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白河子
路人甲乙丙

Taiwan
4560 Posts

Posted - 04/19/2020 :  10:05:52  會員資料 Send 白河子 a Private Message
https://tw.news.yahoo.com/%E9%9B%B6%E7%A2%BA%E8%A8%BA%E9%87%80%E9%AC%86%E6%87%88%E5%85%A8%E5%8F%B0%E5%95%86%E5%9C%88%E6%99%AF%E9%BB%9E%E5%A4%9C%E5%B8%82%E5%A4%9C%E5%BA%97%E7%88%86%E4%BA%BA%E6%BD%AE-234238706.html
零確診釀鬆懈?全台商圈、景點、夜市、夜店爆人潮!
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又再擠爆啊,那就等著爆發吧...
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JonJon
路人甲乙丙

3590 Posts

Posted - 04/19/2020 :  10:07:18  會員資料 Send JonJon a Private Message
外勞宿舍我最怕了,
一次就爆發將近1500人的集體改染,這嚇死人了

=======================
https://hk.appledaily.com/international/20200418/TWQ2JP445R3XZZEIDG2P5BQTMU/
【武漢肺炎】新加坡五大防疫弱點 外勞宿舍集體感染 民眾不守社交距離

新加坡的武漢肺炎確診數字連日來大幅上升,新加坡傳媒列出5大防疫弱點,包括高密度外勞宿舍、老人院、民眾不遵守社交距離措施等等。



新加坡的外勞宿舍最近爆發群聚傳染,確診病例急劇上升,周一至周三的確診人數分別為386、334、447人;新增確診病例大多是住在移工宿舍的勞工。
專家警告,外勞宿舍群聚感染曝露新加坡的防疫弱點,連同其他高危地方,除非每個人都保持警覺,否則會爆發更多感染群,令當地疫情變得更複雜。

報道指,外勞宿舍人口密度高,必須與他人共享生活及睡覺空間,有機會令武漢肺炎快速傳播。
新加坡43處外勞宿舍中,已有19處出現群聚感染,共超過2,000人確診。這19個宿舍當中有12個被政府劃為隔離區,代表�堶惟狾野~勞都必須在房間內隔離14天。
截至周四,S11榜鵝外勞宿舍是目前最大的感染群,共979人確診。

老人院是另一個爆發疫情的高危地點,老人家感染後較易出現嚴重症狀。新加坡目前死於武漢肺炎的患者年紀都超過60歲。
當地部份老人院已傳出確診病例,包括李亞妹安老院(Lee Ah Mooi Old Age Home)出現感染群,累積16人確診、2人不治,死亡病例都是86歲的女性。

兒童中心及幼兒園也值得留意。綜觀全球疫情雖然兒童感染率偏低,但很多兒童都是無症狀患者,更可能無意中把病毒傳給家中長者。
新加坡目前已出現2個感染群
,共有30人感染,另外還有10個案例分別出現在10個不同的照顧中心;40名確診者包括照顧中心的兒童、職員及他們的家人。

為遏止病毒在本地傳染,兒童中心及幼兒園上周三起暫停一般服務,僅提供有限度服務。從事「必要服務」工作的家長,要在無選擇下才可把孩子送到照顧中心或幼兒園。
早期兒童發展局(Early Childhood Developmet Agency)發言人指出,當局的「阻斷措施」實施期間,有超過1,200間幼兒園照顧約一萬名兒童,約佔全新加坡幼兒園註冊人數的5%。

新加坡約有20%工作人口從事「必要服務」工作,需持續到辦公場所上班。
當局正研究減少提供「必要服務」工作的公司數量,讓更多人可在家工作,以阻止病毒傳播,依然運作的企業亦需做好預防措施,包括要求員工分流上班、戴口罩及分開用餐。

群聚及密切接觸會增加感染風險,裕廊戰備軍人協會俱樂部的私人晚宴就是一個例子,目前已有47例感染。
當局已推行嚴格的社交距離措施,每天派出3,000名執法人員與「安全距離大使」等,確保民眾遵守社交距離措施。
當局由4月7日推行政策至今,已發出超過6,200次警告,以及逾1,000張罰單。

Edited by - 冗丙 on 04/19/2020 11:08:26
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冗丙
版主

Taiwan
16498 Posts

Posted - 04/19/2020 :  11:10:26  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
俄羅斯反其道而行,批准了醫院用羥氯喹治療新冠肺炎。
----------------------------------------------
俄羅斯政府批准使用和分發未登記備案的中國藥物羥氯喹治療新冠肺炎,相關命令發佈在法律信息官方網站上
http://big5.sputniknews.cn/covid-2019/202004171031236215/
該命令稱:
「為治療新型冠狀肺炎……可以使用、存儲並免費提供給醫療組織……未登記備案的國際非專利名稱為羥氯喹的藥物。」
此外,俄羅斯聯邦衛生監督局責成監控藥物的有效性和安全性。6.86萬包羥氯喹將被分發給醫療組織、私人診所、下級聯邦執行權力機關和俄聯邦各主體的執行權力機關。

