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judah1970
路人甲乙丙

2888 Posts

Posted - 02/24/2020 :  08:12:42  會員資料 Send judah1970 a Private Message
quote:
Originally posted by JonJon


中醫怎麼可能沒有更壞?
這8頁第一篇慎大貼的文就寫出院病患的肝功能指數為入院時的五倍,你是眼睛沾到蛤仔肉是不是?
別把中國那邊那套杠精套路用在這




嗯,是药三分毒,也的确不能说是没有更坏,这是我忽略了这茬。

不过看这次使用的中药,其实并不是药性很烈的中药,也就是固本培元清肺止咳,对于肝脏负�恣A其实还有肾脏负�恣A到底能有多重呢?

PS:JJ坛友,后面那句“別把中國那邊那套杠精套路用在這”,从何说起呀?你之前提出一个问题,而我之后整段其实都是顺�荍A的话说我的见解,既没有对你的话有什么反对意见,也没有对你或者他人进行人身攻击,“杠”字何来,能不能解释一下?

咱们就不提杠得有没有理了。

另外说一句,“杠”啦什么的,是全人类共同的文化遗产;而我,至少在这里一贯的言行�鷋炕B讨论态度,应该是能达到,咱就不好说超过了,全坛坛友的平均水平吧。

你动不动就开“中国”的地图炮开得这么爽,还把“杠”“中国”化了,那我要是在本版找到你或者其他台湾网友“杠”的例子(保证比我的多得多),是不是等于你承认“台湾人”是“中国人”?
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toga
版主

Tajikistan
13232 Posts

Posted - 02/24/2020 :  08:42:52  會員資料 Send toga a Private Message
身為醫事人員,遇上這等非常時候暫時受限無法出國自是無可奈何,但不少人是在數個月甚至一年前就訂好旅行社/機票船票/國外食宿交通,而其中有些費用按規定是無法退費的,政府是否也該動用公權力為這些醫護人員討回這些由國家造成的損失,或是給予其應得補償?總不能一邊教醫事人員犧牲奉獻,一邊還教他們自行吸收金錢損失,然後又只用「辛苦了」這等何其廉價輕薄的話語再來怠慢折辱這些被當成冤大頭的醫事人員。

一萌二PAK三聯閃,四代歐風五國潘,十全側衛百戰鷹,成千蟲隼萬國繁。

Edited by - toga on 02/24/2020 08:43:36
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白河子
路人甲乙丙

Taiwan
4560 Posts

Posted - 02/24/2020 :  08:44:13  會員資料 Send 白河子 a Private Message
quote:
Originally posted by 慎.中野


如果不談政治要素,目前最可能的原因是跟當初禁止口罩出口類似,防疫單位已經預測再過一陣子就會出現醫護人力吃緊的狀況。

畢竟湖北境內醫療崩壞的慘劇是現在進行式大家都看得見,接下來可能還會在很多國家發生。

按照疫情發展,個人推測一個月以內就會知道這政策有沒有道理。




也不需要再一個月,看看日韓的醫療體系有沒有到極限就能知道了
日本目前看起來還早,被診所醫院踢來踢去的潛在病患人球數量還沒多到能上新聞頭版...
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zfss
路人甲乙丙

2268 Posts

Posted - 02/24/2020 :  09:22:44  會員資料 Send zfss a Private Message
中药就是安慰剂,实际功效基本等于没有,甚至可能有害。。。

问题是老一辈的大都不这么看,每次我在家发表类似言论,都被全家上下一起批

基本大陆社会都这�屆A估计老一辈的90%以上热爱中医,自己这一辈的估计也超过半数了。

再加上某中医粉在位,这个社会喜好中医的风气估计改不了。
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helldog
路人甲乙丙

4844 Posts

Posted - 02/24/2020 :  09:33:42  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message
中醫會搞成這樣,這鍋毛主席要背,毛主席以中西醫結合為理由,成立了中醫委,自此,中西醫互掐不斷。後來的事實也證明,又學中醫又學西醫,
最後兩頭空,最後還是還原為學中醫的學中醫,學西醫的學西醫,網路上的中西醫大戰,只是上頭領導戰火延燒的後續。

