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 香港澳門的生活與社會百態09		  發表新標題  Topic Locked
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judah1970
路人甲乙丙

2888 Posts
Posted - 06/30/2020 :  04:57:38  會員資料 Send judah1970 a Private Message
承前討論：

http://forum.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=11243

香港澳門的生活與社會百態08

yangly3
我是老鳥

11206 Posts
Posted - 06/30/2020 :  11:18:31  會員資料 Send yangly3 a Private Message
https://www.dw.com/zh/%E4%BA%BA%E5%A4%A7%E5%B8%B8%E5%A7%94%E5%85%A8%E7%A5%A8%E9%80%9A%E8%BF%87%E6%B8%AF%E7%89%88%E5%9B%BD%E5%AE%89%E6%B3%95-%E6%B8%AF%E4%B8%A7%E5%A4%B1%E7%BE%8E%E4%BC%98%E6%83%A0%E5%9C%B0%E4%BD%8D/a-53992033

6月30日上午九时许，香港now新闻、有线新闻等港媒引述消息报导，人大常委会以162票全票通过港版国安法草案，下午再开会决定纳入基本法附件三在特区颁布实施。

在港版国安法通过前几个小时，美国正式启动撤销香港特殊地位的步骤，停止向香港出口防卫物资，限制香港获取高科技产品，取消出口证豁免。

美国商务部长罗斯在声明中说: “中国共产党意图在香港实施新的国家安全措施，不但侵害了该地区的自主性，美国敏感科技被转移到中国解放军或是中国国家安全局的风险增加。这些风险是美国拒绝承受的，因此美国决定撤销香港特殊地位。”

与此同时，美国国务卿蓬佩奥宣布美方停止对香港出口国防设备，也计划限制对香港出口军民两用科技。美国宣布就军民两用科技而言，将会给予香港与中国大陆同等的严苛待遇。

蓬佩奥在声明中指，此举是为了保护美国的国家安全: “我们再也�茠k分辨这些防控设备是出口到香港还是中国大陆。”他说: “我们不能冒着这些武器落入中国解放军的风险。解放军的主要目的就是不择手段的维持中国共产党的独裁。”
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JonJon
路人甲乙丙

3590 Posts
Posted - 06/30/2020 :  15:36:45  會員資料 Send JonJon a Private Message
黃之鋒退黨的幾個小時後，香港眾制也停止活動了
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白河子
路人甲乙丙

Taiwan
4561 Posts
Posted - 06/30/2020 :  15:50:41  會員資料 Send 白河子 a Private Message
某方面來說這很符合在下理想中法治國家該有的樣子，人民理當因恐懼法律帶來的刑罰而主動選擇避免觸法的行動
只是香港這個法是惡法...
Edited by - 白河子 on 06/30/2020 15:51:13
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MKMAN200
路人甲乙丙

1856 Posts
Posted - 06/30/2020 :  16:16:46  會員資料 Send MKMAN200 a Private Message
會縮到這樣子是沒想到的....
雖說看著他們這樣子縮心裡有點爽,但想到日後泛民會不會跟著他們的步伐一個一個縮時就有點心寒了
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MKMAN200
路人甲乙丙

1856 Posts
Posted - 06/30/2020 :  16:19:50  會員資料 Send MKMAN200 a Private Message
quote:
Originally posted by 白河子

某方面來說這很符合在下理想中法治國家該有的樣子，人民理當因恐懼法律帶來的刑罰而主動選擇避免觸法的行動
只是香港這個法是惡法...

至少其"攬炒"這一訴求是達成了
....
用惡法(街頭暴力)鬥"惡法"的結果
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Henschel
路人甲乙丙

4057 Posts
Posted - 06/30/2020 :  16:35:39  會員資料 Send Henschel a Private Message
quote:
Originally posted by MKMAN200
至少其"攬炒"這一訴求是達成了
....
用惡法(街頭暴力)鬥"惡法"的結果

攬炒?口交部明明話係搬起石頭砸自己腳既喎
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metalfinally
路人甲乙丙

3095 Posts
Posted - 06/30/2020 :  19:43:30  會員資料 Send metalfinally a Private Message
末代港督彭定康（上）：香港命運相連的「光榮撤退五年」
https://global.udn.com/global_vision/story/8663/4668125