百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 04/19/2020 :  11:20:45  會員資料 Send LUMBER a Private Message
quote:
Originally posted by 白河子

https://tw.news.yahoo.com/%E9%9B%B6%E7%A2%BA%E8%A8%BA%E9%87%80%E9%AC%86%E6%87%88%E5%85%A8%E5%8F%B0%E5%95%86%E5%9C%88%E6%99%AF%E9%BB%9E%E5%A4%9C%E5%B8%82%E5%A4%9C%E5%BA%97%E7%88%86%E4%BA%BA%E6%BD%AE-234238706.html
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又再擠爆啊,那就等著爆發吧...



心中暗自期待卡介苗理論有用吧

雖然這無法解釋印度的疫情就是了
拿來解釋中國卻剛好....
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9709 Posts

Posted - 04/19/2020 :  12:00:53  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
quote:
Originally posted by greencao

美帝增速有点下降啊,不知道是不是真的到了拐点了。



其實美國增速下降很正常, 因為美國紐約州以及其衛星城鎮就佔了將近一半的案例

而目前那個地區已經居家避疫一段時間了, 所以人和人之間的接觸大幅度降低
加上之前美國戴口罩的人太少, 現在似乎都戴起口罩了(至少我住的這邊都戴起來了)
所以增速下降非常的正常

關鍵還是等到復工以後, 速度也不能增加才是關鍵
而大紐約地區因為還沒有做普遍的抽血檢查(或是數據還沒有公開, 我相信不久之後一定會看到數據)
所以不知道現在有多少比例的居民已經被感染過了, 如果非常高比例已經被感染過
加上如果紐約人再復工後繼續盡量戴口罩加上社交距離, 應該會沒有太多事情
我個人是相對看好美國在這波疫情後的安全性
主要還是因為美國因為產業相對科技化程度高, 非常多人可以在家工作
加上人均居住空間比較大 比較容易落實社交距離, 加上又有戴口罩的習慣
不過這都只是猜測, 關鍵還是要等到全面復工解除居家避疫後才能再開始評估美國的第二波疫情危險程度

我現在反而不看好最近大外宣整天吹捧的中國大陸
原因是因為:

1. 中國大陸如果官方數據在"比例上"沒有太過於偏離現實
那這次的確診患者過於集中在湖北(全國82719例中, 湖北一省就68128, 占了82.3%)
這代表說, 在中國大陸大多數地區, 可能受到第一波疫情影響的程度很低
不像是歐洲, 除了核心地區義大利以外, 其他國家(地理上跟中國的省差不多)也受到巨大衝擊
所以, 中國大陸湖北省以外絕大多數的省分, 我猜目前有抗體的人口比例都不高
所以, 一旦再一次爆發疫情, 都有潛力成為下一個湖北省
(不像歐洲, 歐洲這次大多數國家都很慘, 但是好處就是因為太慘
所以人口中有抗體的比例也會比較高, 所以爆發第二波疫情的可能性也會低
就算爆發應該也不會太過嚴重, 很難再重演義大利的慘劇)

2. 中國大陸如果爆發第二波疫情, 會很難重複第一波成功的防堵
我認為中國大陸整個第一波疫情做得最成功的一個政策是武漢/湖北的大封閉
這個大封閉是所有道路 鐵路 飛機都封閉, 讓湖北的帶原者不能前往其他省分
搭配上各省各市的封閉式管理. 有效的壓制或是阻斷來自湖北的帶原者傳播

為什麼這麼成功, 我覺得最大的一點是因為第一波疫情在中國是單一源頭---武漢
(所以在一次應證這次疫情的零號病患一定也在武漢)
各地的確診或多或少都能夠追朔到武漢, 所以相對容易作接觸史回朔找出其他可能的傳播者

我猜這也就是為和美國和歐洲沒有學中國大陸封城的主要原因
因為美國和歐洲的第一波疫情已經不是單一源頭, 而是遍地開花
如果中國再爆發第二波疫情 我猜也會是找不到單一源頭的遍地開花狀況. 到那時候封城封省效果就不大了

3. 其實目前的沒有疫苗沒有特效藥, 控制這款病毒就幾個辦法
a) 物理性的減少人與人的接觸, 也就是透過社交距離或是戴口罩
b) 減少交通(尤其是大眾交通工具), 人在不同地點的流動, 減速病毒克服地理上的距離傳播
c) 群體免疫 (所以之前打擊越嚴重的地方, 發生第二波的可能性越低也就越安全)
d) 大規模的篩檢, 尤其是針對高風險群作大規模篩檢

