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小毛
我是老鳥
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12540 Posts |
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閒遊之人
我是老鳥
7007 Posts |
 Posted - 02/25/2020 : 23:08:17
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搞個紫外線通道比較有用吧?
個人想過在機場海關等設立數個
讓旅客消毒後在接待櫃台還要吹氣撿驗之類 |
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白河子
路人甲乙丙
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4560 Posts |
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JonJon
路人甲乙丙
3590 Posts |
Posted - 02/25/2020 : 23:34:47
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quote:
Originally posted by 閒遊之人
搞個紫外線通道比較有用吧?
個人想過在機場海關等設立數個
讓旅客消毒後在接待櫃台還要吹氣撿驗之類
還記得防曬乳是防什麼嗎？
紫外線燈效果跟太陽一樣，不如直接站在太陽下五分鐘更有效
紫外線燈管還要看光照面積和燈光瓦數，要短時間殺菌至少要120瓦和五分鐘時間，要更短時間就要更強的瓦數
是不反對全台小學生變的又騷又黑肉啦，但皮膚癌潛在因素就不可能推行全台了
另外，不想提早黃班部病變的話，請不要直視紫外線燈
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白河子
路人甲乙丙
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4560 Posts |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13682 Posts |
Posted - 02/26/2020 : 04:06:36
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Coronavirus could force cancellation of Tokyo Olympics, IOC member says
國際奧會考慮取消奧運
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日本防疫亂搞終於看不下去了？
還是義大利爆點IOC決定不信WHO了？ |
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judah1970
路人甲乙丙
2888 Posts |
Posted - 02/26/2020 : 06:13:51
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意大利上300了……
据在地华侨反应，各地都有排华事件。
不过比较搞笑的是，真正的意大利人反而参与的少，其他地区的移民倒是多。
其实倒也好理解。意大利人在社会食物链的上层，其他移民在下面，冲突反而更加剧烈。 |
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dasha
版主
42836 Posts |
Posted - 02/26/2020 : 08:35:06
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IOC是說疫情五月不止就要停奧運,現在對這疫情悲觀的越來越多,日本電子業已經說前半年完蛋了,佳能有6台10.5代顯示器設備完工時間可能要從2月(2019會計年度)拖到5月(2020會計年度),而本來這一季他們交貨量只有8台,最貴的6台全部......
南韓現在是抓新天地教會檢驗然後向外找,確診增加一定很快,但相對有系統,問題只在衛生體系也有人染病;日本現在是真的危險,抓不到來源外加刻意隱瞞,甚至連系統性檢驗都困難;不過伊朗搞到衛生部副部長確定染病,感染層級一下超越日韓...... |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 02/26/2020 : 10:12:46
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quote:
Originally posted by 小毛
真夭壽，次氯酸噴霧噴學童.......
https://udn.com/news/story/120960/4369684?list_ch2_index
學校撒次氯酸水替學童全身消毒 醫師要瘋了
桃園某處里長因應開學防疫，設計次氯酸水「全自動噴霧隧道」，學童只要進入隧道，就會有次氯酸水噴出來，期達到消毒效果。此舉看在醫師眼裡直呼「母湯」，指次氯酸屬於環境用藥，對皮膚刺激有害，千萬別這樣用。
看了一下外面的討論，
這還算好。
漂白水1000ppm
次氯酸則是300ppm
就像是濃度極低的漂白水，不要噴到眼睛就沒影響。
假如這會有問題，那人也別去游泳池了。
擔心有影響的話，另外用水洗一次就好。
真的有疑問的話要不要乾脆建議校長用酒精(笑
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13682 Posts |
