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 標題  |
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fanity
路人甲乙丙
2047 Posts |
 Posted - 05/03/2020 : 16:49:17
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Originally posted by arbox1000
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Originally posted by JonJon
玩拿勞工基金玩風險高的空頭? 好險你不是投資經理人。
你不能玩可以买能玩的空頭基金相关的金融产品嘛，
大跌市就该赔钱？
也只有你这样屁股决定脑袋的认为自方的错误是理所当然
各种打包衍生的金融产品没一个和空頭利益相关？
喔∼ 說的真是頭頭是道阿
看來兄弟可以去教教巴菲特怎麼炒股了
https://udn.com/news/story/6811/4535608
波克夏Q1淨損近500億美元 |
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JOKER
路人甲乙丙
1854 Posts |
Posted - 05/03/2020 : 17:05:30
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不用跟一個大陸各大論壇知名的troll認真。
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瘟疫不講黨性，不讀空氣，不理會政治正確 |
Edited by - JOKER on 05/03/2020 17:05:47 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3356 Posts |
Posted - 05/03/2020 : 17:14:10
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Originally posted by cwchang2100
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Originally posted by arbox1000
quote:
Originally posted by JonJon
如果有誰人能在2020第一季操盤能由虧轉盈，我敢保證這種人才一定被各大投資銀行、主權基金直接砸大筆錢帶走
神蹟不是每天都有的。
 知道空头嘛？大跌会没人赚？
是呀! 中國人民銀行的原油寶赚好多呀!
不過,是華爾街大赚,原油寶的韭菜們大虧....
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
說不準﹗買原油寶的人其實是跟共匪銀行對賭吧了﹗
但莊家、對手和評判都是共匪。
反正只要共匪銀行想，找一個籍口就可以去收割。
買源油寶的人又不是真的買外國源油期貨。
和以前大陸人喜歡用香港六合彩賭外圍一樣。 |
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arbox1000
我是菜鳥
584 Posts |
Posted - 05/03/2020 : 17:20:19
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quote:
Originally posted by fanity
喔∼ 說的真是頭頭是道阿
看來兄弟可以去教教巴菲特怎麼炒股了
https://udn.com/news/story/6811/4535608
波克夏Q1淨損近500億美元
就你个小小劳工基金也配和与美国股市休戚相关的伯克希尔·哈撒韦公司相提并论。
伯克希尔·哈撒韦公司那是美国股市庄家，天天喊美国股市会长牛会永远持股，大跌当然赔。
你个劳工基金小小散户选择什么方向都可以，大跌也跟人吃赔坐实台湾是奴才经济殖民地
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Edited by - arbox1000 on 05/03/2020 17:24:18 |
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judah1970
路人甲乙丙
2875 Posts |
Posted - 05/03/2020 : 17:43:15
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换个话题：
毛嘉庆这个视频中提到：https://www.youtube.com/watch?v=qZNvf211vyo，
26:55
2019年4月，民进党政府取消百忧解（2-3NTD一粒）医保，将钱挪用到同志防治艾滋病的打炮丸（一粒176NTD），而相应的药厂也和民进党过往甚密。
30:00
中小学有性平教育课程，都是各县市补助的同志社团派出的��证兼职老师，不但有失偏颇，一个钟点至少1600NTD，而正规教师每小时只有350-450NTD。 |
Edited by - judah1970 on 05/03/2020 19:31:34 |
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hawkeye
我是老鳥
6067 Posts |
Posted - 05/03/2020 : 20:01:34
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quote:
Originally posted by hazel2052
台鐵殺警案無罪
這條新聞蠻大的
人權團體都不出來說話了?!我呸!
為什麼警察要冒著危險沒有開槍徒手守制伏歹徒?因為開槍會被告!還要賠錢!