但是中國大陸很難做到以下這四點, 關鍵還是人口太多, 太過於集中幾個大城市.
並且中國的產業上, 勞力密集製造業比例還是比較高, 很難說大量的經濟活動轉移到遠距工作上
並且中國的工業和美國或是其他國家不一樣, 中國大陸的工業很仰賴外來移工
這些外來移工, 工作和吃住都住在高密度的宿舍內, 這太容易成為溫床
並且我也不知道原因為何, 大陸的工廠勞工很喜歡換雇主(我當過台幹的朋友跟我說的)
所以這種高流動性也會加速傳播, 尤其是年輕人的無症狀比例又特別高(所以發燒篩檢沒有太大用途).

PS 我想請問諸多目前在大陸的網友
現在各地復工後, 民眾還有沒有保持社交距離, 以及戴口罩的習慣?
我希望有, 因為在疫苗普及以前我看還是很危險

Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 04/19/2020 12:04:31
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fanity
路人甲乙丙

2208 Posts

Posted - 04/19/2020 :  13:02:15  會員資料 Send fanity a Private Message
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
....



有關抗體的部分
現在擔心之前法國說的抗體有效期間短是不是真的
雖然個人推測多數案例應該是所謂的"復陽"居多

但如果不幸是真的那對歐美只會是慘上加慘....
現階段對於痊癒者帶有抗體的效益可能要保守一點
這個病毒已經打臉全世界太多次了

Edited by - fanity on 04/19/2020 13:03:11
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john1220
路人甲乙丙

2194 Posts

Posted - 04/19/2020 :  13:07:11  會員資料 Send john1220 a Private Message
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
PS 我想請問諸多目前在大陸的網友
現在各地復工後, 民眾還有沒有保持社交距離, 以及戴口罩的習慣?
我希望有, 因為在疫苗普及以前我看還是很危險




我先回答知道的深圳吧
地鉄,和辦公室還是有要求帶口罩
但居家小區,已經沒有那麼嚴格,就假日來看,小區內或公園等已有
20%的人不帶口罩

餐廳也已經有部份人群,如拚酒......
後續再觀察吧
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JonJon
路人甲乙丙

3590 Posts

Posted - 04/19/2020 :  13:12:27  會員資料 Send JonJon a Private Message
quote:
Originally posted by fanity

quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
....



有關抗體的部分
現在擔心之前法國說的抗體有效期間短是不是真的
雖然個人推測多數案例應該是所謂的"復陽"居多

但如果不幸是真的那對歐美只會是慘上加慘....
現階段對於痊癒者帶有抗體的效益可能要保守一點
這個病毒已經打臉全世界太多次了



這就是問題,
一般來說人體出現抗體後,只要持續保持健康就能壓制病毒的數量,所以不會出現“復陽”

除非這病毒和梅毒一樣,會躲在脊髓或是藥非常難到達的地方
這代表只要染病過一次,身體可能永遠會有病毒的殘留
只要人的免疫系統減弱就又會跑出來
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wgever
新手上路

143 Posts

Posted - 04/19/2020 :  16:16:58  會員資料 Send wgever a Private Message
美国机构街头测试:三分之一路人��带新冠病毒抗体

http://news.sina.com.cn/w/2020-04-19/doc-iircuyvh8653646.shtml

 4月18日,美国研究机构街头测试路人,结果三分之一的人有新冠病毒相关抗体。该机构随机选取200人进行抽�岫}检测血液,有64人的抗体检测结果呈阳性,显示30%的参与者虽は症状�狺w感染。约一半的参与者称,他们在过去四周曾出现至少一种新冠肺炎症状。因被检测者均为匿名参与,医生は法联系感染者并告知结果。研究人员希望在其他城市建立新测试点并保留参与者信息。

另有一则消息:斯坦福在加州一个县做抽��调查得到类似的结果,は症状感染者好像接近到80%。

存在这种可能,就是病毒早在美国存在一个弱种,这个弱种的致病率不高,而且是在中国疫情之前,混合在了美国2019年的流感里。

美国政府对这事情是知根知底,否则は法解释川普初期的“流感说”。虽然白宫里白痴很多,但总有专家提供专业信息和意见的吧。

只是没有预计到病毒变异后这么猛。。
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waffe
我是老鳥

7601 Posts

Posted - 04/19/2020 :  16:29:58  會員資料 Send waffe a Private Message
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

quote:
Originally posted by greencao

美帝增速有点下降啊,不知道是不是真的到了拐点了。



其實美國增速下降很正常, 因為美國紐約州以及其衛星城鎮就佔了將近一半的案例

略~*




提督大對這次疫情的看法與預測正確率頗高,你這篇也講到我最近一直看土共要把鍋扔出去的這些操作到底是真的是苦主還是其實就是事主。因為老美確實在之前的流感中掛了很多人,我雖然醫學方面的涵養只有對內診比較精通一點但土共說那些流感中夾雜著武肺這個論點個人覺得可以接受。