現在大陸中醫也沒在學啥中醫理論,用西醫的方法看病,只是開的是中藥,與其這樣,繼續延續民國的政策-廢醫存藥就好了,當年有人要繼續廢醫存藥,
就毛主席這句要中西醫結合為由,給打槍了。

50~60年代,有對中藥做過雙盲試驗,很多中藥藥方是無效的,但中醫委拒絕公布是那些藥無效,反而批評西方的科學不適用於中醫
https://chinadigitaltimes.net/chinese/2017/12/%E7%9F%AD%E5%8F%B2%E8%AE%B0-%E4%B8%AD%E5%8C%BB%E6%9B%BE%E4%B8%A4%E6%AC%A1%E5%A4%A7%E8%A7%84%E6%A8%A1%E9%AA%8C%E8%8D%AF%EF%BC%8C%E7%BB%93%E6%9E%9C%E5%BE%88%E5%B0%B4%E5%B0%AC/

quote:
Originally posted by zfss

中药就是安慰剂,实际功效基本等于没有,甚至可能有害。。。

问题是老一辈的大都不这么看,每次我在家发表类似言论,都被全家上下一起批

基本大陆社会都这�屆A估计老一辈的90%以上热爱中医,自己这一辈的估计也超过半数了。

再加上某中医粉在位,这个社会喜好中医的风气估计改不了。



裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。

Edited by - helldog on 02/24/2020 09:34:48
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 02/24/2020 :  09:35:31  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by toga

身為醫事人員,遇上這等非常時候暫時受限無法出國自是無可奈何,但不少人是在數個月甚至一年前就訂好旅行社/機票船票/國外食宿交通,而其中有些費用按規定是無法退費的,政府是否也該動用公權力為這些醫護人員討回這些由國家造成的損失,或是給予其應得補償?總不能一邊教醫事人員犧牲奉獻,一邊還教他們自行吸收金錢損失,然後又只用「辛苦了」這等何其廉價輕薄的話語再來怠慢折辱這些被當成冤大頭的醫事人員。

一萌二PAK三聯閃,四代歐風五國潘,十全側衛百戰鷹,成千蟲隼萬國繁。



政府這等措施實在是過於粗魯! 太過於待慢苦情的醫療人員.
其實應該不要禁止它們出國,相反地可以在護照上蓋上
Honorable CoronaVirus Highly Emergency Medical Staff
(榮譽冠狀病毒高度緊急醫療人員)
這類的榮譽性字眼,必能讓醫療人員在過海關時,讓他國海關肅然起敬.
如此一來,不就皆大歡喜,達到雙贏的結果.

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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Harvida
路人甲乙丙

4572 Posts

Posted - 02/24/2020 :  09:43:53  會員資料 Send Harvida a Private Message
西醫說過敏體質很難改善,看中醫練國術沒有再過敏(我自小練拳擊,元中國功夫狗屁派),我們家流感發高燒也看中醫,我們夫妻得最小的這個,已經40多多了。

概括地不相信中醫,不是大問題,真遇事若西醫沒辦法,可以參考看看。至少在臺灣,西醫的好醫師比中醫多,這問題比較大。

我們原來看的陝西來的大夫(現在他到臺中去了)老是這麼說:"不是中醫不行,是中醫師不行。"
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JonJon
路人甲乙丙

3590 Posts

Posted - 02/24/2020 :  09:44:07  會員資料 Send JonJon a Private Message
中藥問題看那些老領導就知道了
撇開保健藥品
在醫院看病是中藥用的多,還是西藥用的多

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waffe
我是老鳥

7601 Posts

Posted - 02/24/2020 :  09:46:49  會員資料 Send waffe a Private Message
小弟學過皮毛的中醫,看到言論說吃了中藥導致肝指數超標到是腦袋一個洞,中藥吃了對病毒有沒有效個人不知道但這東西要吃出毛病其實真心不容易。當場想到的就是這中西藥一起吞會不會引起了所謂的18反...........