末代港督彭定康（下）：寧化飛灰不作浮塵...中國惱火的「港英喉中刺」
https://global.udn.com/global_vision/story/8663/4668129

英國人在臨走前埋了對中國的地雷，可是現在英國無力使用地雷，只能交給美國人決定要不要用
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慎．中野
我是老鳥

29036 Posts
Posted - 06/30/2020 :  22:00:37  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202006300335.aspx
林鄭月娥：港區國安法30日稍後生效
最新更新：2020/06/30 19:59
（中央社台北30電）中國全國人大常委會今天通過港區國安法後，香港行政長官林鄭月娥發聲明表示，港區國安法會在今天稍後生效，特區政府會盡快完成所需的刊憲公布程序，讓此法同步在香港實施。
...
----
https://www.cna.com.tw/news/afe/202006300390.aspx
美國取消香港出口證豁免 經部評估對台商影響不大
最新更新：2020/06/30 21:30

（中央社記者吳柏緯台北30日電）反制港區國安法，美國宣布撤銷香港特殊地位，暫停提供出口許可證豁免。經濟部評估，主要受到影響的仍是美國與香港間的出口貿易，短期內對於台灣企業的影響有限。

為反制港區國安法，美國宣布撤銷香港的特殊待遇地位，暫停提供出口許可證豁免，同時停止對香港出口軍用設備，並繼續評估撤回其他特別待遇。
...
----


https://www.youtube.com/watch?v=G7EgNuzcdCg
再會吧，香港！ - 黃衍仁




－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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fffanfan
我是菜鳥

303 Posts
Posted - 06/30/2020 :  22:41:34  會員資料 Send fffanfan a Private Message
quote:
Originally posted by MKMAN200

會縮到這樣子是沒想到的....
雖說看著他們這樣子縮心裡有點爽,但想到日後泛民會不會跟著他們的步伐一個一個縮時就有點心寒了


=====================================
一群孬种，大陆一玩真的就都怕了。不自由毋宁死呢?国安法最高也才无期啊？

包括台湾的一群人也是孬种，就会口HIGH，共产党一来国民党民进党都得跪下。
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白河子
路人甲乙丙

Taiwan
4561 Posts
Posted - 06/30/2020 :  23:46:53  會員資料 Send 白河子 a Private Message
quote:
Originally posted by fffanfan


一群孬种，大陆一玩真的就都怕了。不自由毋宁死呢?国安法最高也才�荋蟆琚H
包括台湾的一群人也是孬种，就会口HIGH，共产党一来国民党民进党都得跪下。


你們那邊的人真的覺得與其國家好到讓香港人完全不會想港獨，還不如讓港人很想港獨但因為恐懼所以不敢港獨？
要知道在胡時代根本不存在港獨這種東西，為何短短幾年間港獨泛民勢力成長到這種地步...
還是根本上認為暴力恐怖統治遠比讓民眾打從心裡認同國家民族還可靠？
Edited by - 白河子 on 06/30/2020 23:48:43
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Henschel
路人甲乙丙

4057 Posts
Posted - 06/30/2020 :  23:54:07  會員資料 Send Henschel a Private Message
quote:
Originally posted by fffanfan

=====================================
一群孬种，大陆一玩真的就都怕了。不自由毋宁死呢?国安法最高也才�荋蟆琚H

包括台湾的一群人也是孬种，就会口HIGH，共产党一来国民党民进党都得跪下。

你国以後打算進那裡買實驗儀器
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a2979
路人甲乙丙

3560 Posts
Posted - 07/01/2020 :  00:46:01  會員資料 Send a2979 a Private Message
quote:
Originally posted by 白河子

quote:
Originally posted by fffanfan





你們那邊的人真的覺得與其國家好到讓香港人完全不會想港獨，還不如讓港人很想港獨但因為恐懼所以不敢港獨？
要知道在胡時代根本不存在港獨這種東西，為何短短幾年間港獨泛民勢力成長到這種地步...
還是根本上認為暴力恐怖統治遠比讓民眾打從心裡認同國家民族還可靠？


