| 作者 |
 標題  |
|
慎．中野
我是老鳥
28331 Posts |
 Posted - 03/20/2020 : 07:21:36
|
這裡是醫療討論區，要聊無關醫療的中國政治請去中國欄。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
 |
|
|
judah1970
路人甲乙丙
2888 Posts |
Posted - 03/20/2020 : 07:23:25
|
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
quote:
Originally posted by yangly3
如果中共政权能够提前三周左右公开疫情，及时采取措施，并且邀请WHO与美国CDC一同参与防疫的话，有极大的概率（印象里说是95%）可以避免这次灾难的发生
其實我不太確定這一點，這病有點妖。
畢竟早期介入不太可能直接上封城，頂多就是廣設測溫站當SARS處理。但是這個手段是否真的能夠在1月上旬堵住? 我不確定。
同意。
quote:
Originally posted by 白河子
從老共的角度想，可能不但不該在第一時間把傳染之路堵上，反而更該放給他傳讓病毒傳到國外造成全球瘟疫爆發……
其實就是現在老共在做的吧
你说话都不用脑子的么？
quote:
Originally posted by a2979
天哪！两位是生活在另一个空自己间吗
不能同意更多。
其实这次台湾防疫初期的胜利是败运气所赐。反中这个怎么看怎么蠢的政策反而造成了初期的难度下降。
不过我早就说过，基于错误原因的胜利还不如失败。
从对非陆港澳地区的控制来看，台湾CDC，尤其是时钟神，做的远称不上及格。
有句话叫啥来着，你能蒙对一道选择题，但是你能靠蒙通过一门考试么？
当然了，我还是祝福，且相信，台湾的疫情不要爆发。毕竟，那么多起自爆案，台湾都躲过去了，可能气候和良好的公卫意识保护了2300万台湾人，而不是更像绿卫兵的时钟神。 |
|
|
|
慎．中野
我是老鳥
28331 Posts |
|
|
慎．中野
我是老鳥
28331 Posts |
Posted - 03/20/2020 : 07:33:09
|
quote:
Originally posted by judah1970
当然了，我还是祝福，且相信，台湾的疫情不要爆发。毕竟，那么多起自爆案，台湾都躲过去了，可能气候和良好的公卫意识保护了2300万台湾人，而不是更像绿卫兵的时钟神。
這裡基礎是軍事論壇。
就戰史觀察可以講一點，兵無能，將領有能，還能稍有表現。兵有能，將領無能，通常就是搞砸。
台灣公共衛生系統當然有基礎實力，但沒有搞砸狀況，指揮官還是得有點能力的。
戰史研究有句知名評論，要完成一個坎尼會戰(Battle of Cannae)，一方面需要一個漢尼拔(Hannibal)，另一方面也需要一個法羅(Gaius Terentius Varro)。而漢尼拔很少，但法羅卻總是很多的。
如果有什麼問題搞砸了，還是得問指揮官責任的。
至於有什麼事情成功了，固然不全是指揮官的功勞，但起碼他沒有搞砸。
有道是戰爭不是比誰正確，而是比誰犯的錯誤比較少。
話說WW2美日指揮文化差異大常被比較，其中一個差異就是美軍指揮官只要犯了錯通常就是很快扛責任撤職查辦，日本決策犯了錯則很多互相掩護官官相護，沒人扛責任。所以整場太平洋戰爭打下來，美軍上上下下換了很多指揮官，日軍指揮官卻幾乎都是同一票人。