https://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/2860533
警察開9槍打死逃逸移工案 法院判8月緩刑3年
----------------------------------------
https://news.tvbs.com.tw/local/652761
員警擊斃歹徒賠錢坐牢 開不開槍成兩難
像是日前在內湖因為要追捕犯人而開三槍的涂彬杰小隊長，就為了保護同仁和民眾，打破不開槍的誓言，因為他曾經在21年前開槍擊斃想要落跑的犯人而吃上官司，不但停職5年、賠償上千萬的理賠金，再度開槍連太太都不諒解。 涂彬杰小隊長(2016.05.01)：「打電話來就是跟你說還有多少個千萬可以賠，你難道老的時候要一無所有嗎？」 警眷代表就說員警每天出生入死，萬一發生意外，除了官司還要面對社會的輿論壓力。 警眷陳明怡：「開槍事小，重點是開完槍後面要負擔的責任事大，台灣現在變了一個樣子，犯罪的人人權一直在吶喊，而且比守法的人權還要大。」 像是2014年2月，楊梅分局員警葉驥為了追捕企圖駕車逃跑的通緝犯，情急之下朝著大腿連開三槍，讓犯人失血過多死亡，最後法官認定依業務過失致死罪，判刑6個月得易科罰金18萬，還有2009年桃園市保安大隊警員陳風烈，因追捕騎機車逃逸的毒犯，毒犯的機車在產業道路摔倒，導致後座女子死亡，依業務過失致死罪判6個月徒刑得易科罰金，這類的判決在在都讓基層員警士氣遭受打擊。 員警：「原本很拚、很認真的，他的工作態度會轉為比較消極，就是當個高級上班族，盡量不要用槍就不要用槍。」 究竟要硬起來抓犯人，還是明哲保身，在台灣一直是其實兩難，因為現場常常瞬息萬變，究竟要如何判斷開槍是否過當。 司改會執行長高榮志：「(台灣)背景的因素會讓我們警方，在使用槍械的時候會比較保守一點，那很簡單因為我們不是槍械很氾濫的國家，在美國的話他使用槍枝就會比較積極，因為他很有可能一下就致命，他就會比較積極。」 加上不管有沒有傷到人，槍一旦發射員警就必須寫報告，很多人抱持著能不開槍就不開槍的原則，但仍有不少員警抱持著熱情工作，必須給他們支持。 前霹靂小組成員曾文忠：「正常使用槍械的警員，你要給他一個後盾，譬如說這個我是正常使用槍械，發生了其他的法律問題的時候，公家會派律師要賠償國家會賠償，什麼有的沒有這是國家要出錢，不是我警員個人出錢。」
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執法過當?屁孩人權至上?!
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20200412001479-260402?chdtv
員警壓制拒檢屁孩！「飛天一腳踹頭」掀論戰 執法過當：申誡2支
-------------------------------------------
http://blog.udn.com/nien/3638239
去年6月間，竹科碩士工程師余之斌在新竹市南寮海邊無端被5名青少年亂棒打死，一年來，他罹患淋巴癌的母親徐玉秀拖著病痛面對司法開庭，前天不幸因病過世。徐玉秀的妹妹說，姊姊遭受喪子之痛，失去求生意志，導致癌細胞迅速蔓延而往生。
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屁孩可打死人獲得輕判ˋ受害者公道呢?
要是沒警察執法誰來保護良民?那還有那個阿SIR敢開槍?
而且這鐵路殺警案還是有全程錄影的鐵證!照還有啥好辯解的?判死刑才合理吧!
無罪?!強制就醫五年?萬一他哪天又跑出去搭火車鬧事了誰來負責? |
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judah1970
路人甲乙丙
2875 Posts |
Posted - 05/03/2020 : 20:44:59
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quote:
Originally posted by hawkeye
quote:
Originally posted by hazel2052
台鐵殺警案無罪
這條新聞蠻大的
人權團體都不出來說話了?!我呸!
為什麼警察要冒著危險沒有開槍徒手守制伏歹徒?因為開槍會被告!還要賠錢!