跟哪个时代没关系，印象中最早庄丰源案，中央反对，香港人自己作死
还有个为救香港经济的自由行，交往多了摩擦多了最后导致了蝗虫事件
两地民间矛盾加剧，港独泛民自然就有发育空间了，政治反而不是主因
要我说当初中央反而过于纵容，情况不对就把自由行给停了
该管的还得管，把教育抓在手里，从小洗脑，也就没后面这些屁事了

陈启宗：香港的问题，今天我们就摊开说一说
https://www.bilibili.com/video/BV1XE411Z72q
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13691 Posts
Posted - 07/01/2020 :  01:46:35  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
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Originally posted by a2979

quote:
Originally posted by 白河子

quote:
Originally posted by fffanfan





你們那邊的人真的覺得與其國家好到讓香港人完全不會想港獨，還不如讓港人很想港獨但因為恐懼所以不敢港獨？
要知道在胡時代根本不存在港獨這種東西，為何短短幾年間港獨泛民勢力成長到這種地步...
還是根本上認為暴力恐怖統治遠比讓民眾打從心裡認同國家民族還可靠？


跟哪个时代没关系，印象中最早庄丰源案，中央反对，香港人自己作死
还有个为救香港经济的自由行，交往多了摩擦多了最后导致了蝗虫事件
两地民间矛盾加剧，港独泛民自然就有发育空间了，政治反而不是主因
要我说当初中央反而过于纵容，情况不对就把自由行给停了
该管的还得管，把教育抓在手里，从小洗脑，也就没后面这些屁事了

陈启宗：香港的问题，今天我们就摊开说一说
https://www.bilibili.com/video/BV1XE411Z72q

這位我當然沒立場質疑他的咖位

但是他可是說要回歸基本法的啊

倒是您認為的教育問題他只提了一點點

而且是最不靠譜的部份
（當然我沒這個機會當面交流）
比如說陳先生說港人十年前太自高
現在太自卑
教育怎麼可能改變這個？

他提的所有問題都是教育教材影響不了的

您似乎與國黨類似

把台灣青年支持民黨

認爲是台灣教改餘毒

但是這是經不起推敲的過份簡化
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JonJon
路人甲乙丙

3590 Posts
Posted - 07/01/2020 :  02:03:33  會員資料 Send JonJon a Private Message
quote:
Originally posted by a2979


该管的还得管，把教育抓在手里，从小洗脑，也就没后面这些屁事了


我就問大陸網友，
你們很愛講香港仍是中國領土，必須遵守中國法律
可問題香港是英美海洋法，大陸是歐陸大陸法。
同時一國兩制是香港回歸的基礎

如果香港完全按照中國法律行事，那麼就叫一國一制了而不是一國兩制，香港回歸的基礎就不復存在。
這還打破了鄧小平許下的五十年不變的承諾。

這個邏輯道理你們大概很難聽懂，因為貴國雙重思考的問題非常嚴重
可以一邊否決中英聯合聲明、一邊要求英國遵守中英聯合聲明
不怪你們，因為你們信奉結果導向的實用主義、槍桿子出政權、威權主義，和我們中華民國所受的教育本來就不同。
中華民國從建國之初，甚至從從清代開始，學習的就是歐美那套教育史哲去配合中國文化，雖然不若香港那樣西化，但從根源來說就是親西方的

貴國網友要是認為台灣人民在教改以前和你們一樣學馬列、支持以黨領政、唱紅歌那可就大錯特錯了。
三民主義本來就是吸收歐美民主思想的而得出的論述，和你們那從馬克思出來的共產主義本來就是不同的意識形態。

我猜你想拿中國文化共同體當遮羞布
在保留傳統藝術上，中華民國國可比你國進步多了，看看毛澤東破四舊毀了多少中國文化、樣板戲毀了多少傳統戲曲。

對岸的遮羞布翻來覆去就那幾個，看都看膩了。
Edited by - JonJon on 07/01/2020 02:09:29
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yangly3
我是老鳥

11206 Posts
Posted - 07/01/2020 :  03:26:31  會員資料 Send yangly3 a Private Message
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Originally posted by fffanfan