本草明言十八反

半蔞貝芨蘞攻烏

藻戟遂芫具戰草

諸參辛芍叛藜蘆


講人話就是有些藥草不能一起用,你用了會有"強碰"的危險。以我們現在的認知應該就是產生了不良於身體的化學反應,但其實很多醫書上也寫老中醫很多故意開藥的時候加了有18反的方劑(就是藥方),講人話就是痼疾用猛藥。你拿去藥房抓藥(以前醫藥大多都是分離,醫生只管開方,然後就是熟知的照方抓藥,但也是有醫、藥、廠一條鞭的,例如有名的慶餘堂、同仁堂),藥房會看簽名。老中醫有名號的就給你抓,而一般百姓直接跟你說吃了會很爽,超級爽。

小弟以前也提過所謂的中醫那個"中"字跟中國其實沒啥關係,它主要是指不偏不移保持中道。所以火氣大的給你洩,身體虛的給你補、發寒的給你溫等等。但傳染病當年就無解,因為辯證時無法抓出是寒是熱是虛是滿,於是生出了一個溫。自古就無解,成體系的無解,後世有了專門的手段也是採用支持性療法。而武漢的問題其實待在牆外的都門清,一次太多人上門跟sogo百貨辦周年慶一樣來個圍城戰導致醫療體系的崩潰,而且真的是用政治學來指導醫學用佛學來解釋電子學..................

小弟前面提了,韓國現在跟當時的武漢感染人數已經接近了,如果韓國沒稿個封城還是當場醫療系統吃緊那就可以推論封城當時早就不是幾百號人感染還是幾萬人都出了問題,那跟吃中藥還是西藥沒啥關聯性了。你就算是普通流感短時間一大堆人醫療體系一樣吃不消。

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Harvida
路人甲乙丙

4572 Posts

Posted - 02/24/2020 :  10:06:32  會員資料 Send Harvida a Private Message
武漢肺炎致死率比SARS低? 病毒專家:不見得

"蘇益仁還提到一個特別的情況,表示當年SARS流行,台灣的醫療水準高,但死亡率反而高,像是當時越南的情況,病人放置在通風處,並沒有積極治療,死亡率反而低,他認為當時台灣給予病人類固醇搶救肺部纖維化,反而壓低了免疫力,同時住進加護病房也增加細菌感染風險,很多病人是死於感染的敗血症,未來武漢肺炎到底該如何治療,還需要再討論。"
-------------------------------------
西醫的專科醫師都這樣說了,身為信中醫的人難免會想中醫來治不知如何?
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 02/24/2020 :  10:07:30  會員資料 Send LUMBER a Private Message

目前中藥很意外的改用藥粉了

小的反而擔心起所謂的傳統中醫抓藥店

至於吃藥
西藥吃到肝爆掉倒是有聽過.....
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MKMAN200
路人甲乙丙

1856 Posts

Posted - 02/24/2020 :  10:09:33  會員資料 Send MKMAN200 a Private Message
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Originally posted by zfss

中药就是安慰剂,实际功效基本等于没有,甚至可能有害。。。

问题是老一辈的大都不这么看,每次我在家发表类似言论,都被全家上下一起批

基本大陆社会都这�屆A估计老一辈的90%以上热爱中医,自己这一辈的估计也超过半数了。

再加上某中医粉在位,这个社会喜好中医的风气估计改不了。


聽起來結果會變成一個迷你版大躍進啊...
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 02/24/2020 :  10:12:38  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
韓國不是有人參和泡菜???

印象中人參號稱可以提高人體的免疫能力.
難道這次人參和泡菜不管用了???

韓國政府應該考慮配給人參,人手一根,
不舒服的時候,狠咬一口,肯定能抵抗這次病毒.