但你文中說的沒錯土共這次確實是中心式由武漢開花的,要是病毒是境外移入那土共之前發病的情況應該就是跟目前老美、歐洲、日韓等等國家都一樣打的是游擊戰式的遍地開花。

而且如果真的那麼雖小還發生二次流行而其模式跟目前世界其他國家雷同,那幾乎可以證明土共是事主絕對不是苦主。

二次流行一定要守住,不然這波真的賠大發了,
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MKMAN200
路人甲乙丙

1856 Posts

Posted - 04/19/2020 :  16:53:01  會員資料 Send MKMAN200 a Private Message
https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-usa/u-s-stay-at-home-frustration-spreads-coronavirus-battered-new-york-says-may-be-past-the-worst-idUSKBN2200OB
U.S. stay-at-home frustration spreads; coronavirus-battered New York says may be past the worst

各州都有零星上街抗議全民居家隔離了,這不會是第2波感染的契機吧...
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wgever
新手上路

143 Posts

Posted - 04/19/2020 :  17:11:25  會員資料 Send wgever a Private Message
武�銗咿~民血清抽�帕y行病学调查已于4月14日�D动。

https://www.cmtopdr.com/post/detail/cc83b902-c858-4c98-b4c9-9d2c4e69aa00

据新华社报道,中国疾病预防控制中心已�D动全国范围内的新冠病毒血清流行病学抽��调查,将包括北京、辽宁、上海、江苏、浙江、湖北、な东、四川、重庆等全国9省市及武�銗哄C其中,武�銗咿~民血清抽�帕y行病学调查已于4月14日�D动。

英国金融时报(Financial Times)今日特别关注此事,称这项调查将成为全球首个覆盖地域如此な阔的调查,并透露武��将在1100万居民中抽选1.1万人进行调查,计划于本周四完成采�屆C

此次调查的参与者主要为普通居民,以及少量“疫情防控工作人员”,例如保安、出租车司机等。调查将通过采集咽拭子进行病毒检测和抗体检测相结合的方式进行。

-------------------------------------------------
就等这次调查结果了。

武��将在1100万居民中抽选1.1万人进行调查,

如果所谓作为始发地的抗体比例远低于美国现在随机的调查结果。那就太搞笑了。。
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JonJon
路人甲乙丙

3590 Posts

Posted - 04/19/2020 :  17:53:22  會員資料 Send JonJon a Private Message
https://udn.com/news/story/120944/4503357?from=udn_mobile_indexrecommend
破六千!星國暴增596例新冠確診病例 大多數為外籍移工

海峽時報報導,新加坡衛生部19日下午證實,該國新增596例新冠肺炎確診病例,其中大多數是外籍移工,只有25例為本國公民或是永久居民。

目前,星國累計確診達6588例,死亡案例則為11人。

================

我記得新加坡也執行鎖國一點時間了,這些移工的病例是哪來的?
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wgever
新手上路

143 Posts

Posted - 04/19/2020 :  18:15:47  會員資料 Send wgever a Private Message
现在的な州正在 面对 新加坡类似的情�G。

黑人等外籍劳工,生活卫生习惯差,は组织纪律,不配合隔离工作,还隐瞒自己的接触史。

现在暴露出来的问题比较严重。据传な州旁边的佛山的一个门诊部,昨天一天确诊7个,全都是黑鬼。

な州很可能再上调安全警报级别。估计原本5月份的学生复课都要泡汤。

quote:
Originally posted by JonJon

https://udn.com/news/story/120944/4503357?from=udn_mobile_indexrecommend
破六千!星國暴增596例新冠確診病例 大多數為外籍移工

海峽時報報導,新加坡衛生部19日下午證實,該國新增596例新冠肺炎確診病例,其中大多數是外籍移工,只有25例為本國公民或是永久居民。

目前,星國累計確診達6588例,死亡案例則為11人。

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我記得新加坡也執行鎖國一點時間了,這些移工的病例是哪來的?