Posted - 02/26/2020 : 10:14:24
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次氯酸水能不能每天這樣噴，還有待醫師確認
不過這個校長/學校老師的行動力很強啊，台灣很需要行動力強的主管，我覺得不需要苛責。
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義大利「超級傳播者」是他 發病前參加2場路跑、14天影響5萬人
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路跑傳染力就這麼強，無法想像繞境如果混入一個發病的。
==
另外韓國確診數量上升還有一點就是，韓國人用P2實驗室蠻幹幫忙驗，承受實驗室人員被感染的風險
台灣都還謹守P3實驗室的標準，所以每天能夠驗的數量有限。
當然南韓現在已經是危急存亡之春，疫情還有一絲封堵的可能，P2實驗室人員共赴國難也是情理之中。(如果真的全境擴散，P2實驗室人員與家人也不能倖免)
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Edited by - BlueWhaleMoon on 02/26/2020 10:21:23 |
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Harvida
路人甲乙丙
4572 Posts |
Posted - 02/26/2020 : 10:19:35
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防疫可能也不是單純專業問題,或許也可以說防疫的決策上有其藝術的成分在。
大陸防疫有幾個特點,專制的能力或誘使其偏離專業:
1.封城。
2.有呼吸道症狀集中隔離。
3.院內感染控制至少是初期不好。
將有呼吸道症狀的集中,頗類似線形防禦,可是未置醫療資源於重點?或造成流感患者更趨重症?細菌感染?若國民有相當防疫常識,則有呼吸道症狀者在家靜養或是利大於弊。大陸的路線可能有醫療系統超載之弊,這個路線造成政權的不穩定也未可知,死的人未必較少。
日本人比較死腦筋,一切從定性這隻病毒的屬性出發。這在專業上是理所當然,伊波拉與SARS與H1N1處置方法不同。
我比較贊成蘇益仁教授的見解,台灣目前的狀況,確實是有運氣的成分,並不是防疫措施特別高明。病毒老早就進來台灣了。接下來三月下旬我們算是比較重手手段失效,爆發近於日本乃至韓國的感染。依禦敵從嚴的氣氛,只能走上大陸這個路線。
禦敵從嚴是對的,就代表專業本質上代表的分門別類,按輕重處理的路線是錯的,禦敵從嚴唯一的指導準則就是自身的能力可否負荷與情緒。
據說封城大甲媽就不繞境了,頗有一語成讖之感。 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13682 Posts |
Posted - 02/26/2020 : 10:29:35
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大陸我覺得第一線還是努力的，目前大部分的舉措看來大方向都是正確的
1. 封城，基本上正確，有問題的是為何還讓大家去超市。理論上應該超市物流每天把物資配送給小區，在小區進行再次分配(無論是用賣的還是用配給的)
2. 方倉，基本上正確，可以想成是輕症隔離中心。至少先把確診的人隔來
但是如何確保這些人的飲食需求就是一個大問題，柏曼兒就有抱怨吃得很差。
3. 中藥，這就莫名其妙了，浪費人力，浪費物流(運中藥的車可以運氧氣)，浪費口罩防護衣(中醫師到前線也要消耗口罩)
要試點可以找上海廣州等疫情比較低，後勤負擔比較輕的地方。
武漢這些人力物力至少可以用來做飯提高病人的抵抗力。
4. 醫護人員院內感染，這次有高層也中，除了傳染力非常強之外，也應該與病人太多超負荷，口罩防護衣不夠有關。
==
台灣的話，應該要開始規劃中興新村這個空間，作為方倉預備隊。
另外根據這篇，氧氣是重中之重，這可能也是武漢死亡率高的原因，因為氧氣接不上。
==
https://cofacts.g0v.tw/reply/xIO7eXABWiTSPYAZzyWt
https://kknews.cc/zh-tw/health/lja6rxe.html
quote:
住院第二天，大年三十，本命年最後一天，本來以為過了這天，水逆就會結束，一切都會好起來，但那天晚上12點，我突然感覺自己呼吸有點無力。
我摸了自己的心跳，發現弱了下來，再摸了頸動脈，幾乎感受不到跳動，有聲音也是沙沙沙，不是正常人的咚咚咚。
我一下子反應起來，自己缺氧了，拼命呼吸，同時讓自己冷靜下來——緊張會更缺氧，呼叫護士送氧氣瓶，吸著氧氣大口地呼吸，身體胸廓努力地配合、起伏。
我告訴自己，這時候再艱難都不能睡著，否則可能會忘了自主呼吸。不能躺下，否則會壓迫肺腑，所以始終斜靠著，腿和身子保持100度左右。
醫學上，我經歷的呼吸窘迫，是這次疫情的重症表現之一。平常人捏著鼻子也呼吸困難，但呼吸窘迫的時候，我都想不起來去呼吸了。
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Edited by - BlueWhaleMoon on 02/26/2020 10:35:50 |
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dasha
版主
42836 Posts |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 02/26/2020 : 10:33:00
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quote:
Originally posted by 閒遊之人
搞個紫外線通道比較有用吧?