一群孬种，大陆一玩真的就都怕了。不自由毋宁死呢?国安法最高也才�荋蟆琚H

包括台湾的一群人也是孬种，就会口HIGH，共产党一来国民党民进党都得跪下。


贵国鲁迅先生的文章，今天依然适用呐

“去罢，苍蝇们！虽然生着翅子，还能营营，总不会超过战士的。你们这些虫豸们！” ---鲁迅文集·杂文集·华盖集 《战士和苍蝇》

PS：台湾海峡没有盖子呐，希望胸弟乃第一个领军游过来啊 --- “解放台湾，统一祖国”， 可是大功一件呐，少不得要封妻荫子的
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yangly3
我是老鳥

11206 Posts
Posted - 07/01/2020 :  03:38:09  會員資料 Send yangly3 a Private Message
香港《国安法》全文链接：

https://www.gld.gov.hk/egazette/pdf/20202444e/es220202444136.pdf

各位兄弟要留意：

第三十六条　任何人在香港特别行政区内实施本法规定的犯罪的，适用本法。犯罪的行为或者结果有一项发生在香港特别行政区内的，就认为是在香港特别行政区内犯罪。

第三十八条 不具有香港特別行政區永久性居民身份的人在香港特別行政區以外針對香港特別行政區實施本法規定的犯罪的適用本法。

====================================================================================================================

所以，各位即便是在这里高谈阔论，依然有可能触犯香港《国安法》，切莫心存侥幸，要相信中国一句谚语：天网恢恢，疏而不漏呐 --- 等中国光复了台湾，分分钟可以找各位算总账
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yangly3
我是老鳥

11206 Posts
Posted - 07/01/2020 :  03:47:34  會員資料 Send yangly3 a Private Message
个人以为，台湾必须庆幸自己当年通过选票做出的抉择



不然的话，现在正在马书记的带领下，一起背诵台湾《国安法》呢吧
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JonJon
路人甲乙丙

3590 Posts
Posted - 07/01/2020 :  03:55:02  會員資料 Send JonJon a Private Message
quote:
Originally posted by yangly3

个人以为，台湾必须庆幸自己当年通过选票做出的抉择


不然的话，现在正在马书记的带领下，一起背诵台湾《国安法》呢吧



應該要感謝柱柱姊的加速主義，那時朱立倫能早早辭職宣布參選，蔡英文會贏的不輕鬆。
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yangly3
我是老鳥

11206 Posts
Posted - 07/01/2020 :  04:04:30  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by a2979

要我说当初中央反而过于纵容，情况不对就把自由行给停了
该管的还得管，把教育抓在手里，从小洗脑，也就没后面这些屁事了



是的，事情发展到今天，最大的责任还是在中共党中央

明明就是一帮子土匪，还非要天天打出一幅“替大行道”的招牌来，实在是两头不讨好啊
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a2979
路人甲乙丙

3560 Posts
Posted - 07/01/2020 :  05:58:21  會員資料 Send a2979 a Private Message
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Originally posted by JonJon

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Originally posted by a2979


该管的还得管，把教育抓在手里，从小洗脑，也就没后面这些屁事了


我就問大陸網友，
你們很愛講香港仍是中國領土，必須遵守中國法律
可問題香港是英美海洋法，大陸是歐陸大陸法。
同時一國兩制是香港回歸的基礎

如果香港完全按照中國法律行事，那麼就叫一國一制了而不是一國兩制，香港回歸的基礎就不復存在。




典型的只谈两制没有一国，别忘了回归的还有个澳门，自己把一国的义务尽了，把二十三条过了，还用得着中央去搞澳版国安法
澳门遵守的是中国内陆法律？光是条组织赌博罪就判你个十年八年。
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a2979
路人甲乙丙

3560 Posts
Posted - 07/01/2020 :  06:06:27  會員資料 Send a2979 a Private Message
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

quote:
Originally posted by a2979

quote:
Originally posted by 白河子

[quote]Originally posted by fffanfan






這位我當然沒立場質疑他的咖位

但是他可是說要回歸基本法的啊

倒是您認為的教育問題他只提了一點點

而且是最不靠譜的部份
（當然我沒這個機會當面交流）
比如說陳先生說港人十年前太自高
現在太自卑
教育怎麼可能改變這個？

他提的所有問題都是教育教材影響不了的

您似乎與國黨類似

把台灣青年支持民黨

認爲是台灣教改餘毒

但是這是經不起推敲的過份簡化




陈代表的只是他的个人观点，视角很奇特，很有参考价值，毕竟港人更了解港人，也多少证明了中央并没有过份干预香港的事务，整个事态是被动的发展。至于回归基本法，至少在我眼里，香港现在还是那个两制的地方，一个完全与内陆不同的特区，国安法更多体现在一国。