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Henschel
路人甲乙丙

4019 Posts

Posted - 04/19/2020 :  18:41:11  會員資料 Send Henschel a Private Message
quote:
Originally posted by wgever

武�銗咿~民血清抽�帕y行病学调查已于4月14日�D动。

https://www.cmtopdr.com/post/detail/cc83b902-c858-4c98-b4c9-9d2c4e69aa00

据新华社报道,中国疾病预防控制中心已�D动全国范围内的新冠病毒血清流行病学抽��调查,将包括北京、辽宁、上海、江苏、浙江、湖北、な东、四川、重庆等全国9省市及武�銗哄C其中,武�銗咿~民血清抽�帕y行病学调查已于4月14日�D动。

英国金融时报(Financial Times)今日特别关注此事,称这项调查将成为全球首个覆盖地域如此な阔的调查,并透露武��将在1100万居民中抽选1.1万人进行调查,计划于本周四完成采�屆C

此次调查的参与者主要为普通居民,以及少量“疫情防控工作人员”,例如保安、出租车司机等。调查将通过采集咽拭子进行病毒检测和抗体检测相结合的方式进行。

-------------------------------------------------
就等这次调查结果了。

武��将在1100万居民中抽选1.1万人进行调查,

如果所谓作为始发地的抗体比例远低于美国现在随机的调查结果。那就太搞笑了。。



傳染病在別國大爆發後抗體比例高於原發地有甚麼搞笑?
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MKMAN200
路人甲乙丙

1856 Posts

Posted - 04/19/2020 :  20:43:14  會員資料 Send MKMAN200 a Private Message
quote:
Originally posted by wgever

现在的な州正在 面对 新加坡类似的情�G。

黑人等外籍劳工,生活卫生习惯差,は组织纪律,不配合隔离工作,还隐瞒自己的接触史。

现在暴露出来的问题比较严重。据传な州旁边的佛山的一个门诊部,昨天一天确诊7个,全都是黑鬼。

な州很可能再上调安全警报级别。估计原本5月份的学生复课都要泡汤。

quote:
Originally posted by JonJon

https://udn.com/news/story/120944/4503357?from=udn_mobile_indexrecommend
破六千!星國暴增596例新冠確診病例 大多數為外籍移工

海峽時報報導,新加坡衛生部19日下午證實,該國新增596例新冠肺炎確診病例,其中大多數是外籍移工,只有25例為本國公民或是永久居民。

目前,星國累計確診達6588例,死亡案例則為11人。

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我記得新加坡也執行鎖國一點時間了,這些移工的病例是哪來的?




可是,這種病例不是應該在機場就欄下來嗎
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greencao
路人甲乙丙

870 Posts

Posted - 04/19/2020 :  21:10:04  會員資料 Send greencao a Private Message
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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

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Originally posted by greencao

美帝增速有点下降啊,不知道是不是真的到了拐点了。



其實美國增速下降很正常, 因為美國紐約州以及其衛星城鎮就佔了將近一半的案例

而目前那個地區已經居家避疫一段時間了, 所以人和人之間的接觸大幅度降低
加上之前美國戴口罩的人太少, 現在似乎都戴起口罩了(至少我住的這邊都戴起來了)
所以增速下降非常的正常

關鍵還是等到復工以後, 速度也不能增加才是關鍵
而大紐約地區因為還沒有做普遍的抽血檢查(或是數據還沒有公開, 我相信不久之後一定會看到數據)
所以不知道現在有多少比例的居民已經被感染過了, 如果非常高比例已經被感染過
加上如果紐約人再復工後繼續盡量戴口罩加上社交距離, 應該會沒有太多事情
我個人是相對看好美國在這波疫情後的安全性
主要還是因為美國因為產業相對科技化程度高, 非常多人可以在家工作
加上人均居住空間比較大 比較容易落實社交距離, 加上又有戴口罩的習慣
不過這都只是猜測, 關鍵還是要等到全面復工解除居家避疫後才能再開始評估美國的第二波疫情危險程度

我現在反而不看好最近大外宣整天吹捧的中國大陸
原因是因為:

1. 中國大陸如果官方數據在"比例上"沒有太過於偏離現實
那這次的確診患者過於集中在湖北(全國82719例中, 湖北一省就68128, 占了82.3%)
這代表說, 在中國大陸大多數地區, 可能受到第一波疫情影響的程度很低
不像是歐洲, 除了核心地區義大利以外, 其他國家(地理上跟中國的省差不多)也受到巨大衝擊
所以, 中國大陸湖北省以外絕大多數的省分, 我猜目前有抗體的人口比例都不高
所以, 一旦再一次爆發疫情, 都有潛力成為下一個湖北省
(不像歐洲, 歐洲這次大多數國家都很慘, 但是好處就是因為太慘
所以人口中有抗體的比例也會比較高, 所以爆發第二波疫情的可能性也會低
就算爆發應該也不會太過嚴重, 很難再重演義大利的慘劇)

2. 中國大陸如果爆發第二波疫情, 會很難重複第一波成功的防堵
我認為中國大陸整個第一波疫情做得最成功的一個政策是武漢/湖北的大封閉
這個大封閉是所有道路 鐵路 飛機都封閉, 讓湖北的帶原者不能前往其他省分
搭配上各省各市的封閉式管理. 有效的壓制或是阻斷來自湖北的帶原者傳播