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

Edited by - cwchang2100 on 02/24/2020 10:13:34
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Henschel
路人甲乙丙

4020 Posts

Posted - 02/24/2020 :  10:14:15  會員資料 Send Henschel a Private Message
中醫不就是歐洲中世紀被當成女巫拿來燒的草藥大夫
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toga
版主

Tajikistan
13232 Posts

Posted - 02/24/2020 :  10:17:57  會員資料 Send toga a Private Message
黨說:不可質疑你的南山大師∼沒看見中國一線西醫醫護人員普遍對南山大師所開出的防疫中藥涼茶處方反應良好兼五體投地嗎?

https://kknews.cc/health/4b9mpvq.html

鍾南山團隊開出新冠肺炎預防涼茶處方,一線醫務人員反應良好

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Edited by - toga on 02/24/2020 10:47:35
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13682 Posts

Posted - 02/24/2020 :  10:52:11  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
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Originally posted by cwchang2100

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Originally posted by toga

身為醫事人員,遇上這等非常時候暫時受限無法出國自是無可奈何,但不少人是在數個月甚至一年前就訂好旅行社/機票船票/國外食宿交通,而其中有些費用按規定是無法退費的,政府是否也該動用公權力為這些醫護人員討回這些由國家造成的損失,或是給予其應得補償?總不能一邊教醫事人員犧牲奉獻,一邊還教他們自行吸收金錢損失,然後又只用「辛苦了」這等何其廉價輕薄的話語再來怠慢折辱這些被當成冤大頭的醫事人員。

一萌二PAK三聯閃,四代歐風五國潘,十全側衛百戰鷹,成千蟲隼萬國繁。



政府這等措施實在是過於粗魯! 太過於待慢苦情的醫療人員.
其實應該不要禁止它們出國,相反地可以在護照上蓋上
Honorable CoronaVirus Highly Emergency Medical Staff
(榮譽冠狀病毒高度緊急醫療人員)
這類的榮譽性字眼,必能讓醫療人員在過海關時,讓他國海關肅然起敬.
如此一來,不就皆大歡喜,達到雙贏的結果.

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節



缺乏對人才的基本尊重
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 02/24/2020 :  11:07:38  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
鍾南山涼茶:

柴胡10g 黃芪10g 薏米15g
蒼朮10g 麥冬15g 北沙參15g
生甘草10g 金銀花15g 僵蠶10g
蟬衣5g 大黃5g 薑黃10g

整個配方的大部分原料是很一般的,
特別是薑黃早就是熱門抗疫原料之一.

其中比較激進的藥材是僵蠶和蟬衣,
很少見於一般涼茶類的配方當中.
目的主要可能還是著重它們的化痰和清熱解毒.

可惜蝗蟲沒放進去,還主治肺結核呢! 呵呵

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cwchang2100
我是老鳥

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Posted - 02/24/2020 :  11:15:02  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon


缺乏對人才的基本尊重



https://www.youtube.com/watch?v=VWgsdexkv18
Blood On the Risers(Gory Gory What a Helluva Way to Die)

最近在聽一些軍樂,像是這首Blood On the Risers,
照你的說法,就是缺乏對傘兵前輩的基本尊重嗎???
其實這首歌流行於美軍空降部隊之中.

少來這套狗屁!

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他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13682 Posts

Posted - 02/24/2020 :  11:42:35  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
神邏輯: 傘兵與傳染病一樣?

你自己去把你的建議去任何一個醫生前面說啊

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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 02/24/2020 :  11:57:57  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

神邏輯: 傘兵與傳染病一樣?

你自己去把你的建議去任何一個醫生前面說啊



防疫視同作戰,不知道嗎?
寫文章不就跟寫歌差不多,都是自由創作.
跟去醫生說有個屁關係???

我建議你倒是可以去看看醫生,醫生應該很高興你這麼尊重他們. 呵呵

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多馬福音第1節
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JonJon
路人甲乙丙

3590 Posts

Posted - 02/24/2020 :  12:37:19  會員資料 Send JonJon a Private Message
quote:
Originally posted by waffe

小弟學過皮毛的中醫,看到言論說吃了中藥導致肝指數超標到是腦袋一個洞,中藥吃了對病毒有沒有效個人不知道但這東西要吃出毛病其實真心不容易。當場想到的就是這中西藥一起吞會不會引起了所謂的18反...........