回到武漢肺炎問題上，現在世界各地很多國家地區狀況不好，那就是他們的決策層犯錯搞砸了。
等到更有餘力可以檢討整個狀況時，看看多少人撤職查辦，就知道決策層有沒有反省。
如果某國疫情顯著出了問題，卻沒幾個人被撤職查辦，那就知道這國家也沒怎麼深刻反省。將來可能還是會有無能指揮官指揮防疫。
現階段台灣的防疫決策層當然還有很多地方需要改善，但表現還是OK的。
只是第一階段的成功不代表第二階段不會失敗。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 03/20/2020 07:40:49 |
|
|
|
judah1970
路人甲乙丙
2888 Posts |
Posted - 03/20/2020 : 07:37:35
|
quote:
Originally posted by Henschel
quote:
Originally posted by eb208
這咬文嚼字的。。還恨之入骨，難道中共平時就很受你們喜歡嗎？不要讓仇恨蒙蔽了你們的雙眼，這樣最終受傷害的還是你們自己
Italian residents hug Chinese people to encourage them in coronavirus fight
2020年2月4日
https://www.youtube.com/watch?v=mNMdg4morQs
天作孽，猶可違；自作孽，不可活
这个我好像早就说过，意大利的疫情不是中国社区传出的，相反，在意华人确诊，出乎寻常的低。因为在地华人早在1月底2月初就自发隔离了，尽量不举办出席群体活动包括聚餐聚会课外辅导班。
所以还是重复eb208老前辈的话：不要讓仇恨蒙蔽了你們的雙眼，這樣最終受傷害的還是你們自己。 |
|
|
|
慎．中野
我是老鳥
28331 Posts |
Posted - 03/20/2020 : 07:44:38
|
quote:
Originally posted by judah1970
这个我好像早就说过，意大利的疫情不是中国社区传出的，相反，在意华人确诊，出乎寻常的低。因为在地华人早在1月底2月初就自发隔离了，尽量不举办出席群体活动包括聚餐聚会课外辅导班。
所以还是重复eb208老前辈的话：不要讓仇恨蒙蔽了你們的雙眼，這樣最終受傷害的還是你們自己。
我也重複之前講過的一句話，就最近世界疫情發展，防疫成功的第一步就是不要相信中國政府提供的情報。
台灣為什麼防疫成功，別說蒙蔽雙眼，就是一開始就疑心很重，認為一開始看到的中國疫情資訊有鬼。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
|
|
|
AS12
路人甲乙丙
1366 Posts |
Posted - 03/20/2020 : 08:24:38
|
quote:
Originally posted by ok2979
自由？你大街上看人不爽可以直接拿刀把人给砍了吗?看见美女可以直接扒了给上了吗？没有就闭嘴吧，只有原始动物世界才有真正的自由。只要你活在人的世界里，你所谓的自由必须在社会允许的范围里。幼蛙你过红灯时可千万别自由过头了，当心有赔偿拿没命享受。现实社会里言论自由也别太过火了，诽谤辱骂他人过了头当心法律专治你。
“没有一个国家会“训诫”发布信息的人”台湾当然不是一个国家，它只会罚你300万，跟你说话为什么会这么累呢！！！！为什么为什么为什么..........