為什麼這麼成功, 我覺得最大的一點是因為第一波疫情在中國是單一源頭---武漢
(所以在一次應證這次疫情的零號病患一定也在武漢)
各地的確診或多或少都能夠追朔到武漢, 所以相對容易作接觸史回朔找出其他可能的傳播者

我猜這也就是為和美國和歐洲沒有學中國大陸封城的主要原因
因為美國和歐洲的第一波疫情已經不是單一源頭, 而是遍地開花
如果中國再爆發第二波疫情 我猜也會是找不到單一源頭的遍地開花狀況. 到那時候封城封省效果就不大了

3. 其實目前的沒有疫苗沒有特效藥, 控制這款病毒就幾個辦法
a) 物理性的減少人與人的接觸, 也就是透過社交距離或是戴口罩
b) 減少交通(尤其是大眾交通工具), 人在不同地點的流動, 減速病毒克服地理上的距離傳播
c) 群體免疫 (所以之前打擊越嚴重的地方, 發生第二波的可能性越低也就越安全)
d) 大規模的篩檢, 尤其是針對高風險群作大規模篩檢

但是中國大陸很難做到以下這四點, 關鍵還是人口太多, 太過於集中幾個大城市.
並且中國的產業上, 勞力密集製造業比例還是比較高, 很難說大量的經濟活動轉移到遠距工作上
並且中國的工業和美國或是其他國家不一樣, 中國大陸的工業很仰賴外來移工
這些外來移工, 工作和吃住都住在高密度的宿舍內, 這太容易成為溫床
並且我也不知道原因為何, 大陸的工廠勞工很喜歡換雇主(我當過台幹的朋友跟我說的)
所以這種高流動性也會加速傳播, 尤其是年輕人的無症狀比例又特別高(所以發燒篩檢沒有太大用途).

PS 我想請問諸多目前在大陸的網友
現在各地復工後, 民眾還有沒有保持社交距離, 以及戴口罩的習慣?
我希望有, 因為在疫苗普及以前我看還是很危險



社交距离不能完全做到。地铁里就没办法,其他公�\之类的地方还是注意的。
戴口罩的习惯没问题,大多数人都已经储备充分,甚至准备戴到年底了。
而且,我发现,经常戴口罩,似乎对鼻炎有一定的好处?
现在我们省已经降到三级响应了。
这次黑龙江发生的病例,流行病调查做得挺充分,以后只要流调做好,应该能把病情压制在偶发的状态,就等国外也基本平息了。
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JonJon
路人甲乙丙

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Posted - 04/19/2020 :  21:19:40  會員資料 Send JonJon a Private Message
社交距離很難做到,咱跟幾個朋友到麵包店用餐聚
我們三個人,根本沒法坐隔開距離的梅花座,一定有一個人會被孤立
最後是買東西到美食區這個找個覇台椅位子坐著
我們三人都有戴口罩,其實是不用坐梅花座的

如果疫情已經嚴重到必須保持社交距離,我寧願放棄出門換取安全
現在台灣高雄根本沒人執行社交距離,連嘗試的店家都沒看過
頂多就是拒絕沒戴口罩的人入內而已

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wgever
新手上路

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Posted - 04/19/2020 :  21:22:08  會員資料 Send wgever a Private Message
な州卫健委公布感染人数汇总至4月18日:
4月18日0时至24时,新增は症状感染者9例
4月17日0时至24时,新增10例は症状感染者
4月16日0时至24时,新增19例は症状感染者,新增确诊病例5例,分别为1例境外输入病例和4例境外输入关联病例。其中1例为发热门诊排查发现,3例为は症状感染者转为确诊病例
4月15日0时至24时,新增12例は症状感染者,新增境外输入关联确诊病例4例
4月14日0时至24时,新增15例は症状感染者,新增确诊病例2例,均为境外输入关联病例
4月13日0时至24时,新增26例は症状感染者,新增确诊病例6例,其中外市输入病例1例(医疗机构主动排查发现)、境外输入病例4例(入境口岸主动排查发现)、境外输入关联病例1例(主动排查密切接触者发现)
4月12日0时至24时,新增29例は症状感染者,新增确诊病例3例,其中湖北输入病例1例(社区主动排查发现)、境外输入关联病例2例(主动排查密切接触者发现)
4月11日0时至24时,新增20例は症状感染者,新增确诊病例4例,均为境外输入(入境口岸排查发现)
4月10日0时至24时,新增10例は症状感染者,新增确诊病例4例,其中境外输入病例1例(入境口岸排查发现),境外输入关联病例3例(2例为密切接触者排查发现、1例为医疗机构发热门诊排查发现)
4月9日0时至24时,新增6例は症状感染者。新增确诊病例4例,其中境外输入病例2例(入境口岸排查发现),境外输入关联病例2例(密切接触者排查发现)
4月8日0时至24时,新增2例は症状感染者,新增确诊病例3例,其中境外输入病例1例(入境口岸排查发现)、境外输入关联病例2例(密切接触者排查发现)
4月7日24时在大排查医学观察管理人员中,查出は症状感染者2例,尚在医学观察は症状感染者8例,新增确诊病例1例(境外输入关联病例)
4月6日24时,尚在医学观察は症状感染者6例,其中境外输入5例
4月5日0时至24时新增は症状感染者1例(加拿大输入),新增确诊病例7例,均为境外输入
4月4日0时至24时,な州市报告新增确诊病例5例,其中境外输入病例2例(美国1例、加拿大1例),境外输入关联病例3例。
4月3日0时至24时,な州市は新增新冠肺炎确诊病例,当天は新增は症状感染者
4月2日0时至24时,な州市报告新增确诊病例5例,其中境外输入4例(美国2例、菲律宾1例、法国1例),境外输入关联病例1例。
4月1日0时至24时,な州市报告新增境外输入确诊病例6例,当天は新增は症状感染者