https://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/2860533
警察開9槍打死逃逸移工案 法院判8月緩刑3年
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https://news.tvbs.com.tw/local/652761
員警擊斃歹徒賠錢坐牢 開不開槍成兩難
像是日前在內湖因為要追捕犯人而開三槍的涂彬杰小隊長，就為了保護同仁和民眾，打破不開槍的誓言，因為他曾經在21年前開槍擊斃想要落跑的犯人而吃上官司，不但停職5年、賠償上千萬的理賠金，再度開槍連太太都不諒解。 涂彬杰小隊長(2016.05.01)：「打電話來就是跟你說還有多少個千萬可以賠，你難道老的時候要一無所有嗎？」 警眷代表就說員警每天出生入死，萬一發生意外，除了官司還要面對社會的輿論壓力。 警眷陳明怡：「開槍事小，重點是開完槍後面要負擔的責任事大，台灣現在變了一個樣子，犯罪的人人權一直在吶喊，而且比守法的人權還要大。」 像是2014年2月，楊梅分局員警葉驥為了追捕企圖駕車逃跑的通緝犯，情急之下朝著大腿連開三槍，讓犯人失血過多死亡，最後法官認定依業務過失致死罪，判刑6個月得易科罰金18萬，還有2009年桃園市保安大隊警員陳風烈，因追捕騎機車逃逸的毒犯，毒犯的機車在產業道路摔倒，導致後座女子死亡，依業務過失致死罪判6個月徒刑得易科罰金，這類的判決在在都讓基層員警士氣遭受打擊。 員警：「原本很拚、很認真的，他的工作態度會轉為比較消極，就是當個高級上班族，盡量不要用槍就不要用槍。」 究竟要硬起來抓犯人，還是明哲保身，在台灣一直是其實兩難，因為現場常常瞬息萬變，究竟要如何判斷開槍是否過當。 司改會執行長高榮志：「(台灣)背景的因素會讓我們警方，在使用槍械的時候會比較保守一點，那很簡單因為我們不是槍械很氾濫的國家，在美國的話他使用槍枝就會比較積極，因為他很有可能一下就致命，他就會比較積極。」 加上不管有沒有傷到人，槍一旦發射員警就必須寫報告，很多人抱持著能不開槍就不開槍的原則，但仍有不少員警抱持著熱情工作，必須給他們支持。 前霹靂小組成員曾文忠：「正常使用槍械的警員，你要給他一個後盾，譬如說這個我是正常使用槍械，發生了其他的法律問題的時候，公家會派律師要賠償國家會賠償，什麼有的沒有這是國家要出錢，不是我警員個人出錢。」
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執法過當?屁孩人權至上?!
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20200412001479-260402?chdtv
員警壓制拒檢屁孩！「飛天一腳踹頭」掀論戰 執法過當：申誡2支
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http://blog.udn.com/nien/3638239
去年6月間，竹科碩士工程師余之斌在新竹市南寮海邊無端被5名青少年亂棒打死，一年來，他罹患淋巴癌的母親徐玉秀拖著病痛面對司法開庭，前天不幸因病過世。徐玉秀的妹妹說，姊姊遭受喪子之痛，失去求生意志，導致癌細胞迅速蔓延而往生。
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屁孩可打死人獲得輕判ˋ受害者公道呢?
要是沒警察執法誰來保護良民?那還有那個阿SIR敢開槍?
而且這鐵路殺警案還是有全程錄影的鐵證!照還有啥好辯解的?判死刑才合理吧!
無罪?!強制就醫五年?萬一他哪天又跑出去搭火車鬧事了誰來負責?
不好意思，我倒是觉得开枪杀人的警察执法过当。尤其是移工案，9枪实在是太过分了。
作为守法公民，我从个人利益出发希望警察叔叔用最残酷的方法惩治犯罪分子，但是从社会角度上说，任何公权力不受制衡一定会最终伤害到我自身。
这种非必要条件下开枪杀人，判6-8月罚十几万其实并不多，何况还有缓刑。或者我们可以设想一下不判是什么结果。暴力机关的执法力度的规定或要求，很多时候只有0和1两个极端，即使知道0.5是最优解，你要是要求0.5等于没有任何要求。
现在这样严审（开枪就要审）宽判（理由正当的话刑期和罚金都适当），其实并不足以影响一线警员的生命安全。
从这句，“警察能用的警棍、辣椒水全用上了，仍抵擋不了孔武有力的毒蟲”，其实
真正影响警员安全的是以下两个方面：
第一，警员太弱，不用枪就缺乏武力，连吸毒人员都“孔武有力”了。
第二，警察缺乏权威。��论威权时代的ROC警察还是美国警察，都是很有威慑力的，这种情况下大家要监督的只是警察是否滥用暴力。
PS：悄悄告诉你，其实大陆的警察也有追犯人致犯人坠楼身亡被判过失杀人的。两岸的警察的困境归根结底还是，警察执法经常受到来自非法律的巨大影响，大陆是党政，台湾是脑残。而这其实是一个恶性循环。 |
Edited by - judah1970 on 05/03/2020 20:45:22 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12689 Posts |