個人想過在機場海關等設立數個
讓旅客消毒後在接待櫃台還要吹氣撿驗之類
你是不是有玩過惡靈古堡RE2
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 02/26/2020 : 10:34:50
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quote:
Originally posted by JonJon
還記得防曬乳是防什麼嗎？
紫外線燈效果跟太陽一樣，不如直接站在太陽下五分鐘更有效
紫外線燈管還要看光照面積和燈光瓦數，要短時間殺菌至少要120瓦和五分鐘時間，要更短時間就要更強的瓦數
你拿P4研究室的措施跟民間比幹嘛?
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JonJon
路人甲乙丙
3590 Posts |
Posted - 02/26/2020 : 10:35:04
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quote:
Originally posted by LUMBER
看了一下外面的討論，
這還算好。
漂白水1000ppm
次氯酸則是300ppm
就像是濃度極低的漂白水，不要噴到眼睛就沒影響。
假如這會有問題，那人也別去游泳池了。
擔心有影響的話，另外用水洗一次就好。
真的有疑問的話要不要乾脆建議校長用酒精(笑
低濃度漂白水要過半小時才有殺菌效果，還不如站在太陽地下罰站
酒精更危險，大陸發生多起拿酒精擦身體結果被火星點燃的狀況
既然陽光能殺菌，我覺的不如回到以前天天升旗的傳統
便宜又有效XD |
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JonJon
路人甲乙丙
3590 Posts |
Posted - 02/26/2020 : 10:38:20
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quote:
Originally posted by LUMBER
你拿P4研究室的措施跟民間比幹嘛?
一般醫院也是用紫外燈給房間、床罩殺菌的喔
紫外線光的好處就是便宜。 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 02/26/2020 : 10:38:46
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quote:
Originally posted by Harvida
據說封城大甲媽就不繞境了,頗有一語成讖之感。
別想了
228遊行OK
桃園接駕沒問題
大甲遶境說不可以
這一手真傑出
不需要媽祖台灣就可能淪陷了
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dasha
版主
42836 Posts |
Posted - 02/26/2020 : 10:39:13
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有廠商在推銷"滅菌飛機"概念,把整架飛機內部都搞得紫紫的......有沒有效不知道,但假如睡覺要戴眼罩,眼罩內大概殺不了菌......
然後下面這個......看標題以為是愚蠢的信徒,看到最後一句才知道根本是另一回事.
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https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/3080148
武漢肺炎》稱「主能治病毒」 韓國牧師全光勛遭逮捕
(中略)
金光勛直稱「得病死了也沒關係，我們的目的就是死」
(下略)
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由於得病最嚴重的狀況也就不過是死,既然這是他們的目的,那麼舉辦大型集會確實是最有效最理智的方式,但這種方式如果沒有公權力攔阻,南韓的染病者要超越中國大陸好像就不是不可能了...... |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 02/26/2020 : 10:43:20
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quote:
Originally posted by JonJon
低濃度漂白水要過半小時才有殺菌效果，還不如站在太陽地下罰站
酒精更危險，大陸發生多起拿酒精擦身體結果被火星點燃的狀況
既然陽光能殺菌，我覺的不如回到以前天天升旗的傳統
便宜又有效XD
小的很好奇怎麼肯定陽光能殺菌的
現在有沒有證明都不知道
好像古早瘟疫沒一場在陽光底下發生的
接下來還有梅雨季呢
不期待有人說下大雨殺菌嗎(笑
大陸酒精點火那是擦完酒精跑去廚房作菜
所以小的才說怎麼不去建議校長用酒精
殺菌水(次氯酸)現在用的人很多
說會對皮膚過敏
酒精其實也是
照那醫生講的話
現在早就沒一個手段有用了 |
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白河子
路人甲乙丙
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4560 Posts |
Posted - 02/26/2020 : 10:45:32
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quote:
Originally posted by dasha
南韓現在是抓新天地教會檢驗然後向外找,確診增加一定很快,但相對有系統,問題只在衛生體系也有人染病;日本現在是真的危險,抓不到來源外加刻意隱瞞,甚至連系統性檢驗都困難;不過伊朗搞到衛生部副部長確定染病,感染層級一下超越日韓......