前期な州对非洲方向管理并不严格。现在已经は从查找感染链了。。。

只能全员检测了,还得看这些黑皮们配合不配合。。

东北哈��滨和绥芬反而 不用太�恕腄C因为传染链条基本都能排查清。


quote:
Originally posted by MKMAN200

quote:
Originally posted by wgever

现在的な州正在 面对 新加坡类似的情�G。

黑人等外籍劳工,生活卫生习惯差,は组织纪律,不配合隔离工作,还隐瞒自己的接触史。

现在暴露出来的问题比较严重。据传な州旁边的佛山的一个门诊部,昨天一天确诊7个,全都是黑鬼。

な州很可能再上调安全警报级别。估计原本5月份的学生复课都要泡汤。

quote:
Originally posted by JonJon

https://udn.com/news/story/120944/4503357?from=udn_mobile_indexrecommend
破六千!星國暴增596例新冠確診病例 大多數為外籍移工

海峽時報報導,新加坡衛生部19日下午證實,該國新增596例新冠肺炎確診病例,其中大多數是外籍移工,只有25例為本國公民或是永久居民。

目前,星國累計確診達6588例,死亡案例則為11人。

================

我記得新加坡也執行鎖國一點時間了,這些移工的病例是哪來的?




可是,這種病例不是應該在機場就欄下來嗎

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judah1970
路人甲乙丙

2888 Posts

Posted - 04/19/2020 :  22:00:41  會員資料 Send judah1970 a Private Message
quote:
Originally posted by JonJon

外勞宿舍我最怕了,
一次就爆發將近1500人的集體改染,這嚇死人了




新加坡外劳算个毛线。

意大利的中国黑工才是要命。不少人冬歇期去睡“撘铺”,加厕所��房三十平米的小公寓住20个人,人口密度也就比传说中的大通铺好点。那种地方敢有一个来源,几十个人没有一个能跑掉的。

不过意大利华人社区似乎病例数超乎寻常的低。
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judah1970
路人甲乙丙

2888 Posts

Posted - 04/19/2020 :  22:04:22  會員資料 Send judah1970 a Private Message
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Originally posted by MKMAN200

quote:
Originally posted by wgever

现在的な州正在 面对 新加坡类似的情�G。

黑人等外籍劳工,生活卫生习惯差,は组织纪律,不配合隔离工作,还隐瞒自己的接触史。

现在暴露出来的问题比较严重。据传な州旁边的佛山的一个门诊部,昨天一天确诊7个,全都是黑鬼。

な州很可能再上调安全警报级别。估计原本5月份的学生复课都要泡汤。



可是,這種病例不是應該在機場就欄下來嗎



没有症状怎么在机场拦下来?

当然了大陆海关“严以律己宽以待人”,也不是啥新鲜话题。
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ki1
我是老鳥

7049 Posts

Posted - 04/19/2020 :  22:11:47  會員資料 Send ki1 a Private Message
quote:
Originally posted by judah1970


没有症状怎么在机场拦下来?