爱国主义教育在任何正常国家都普遍存在，不需要把港民洗成红旗下的蛋，只需要建立起最起码的国家认同感，两制前先明白一国的概念，什么体制爱不爱党都不重要，参考澳门教材，那么两地的民间矛盾将弱化成省市地区间的矛盾，泛民和港独也就没了发展空间

至于台湾，统也不是，独也不是，上层建筑都�茠k统一思想，这个教材影响力自然就弱化了
Edited by - a2979 on 07/01/2020 06:40:56
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greencao
路人甲乙丙

870 Posts
Posted - 07/01/2020 :  07:40:48  會員資料 Send greencao a Private Message
香港变成现在这个局面。上头的老爷们要负最大的责任，跟某些以为民主自由能一药治万病的人群一样，他们也曾经迷信一国两制，以为一切交给香港自己来搞就万事大吉了，没想到香港不仅是香港，还是西方势力耕耘了几十上百年的地方。
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白河子
路人甲乙丙

Taiwan
4561 Posts
Posted - 07/01/2020 :  08:43:26  會員資料 Send 白河子 a Private Message
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Originally posted by a2979



跟哪个时代没关系，印象中最早庄丰源案，中央反对，香港人自己作死
还有个为救香港经济的自由行，交往多了摩擦多了最后导致了蝗虫事件
两地民间矛盾加剧，港独泛民自然就有发育空间了，政治反而不是主因
要我说当初中央反而过于纵容，情况不对就把自由行给停了
该管的还得管，把教育抓在手里，从小洗脑，也就没后面这些屁事了


真以為從小洗腦教育有用，咱們這邊的KMT就不會丟了政權後被追殺至當下的慘狀了
DPP成功洗腦出的鐵綠年輕選民實際上根本沒有多少，更多的是受過藍營黨國教育出來的鐵藍民眾因各種因素(包含中共的豐功偉業)而轉頭不投KMT的
要是教育真的這麼有用，你們那邊就不需要制定一堆法律去限制人民的出版創作、媒民眾體的言論輿論自由了

老共實際靠的是以武力暴力為根本的恐怖統治，與其去爭取人心還不如直接讓他們因為懼怕國家的權威而不得不愛國，並且因為害怕國家而努力替國家做正向(負面)宣傳
但反過來看，需要實行恐怖統治的國家真的會好嗎？
Edited by - 白河子 on 07/01/2020 08:44:11
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Captain Sulu
版主

Taiwan
2822 Posts
Posted - 07/01/2020 :  08:48:21  會員資料 Send Captain Sulu a Private Message
台灣反叛的一代都是在洗腦教育時代下出來的，
只要身旁現實中可以觀察到一堆與洗腦教材格格不入的東西，(例如外蒙是我們的)
洗腦教材就是叛亂教材。


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只要身上配刀的，就有自己的執念，一萬個浪士，一萬個皇國，選定了，不換也不回頭，選錯了，就命定，筆直地走向死亡。
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stall
新手上路

234 Posts
Posted - 07/01/2020 :  08:49:27  會員資料 Send stall a Private Message
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Originally posted by greencao

香港变成现在这个局面。上头的老爷们要负最大的责任，跟某些以为民主自由能一药治万病的人群一样，他们也曾经迷信一国两制，以为一切交给香港自己来搞就万事大吉了，没想到香港不仅是香港，还是西方势力耕耘了几十上百年的地方。

大陆自己也在发展中，本身一堆问题。香港交给香港人自治本来就是摸索实验性质的，所谓摸石头过河。只不过香港人都是殖民地顺民，被英国收皮惯了，一下子老共施舍了点民主自由反而骨头轻的不得了。
一国两制，不要一国就没有两制。这不明明白白的？
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