你對自由的理解就是粉蛆這個群體認知水平的真實寫照。
正常人對自由的理解：不妨礙他人權利的情況下行使自己的權利。
粉蛆對自由的理解：殺你全家分你錢財睡你老婆奴役你子女而且不被追究。
所以粉蛆才覺得沒自由也沒所謂。 |
|
|
|
yangly3
我是老鳥
8493 Posts |
|
|
慎．中野
我是老鳥
28331 Posts |
|
|
Henschel
路人甲乙丙
3549 Posts |
Posted - 03/20/2020 : 08:36:49
|
quote:
Originally posted by judah1970
quote:
Originally posted by Henschel
Italian residents hug Chinese people to encourage them in coronavirus fight
2020年2月4日
https://www.youtube.com/watch?v=mNMdg4morQs
天作孽，猶可違；自作孽，不可活
这个我好像早就说过，意大利的疫情不是中国社区传出的，相反，在意华人确诊，出乎寻常的低。因为在地华人早在1月底2月初就自发隔离了，尽量不举办出席群体活动包括聚餐聚会课外辅导班。
所以还是重复eb208老前辈的话：不要讓仇恨蒙蔽了你們的雙眼，這樣最終受傷害的還是你們自己。
我在這個討論第一頁已經貼過這張圖片回你的留言
不知圖片中的是火星人，金星人還是天頂星人 |
|
|
|
慎．中野
我是老鳥
28331 Posts |
|
|
waffe
我是老鳥
7317 Posts |
Posted - 03/20/2020 : 10:25:10
|
義呆利陣亡將士已超越天朝，而且比1940年被英國佬狂追整個利比亞報銷整個軍團的北非戰役死亡人數還多(英國佬叫羅盤行動)，這個數字(還沒完)在歐洲肯定會造成極大的恐慌與後續效果。而我們這一代人受過最大的天災應該是921大地震，那次死傷人數大約14000人，平均1700人有1人受到直接的身體影響，而目前義大利感染人數破4萬人平均下來1500人就有一人受影響，直接的感受已經超過當年的921。
|
|
|
|
fffanfan
我是菜鳥
303 Posts |
Posted - 03/20/2020 : 10:50:39
|
quote:
Originally posted by 白河子
義大利公布了新的5322個確診病例和427個死亡病例，累計41035個確診和3405個死亡病例，死亡率上升到8.2%
這死亡人數已經超越中國官方數字了，六千萬人口的全球前幾大醫療強國都這種慘狀，十幾億人的中國會只有這點數字...
==============================================
按你的理解当年就应该是中华民国把中华人民共和国打败了。但事实确是相反。 |
|
|
|
fffanfan
我是菜鳥
303 Posts |
|
|
fffanfan
我是菜鳥
303 Posts |
Posted - 03/20/2020 : 11:19:21
|
quote:
Originally posted by JonJon
quote:
Originally posted by eb208
希望閣下多看多聽一些輪子的東西，最好智商也和他們一樣
你能想到最惡毒的話，是罵人是法輪功
我能想到最惡毒的話，是防疫看央視、闢謠看B戰、新聞看抖音
================================
想问一下，在台湾有什么渠道的新闻是比较靠谱的？能否推荐一下。
关注了一下台湾各电视台的节目，大部分的节目都搞的太娱乐化，少数不带娱乐化的节目又太多的蓝绿红偏向。只是想看了解世界各地的新闻应该看那里比较推荐呢？ |
|
|
|
fffanfan
我是菜鳥
303 Posts |
|
|
LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 03/20/2020 : 11:44:27
|
quote:
Originally posted by fffanfan
想问一下，在台湾有什么渠道的新闻是比较靠谱的？能否推荐一下。
关注了一下台湾各电视台的节目，大部分的节目都搞的太娱乐化，少数不带娱乐化的节目又太多的蓝绿红偏向。只是想看了解世界各地的新闻应该看那里比较推荐呢？
先不說立場鮮明的三立民視跟中視，稍微立場偏中間的一點的公視，大愛可能在新聞上敏感度也沒高到哪去。社會新聞比較有經驗的東森跟TVBS在大選過後也換上親綠的董監事。接著管理新聞公正的NCC還可以對主持人的言行要求指導，這細節到很超過。
總之，要在台灣看到立場沒問題的新聞，已經沒這可能了。 |
|
|
|
toga
版主
Tajikistan
12911 Posts |
Posted - 03/20/2020 : 11:45:31
|