因為大陸那邊中藥入病不是完全的中醫
而是流行的中藥萃取物做輸液、口服液

去年十二月北京醫鬧讓一名醫生死亡,源於醫生未經家屬同意開了輸液給病患
在台灣我們認為的輸液是葡萄糖,大陸這責案例則是用了名叫醒腦康的中藥輸液
那跟傳統中醫是不一樣的東西
中國現在有大量中藥粹取物當西藥在打,不出問題才有鬼
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waffe
我是老鳥

7601 Posts

Posted - 02/24/2020 :  12:44:27  會員資料 Send waffe a Private Message
quote:
Originally posted by Henschel

中醫不就是歐洲中世紀被當成女巫拿來燒的草藥大夫



中醫在沒有習慣就診的人群中基本當成玄學也沒啥不對,但中醫與草藥事確實有療效的,像古巴由於被封鎖所以很多缺的藥品就拿藥草來頂,至於療效幾何我個人也不清楚,只是古巴人平均壽命也不低,跟藥品貴三三的老美差不多。

可能古巴人不擁槍吧.............
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dasha
版主

42836 Posts

Posted - 02/24/2020 :  12:55:19  會員資料 Send dasha a Private Message
真正問題是一堆根本不在體制內然後號稱中醫的吧?
小弟小姨丈的二弟在台灣大概5~10年上一次新聞,他自稱中醫,但家中根本沒有傳統中醫的書,也不是有那種傳承的家庭,然後他用的草藥是那些種草根本沒看過,只知道有一次是在那種排電鍍廢水的排水溝邊採摘的怪草,不要問小弟那種草內部會有多少奇怪的元素......
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moritakafan
新手上路

90 Posts

Posted - 02/24/2020 :  13:56:27  會員資料 Send moritakafan a Private Message
quote:
Originally posted by 閒遊之人


已經完蛋了........
我真希望蔣家人還在
能宣佈戒嚴和宵禁的....



若有如此想法
請先為中共鐵腕封城鼓掌

其實也請為民進黨政府的鐵腕封城鼓掌
他們也把武漢台胞繼續封在武漢





Edited by - moritakafan on 02/24/2020 14:07:12
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9709 Posts

Posted - 02/24/2020 :  14:06:53  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
quote:
Originally posted by 白河子

一夜過去義大利成為全球第五大疫區,在伊朗「感冒」的死亡率達兩成有點糟糕啊...



大家要很小心義大利的新聞

原因是因為, 每一年的冬季, 歐洲, 尤其是北美 北歐和西歐國家. 會有大量人往義大利度假.

因為在台灣可能很難想像, 北美或是西歐由於緯度高, 在冬天一天沒有幾個小時的太陽
可能太陽早上10點升起, 下午4點就下山, 長期缺少陽光下, 人會感到非常的憂鬱
加上氣溫太低, 所以在歐洲和北美每一年都有季節性的"陽光/溫暖觀光客"
其中義大利又是最熱門, 因為搭乘歐洲高鐵, 從德國 法國 奧地利非常容易抵達北義大利
(尤其是米蘭, 米蘭是北義的大城, 很多人搭火車南下義大利都會先在米蘭停留轉車)

這次好死不死義大利病例最多的幾個地方都在米蘭附近, 我怕會隨著觀光客跑回西歐和北歐
同時把武漢肺炎帶回他們的母國, 例如斯堪地那維亞國家, 德國, 法國等等國家
如果真的不信被我言中, 那歐洲也會爆發疫情
如果歐洲爆發疫情, 因為西歐其實飛美東很快, 甚至比美東到美西的航程還要短
所以還很有可能會擴散到美東. 這會非常的糟糕.

最近中共又沒學乖, 竟然放任上海等地的民眾聚集在大賣場或是景點
我看這下疫情又要升高了
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