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judah1970
路人甲乙丙
2875 Posts |
Posted - 05/03/2020 : 21:07:45
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quote:
Originally posted by yangly3
quote:
Originally posted by judah1970
总有基本的消费嘛，预缴一部分，甚至可以多退少补，其实也省的麻烦，毕竟要一回服务付一回账也挺没面子的。
不是的，老兄。
跟网吧不同，网吧的基本消费固定的，上多少小时就收多少小时钱，最多再加瓶冰阔落，两包烟 --- 你跑单也就跑单了呗，最多下次来再点阔落的时候给你加点儿辣椒油进去
但KTV这样子的，消费有很大的随意性与不确定性。除基本的房费外，附加的服务才是收费的主体，而又是连消费者自己可能都很难预计的。
比方说你们刚开始觉得叫上两札啤酒几百块就够了，但是唱着唱着看得俺路过，于是赶紧邀请俺进去，再叫上几瓶蓝带马爹利，那可就几万块都都打不住了 --- 这些都是没法提前预付费的
规定个押金啥的不就完了，说白了还是怕得罪顾客嘛。 |
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judah1970
路人甲乙丙
2875 Posts |
Posted - 05/03/2020 : 23:13:37
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quote:
Originally posted by JonJon
quote:
Originally posted by skyflyer
教科书厉害的是潜移默化。尽管你初始不赞成，但天天接触自然在塑造你的意识。
比如我一个云南人，生活中和台湾人只有极少的交集。怎么会了解台湾呢？还不是中国地理课和中国历史课有的讲。
台湾人上世纪从战败的日本海外领地子民到光荣光复的中国台湾人民也就20年国民党控制的教科书而已。本世纪也差不多20年了。
對於沒有興趣翻閱課本以外資料的人來說，課本自然是唯一認識世界觀的方式
但對於有閱讀自由，能夠翻牆、或是外語能力的人來說，
只要有心一定找得更多持相反意見的數據，如何去評判各觀點說法，那是就要看個人教化
師父引進門，修行在個人，就是這個道理。
……
本话题转自武装帖。
正好我也在教育行业待过。大家算半个同行不妨交流一下，“只要有心”的学生占多大比例？
咱们就举对历史对时政的了解吧。
个人认为，对历史对时政的了解，也遵循二八原则，跟主流媒体（在我们当时除了报章杂志就是教科书，教科书也算媒体吧）走的80%，不一样的占20%，这20%还两边都有。也就是说如果媒体偏的话，80%一样偏，10%比媒体还偏，只有10%比媒体正。
所以，所谓自由社会，言论自由，说实话，只是降低了有心的人获取资讯的门槛，但是，除了特殊的时期（比如大陆的80年代，比如台湾的，额，我不知道，从解严到现在）“有心”的人其实比例总是少数，即使我说的特殊时期，“有心”的人恐怕也最多从20%到40%，肯定不会超过一半，然后两边一分就是各20%，中间60%看戏。
所以说到底，自由，肯定是好的，但是也不能理想化，因为他说到底只是一种权利，不是一种状况。毕竟不论在专制体制还是民主社会，说话本身是没有意义的，通过说话影响社会才是说话的意义。而自由说话和影响社会还是有一段蛮大的距离的。这个过程可以被资本干扰，可以被行政干扰，可以被民众本身的认知水平干扰。
就台湾来说，从这次选举，到这次疫情，我很悲哀地发现，即使有了言论自由，有了选择的权力，有了获知的渠道，台湾民众的认知水平比理想中状况的要差得远。当然这有可能大多数台湾人对政治�虓P，但是我想全世界都是一样，为啥台湾对于媒体的政宣如此“易感”？相较而言，老美更不关心政治，但是他们是对于一些原则性的东西非常看重，比如人权啦，比如司法独立啦，比如自由啦，比如歧视啦，比如诚实啦，比如腐败啦。
你说台湾的红线是啥？亲中？这种非原则性的东西当红线，结果就是上纲上线，一绿遮百丑，宁要台湾价值的草不要XXXX的苗，武汉台胞不是台湾人，捂胸拒“中国”翘臀迎美欧……
台湾同胞，说实话，比我们大陆人，说更文明有点自贬了，说更温和，再加个善良，我想比较恰当。从在本坛讨论时，两岸网友的用语就能看出来，包括我在内的大陆坛友，有时候对于台湾坛友的回复，有点莫名其妙——他是在骂我么？他是在批评我么？
不过我只承认温和善良，再加半个文明。从理性或者说智慧上，台湾的自由开放，在很多问题的了解和认识上（即使是台湾的问题，比如JJ大等关于韩国瑜的rumors几次讨论），并没有，按委婉的说法，给台湾坛友多少优势。
回到最初的题目上。大陆网友的认知不足，一般认为是囿于资讯不畅，但是从台湾来看，即使资讯畅通也并没有对整体认知（这里特指对历史时政）跳脱主流媒体主流舆论有多大帮助。更不要说其中最懵懂�茠儐漱@群，孩童，对于更加神圣不可置疑的媒体，教科书，的灌输，有多少纠错能力了。尤其是考虑到其天然的弱势身份，他们即使有了不同的认知也很难表达，更不要说在同侪间传播。