当然了大陆海关“严以律己宽以待人”,也不是啥新鲜话题。


入境14天隔離總該有吧?如此雖然還是會有漏網的,但不至於這麼恐怖
(況且如果發現某班機特別奇怪,還可以再針對檢察)
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ki1
我是老鳥

7049 Posts

Posted - 04/19/2020 :  22:14:04  會員資料 Send ki1 a Private Message
quote:
Originally posted by JonJon

社交距離很難做到,咱跟幾個朋友到麵包店用餐聚
我們三個人,根本沒法坐隔開距離的梅花座,一定有一個人會被孤立


R>1.5的圓桌可以試試
4*2的面對面桌坐三人也能達到
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judah1970
路人甲乙丙

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Posted - 04/19/2020 :  22:39:17  會員資料 Send judah1970 a Private Message
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

……

我現在反而不看好最近大外宣整天吹捧的中國大陸
原因是因為:

1. ……
所以, 中國大陸湖北省以外絕大多數的省分, 我猜目前有抗體的人口比例都不高
所以, 一旦再一次爆發疫情, 都有潛力成為下一個湖北省

2. 中國大陸如果爆發第二波疫情, 會很難重複第一波成功的防堵
……為什麼這麼成功, 我覺得最大的一點是因為第一波疫情在中國是單一源頭

3. 其實目前的沒有疫苗沒有特效藥……
但是中國大陸很難做到以下這四點, 關鍵還是人口太多, 太過於集中幾個大城市.
並且中國的產業上, 勞力密集製造業比例還是比較高, 很難說大量的經濟活動轉移到遠距工作上
並且中國的工業和美國或是其他國家不一樣, 中國大陸的工業很仰賴外來移工
這些外來移工, 工作和吃住都住在高密度的宿舍內, 這太容易成為溫床
並且我也不知道原因為何, 大陸的工廠勞工很喜歡換雇主(我當過台幹的朋友跟我說的)
所以這種高流動性也會加速傳播, 尤其是年輕人的無症狀比例又特別高(所以發燒篩檢沒有太大用途).




我记得之前刚爆出病毒は症状感染、�穸騑褻W高的时候我就说过,大家还是躺平认淦吧。而当时论坛,主流的观点是,以拖待变,等特效药或疫苗,至少是等呼吸器和口罩等装备爆产量。

现在证明,病毒似乎没有之前想象的这么可怕,即使出包,至少口罩就能有效防堵——这倒是实实在在的台湾经验。所以重视起来的话,即使有零星个案也不至于酿成武�銂漱j��难。

你们可能过于注意湖北武�銂澈坌棓坅陛A其实如果不是疫情遍地开花的话,实际上封小区封楼这种更精确的隔离,其实效果更好。

大陆城市人口多密度大这是我早就说过的,为啥意大利三心二意封城,效果也不比武�銈t多少,因为欧美的城市的概念和大陆就不同,人口密度大概差一个数量级。

劳动密集型产业其实并不像提督大想象的那么可怕。虽然人口密度高,一旦有病例容易全军覆灭,病人数量暴增。但是从防控的角度来说其实并不难防堵。毕竟工厂的生活还是比较封闭的。说难听点,真的是一个工厂全军覆灭,那干脆建立方舱工厂,轻症一�岸u作,重症再进医院好了。

我�恕萿滬邠O服务业,那种行业真是有病例,才是播种小能手呢。

大陆的劳工爱换雇主,其实也是被资方逼的,特地声明,这里的资方包括台资——利用劳资双方地位的不平等,盘剥劳工十几年。但是从90年代末,劳工开始短缺,尤其是最黑的珠三角最明显,简直成了劳方市场。劳工也许是没有受过太多教育,但是并不傻,你资方既然对我只有利用,那么你は�憪硤荓﹞]是正好的。

而资方来说,很多使用低级劳工(并不局限于此)的资方,都有一种“喜新厌旧”的做法。一个菜鸟在老厂拿最低工资干了好几年才涨工资,但是实际上这种工作干几个月就成了熟练工了。这个时候他只要跳槽就能按熟练工拿钱了,你说这�帚滌答k怎么能留得住人?

即使现在很多工作已经改成了计件给酬的模式,也存在一个分成比例的问题。同�岫s在“喜新厌旧”的问题。

还有一点不得不考虑,现在大陆工人几乎没有劳保、工会,は法和资方协商,那么换工作也算是一种非暴力不合作式的反抗了——就算是同�帚漱u资我还是要换,不为别的就是看你不爽。

为了对抗这种换工潮,其实资方也有很多手段,比如扣几个月工资之类的,让劳方换工作成本增加——虽说扣住的也是劳方的,但是敢换工作那就得七扣八扣,不过这还是一种惩罚式的措施,效果并不好。其一,这种方法只是把换工作的频率降低到一年——过年你总是要结清的吧;其二,劳工很多年轻人,一旦一个愣头青吵起来,劳资纠纷很麻烦的,别的劳工看在眼里也会不爽——虽然别的厂可能也差不多一个德行,但是眼前的报复了再说。
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MKMAN200
路人甲乙丙

1856 Posts

Posted - 04/19/2020 :  22:41:38  會員資料 Send MKMAN200 a Private Message
quote:
Originally posted by greencao
而且,我发现,经常戴口罩,似乎对鼻炎有一定的好处?


從出生到現在一直鼻敏感的(我)表示絕對不會認同你的
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