島有地理環境優勢，但防疫配套工作沒做好也是枉然∼英國、日本、新加坡、印尼、澳洲哪個不是島？
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
|
|
|
fffanfan
我是菜鳥
303 Posts |
Posted - 03/20/2020 : 11:51:59
|
quote:
Originally posted by toga
島有地理環境優勢，但防疫配套工作沒做好也是枉然∼英國、日本、新加坡、印尼、澳洲哪個不是島？
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。
==================================
很有道理。 |
|
|
|
白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4547 Posts |
Posted - 03/20/2020 : 11:56:10
|
quote:
Originally posted by judah1970
不能同意更多。
其实这次台湾防疫初期的胜利是败运气所赐。反中这个怎么看怎么蠢的政策反而造成了初期的难度下降。
不过我早就说过，基于错误原因的胜利还不如失败。
从对非陆港澳地区的控制来看，台湾CDC，尤其是时钟神，做的远称不上及格。
有句话叫啥来着，你能蒙对一道选择题，但是你能靠蒙通过一门考试么？
当然了，我还是祝福，且相信，台湾的疫情不要爆发。毕竟，那么多起自爆案，台湾都躲过去了，可能气候和良好的公卫意识保护了2300万台湾人，而不是更像绿卫兵的时钟神。
在下同意台灣政府的防疫措施的確做的很差完全不及格，以當下的成果來看在下評分只能給30分(及格分60)，然後試問有幾個疫情爆發國家敢說自己的分數比0分還高... |
Edited by - 白河子 on 03/20/2020 11:57:19 |
|
|
|
LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 03/20/2020 : 12:00:01
|
島不島是一回事，紐約，威尼斯，新加坡，這三個觀光熱點都是人與人群聚最多的地方。
韓國除去宗教問題可能就沒那麼嚴重。
日本則是日常生活緊湊，地鐵沒輪陷那就都還好。
印尼最難講，因為東南亞就他案例最多。
病毒不會挑人感染，而中國人在舊曆年都在家中準備過年。
照裡來說應該是全球淪陷，案例暴發還能分大中小，這種事情只能說詭異。 |
|
|
|
dasha
版主
42035 Posts |
Posted - 03/20/2020 : 12:02:14
|
因為過去的因素,台灣的新聞都會有立場,當然有人會說哪有沒立場的媒體?這也是事實,但那種從業人員內心有不自覺立場的媒體小弟看來反而麻煩,自覺立場非常明確的媒體反而好,知道其立場過濾那種必然要說的用詞以後,就可以撈到一些真正的東西,當然這是要有時間去慢慢打撈啦......
另一個問題則是媒體業內部問題,講難聽就是沒錢,一堆新聞是翻譯的,但又是戴著有色眼鏡在翻譯,那就非常的偏,而且會變成乾脆去看英文新聞比較直接,除非就是台灣本土事件.
要說地理優勢,其實這次武漢肺炎疫情台灣是地理劣勢,去年12月底就有那種追蹤全球客機商船與貨運的AI指出,大陸有新疾病可能會快速蔓延,而台灣南韓日本是首波重災區,因為太多人機會在這幾個地方中轉或互相往來,結果南韓真中了,日本狀況混沌,台灣卻是好得多,這個說來是歧視大陸政策的良性後遺症之一,百害必有一利或百利必有一害自己挑一個用......
所以,真正的問題反倒是在台灣想親近的歐美日燒起來以後,才開始嚴重,看這幾天的境外移入案例,如果是大陸來的,根本沒得移入,"自己的決定自己負責". |
|
|
|
小毛
我是老鳥
Taiwan
11262 Posts |
|
|
fffanfan
我是菜鳥
303 Posts |
Posted - 03/20/2020 : 12:12:12
|
quote:
Originally posted by 小毛
話說，後面有個清明節....群聚感染擴散?
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
=======================================
清明我感觉问题不大，我比较好奇今年11月到明年2月间会不会发生什么。 |
|
|
|
LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 03/20/2020 : 12:16:02
|
清明節小的很想罵
明明自家墳墓自己掃
哪來的群聚感染阿？
靈骨塔公祭這種還說得過去
但又不是農曆七月還要大拜拜
還要大家不要祭清明？
真把台灣人的傳統習俗拉在地上踩一遍才爽是吧？
|
|
|
|
標題 |
|
醫療相關討論欄位 (5)
Topic Locked