不要期待日本會有什麼像樣的作為，他們連推特上一堆情報操作的維穩部隊都出現了
「不要對武漢肺炎過度反應」
「隨意去篩檢是在浪費醫療資源」
然後限制每天增加的病例數量，10~20例的增加速度就算給他放個兩個月也不會多到哪去
北海道每天數字都不好看？那中央就派人去指導說怎樣才是正確的數字
肺炎高燒怎麼辦？不給驗在家裡就好，反正死了就說死於流感就不需要公告世界，還可以繼續宣傳說流感比較可怕...這跟老共的做法差不多吧？
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Edited by - 白河子 on 02/26/2020 10:47:50 |
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JonJon
路人甲乙丙
3590 Posts |
Posted - 02/26/2020 : 11:54:05
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quote:
Originally posted by dasha
有廠商在推銷"滅菌飛機"概念,把整架飛機內部都搞得紫紫的......有沒有效不知道,但假如睡覺要戴眼罩,眼罩內大概殺不了菌......
然後下面這個......看標題以為是愚蠢的信徒,看到最後一句才知道根本是另一回事.
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https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/3080148
武漢肺炎》稱「主能治病毒」 韓國牧師全光勛遭逮捕
(中略)
金光勛直稱「得病死了也沒關係，我們的目的就是死」
(下略)
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由於得病最嚴重的狀況也就不過是死,既然這是他們的目的,那麼舉辦大型集會確實是最有效最理智的方式,但這種方式如果沒有公權力攔阻,南韓的染病者要超越中國大陸好像就不是不可能了......
這讓我想起絕命異次元(Deadspace)裡的統一教(Unitologist)，也是大量獻身促進異變.....
這種非公益性質的宗教大概都能歸類到邪教內
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JonJon
路人甲乙丙
3590 Posts |
Posted - 02/26/2020 : 20:08:34
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美國在鑽石公主號上有約380名乘客
其中40人在船上確診出現症狀留在日本治療
剩下的人連同14名確診無症狀患者返國，截止至今有40人確診
也就是説鑽石公主號上的美國乘客，約有兩成一受到感染而確診
這真的是是嚇死人的傳播力了.... |
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judah1970
路人甲乙丙
2888 Posts |
Posted - 02/26/2020 : 20:19:17
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说起来有个消息需要问下台湾的，至少1970年（民国59年）出生的朋友，是否属实：
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民國75年2月行政院長俞國華在推「全民健保」時，當時綠營的那些黨外人士 ( 民進黨尚未成立 )洗腦百姓，健保是「一頭牛剝兩層皮」，是國民黨用來百姓剝削百姓的。
現在，綠營在罵台商、陸配、陸生用健保，把健保講得像是它們設立的德政一樣。
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大家还记不记得当时社会上的反响？ |
Edited by - judah1970 on 02/26/2020 20:19:39 |
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gera
我是老鳥
7696 Posts |
Posted - 02/26/2020 : 20:58:31
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https://www.fda.gov.tw/TC/newsContent.aspx?cid=4&id=t559405
布口罩具有阻擋飛沫的效果，可以適當選用 【發布日期：2020-02-26】
食藥署研究調查發現，一些市售的布口罩，具有阻擋飛沫的效果，健康民眾在通風環境或開放空間，與人距離一公尺以上時，不需要佩戴口罩，
如果還是想要佩戴口罩，這個時候就可以考慮選用「布口罩」。
建議在挑選不論是具有防PM2.5、防霾功能或具有中間過濾層的布口罩時，可由口罩包裝標示來確認挑選的產品是否合乎以下要訣：
1.口罩至少要有三層結構。
2.口罩的外層材質要緻密、中間層是不織布材質、內層要柔軟透氣。
再次提醒大家，患有慢性病、呼吸道症狀及需要進出醫療院所時，務必要配戴醫用口罩，健康民眾可以考量自己所處的環境狀況，
選擇不需要佩戴口罩或是佩戴上述挑選要訣的布口罩，請將醫用口罩留給有需要的人。
總算轉彎了,
來的晚總比沒有好.
紫外線殺毒行之有年,一般使用紫外線螢光燈,波長是100nm~280nm,稱為UVC,它對病毒細菌很危險,
當然也對人類的皮膚有危險,從曬傷到皮膚癌,因為它是直接傷害 DNA ,
它的效應與幅射一樣,短期低功率的曝曬影響不大,但長期或高功率的曝曬就頗為危險.
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