加上一些类似“不要用中国用语”的教师的引导，你要说孩子全部受教科书影响，那定性来说，不太可能，但是你要说教科书的影响的比例会低于90%，我只能Errr了。 |
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JonJon
路人甲乙丙
3583 Posts |
Posted - 05/03/2020 : 23:51:46
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quote:
Originally posted by judah1970
本话题转自武装帖。
正好我也在教育行业待过。大家算半个同行不妨交流一下，“只要有心”的学生占多大比例？
咱们就举对历史对时政的了解吧。
"不要問這些人值不值你救，而要問這件事應該不應該做"
出自神力女超人電影中的一句話，頗耐人尋味。
你看這次選舉跟疫情是悲觀的，我看這次選舉和疫情反而是樂觀
在我身邊多少出現會對所看的政論來源產生懷疑的人
母上也從1/24大罵蘇揆狗官的人，2月初反而認同口罩禁止出口政策
人一定要經歷過事情才會反思
貴國那種政治優先的環境台灣也不是沒有經歷過，以前台灣課本只能用部編本的時候就是那種狀態
在那環境下還是出現了陳菊、施明德、陳水扁這些人物
我們無法要求所有的人都有獨立思考的頭腦，
但我們要保證在面臨重大抉擇時，社會上必須要有各種聲音讓人們選擇
就算只有10%的人不被洗腦，其實也足夠了。
我們討論這事應該是注焦在初等、中等教育上
讀書讀到高等教育後，你會發覺原來課本上的東西都是理想狀態，現實當中不太容易發生，要自己去拿捏各種原則。
如果貴國的高等教育也被認為是洗腦教育的話，那就真的太令人傷心了。
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Edited by - JonJon on 05/03/2020 23:53:25 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12689 Posts |
Posted - 05/04/2020 : 00:11:53
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但是你要说教科书的影响的比例会低于90%，我只能Errr了。
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共產黨的教育成效真心佩服
以台灣來說，學校教的有30%就該滿意了
家庭+同儕（包括網路）的影響超過70%
另外台灣的小孩很早就知道考卷的答案與生活的答案不一樣
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Edited by - BlueWhaleMoon on 05/04/2020 00:13:53 |
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judah1970
路人甲乙丙
2875 Posts |
Posted - 05/04/2020 : 00:49:32
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quote:
Originally posted by JonJon
你看這次選舉跟疫情是悲觀的，我看這次選舉和疫情反而是樂觀
在我身邊多少出現會對所看的政論來源產生懷疑的人
母上也從1/24大罵蘇揆狗官的人，2月初反而認同口罩禁止出口政策
人一定要經歷過事情才會反思
貴國那種政治優先的環境台灣也不是沒有經歷過，以前台灣課本只能用部編本的時候就是那種狀態
在那環境下還是出現了陳菊、施明德、陳水扁這些人物
我們無法要求所有的人都有獨立思考的頭腦，
但我們要保證在面臨重大抉擇時，社會上必須要有各種聲音讓人們選擇
就算只有10%的人不被洗腦，其實也足夠了。
我們討論這事應該是注焦在初等、中等教育上
讀書讀到高等教育後，你會發覺原來課本上的東西都是理想狀態，現實當中不太容易發生，要自己去拿捏各種原則。
如果貴國的高等教育也被認為是洗腦教育的話，那就真的太令人傷心了。
不，我对台湾防疫是乐观的，但是对于防疫中显示的政治氛围是悲观的。我倒是很奇怪，令堂大人为什么会觉得2月初禁罩令是好的。在本坛就这个议题，我感觉一开始大家（意指台湾坛友）大部分支持，但是在我的不懈论述下，好像也没谁在说禁罩令是应该的了吧——好吧也有可能大家并没有被说服，只是觉得这个426好能缠我们不要理他啦……
社會上必須要有各種聲音讓人們選擇——这个说的很好，但是现在的台湾有么？好吧，我承认大陆更差。
各种声音，并不是“有”就行，现代社会科技这么发达，连小姑娘的噘嘴selfie都“有”，但是作为政治意义上的“有”永远是按比例的。
二陈，好像并不是什么好例子，不过我知道你要说什么。你要知道，绿营的兴起，有对戒严的反弹，有本省族群的认同，但是这只是它发芽的基础，它长成参天巨木，靠的是当时台湾的社会有上面说的几条红线：法治、反腐、公平、真相、制衡、反世袭、反酬庸、反歧视、选贤任能、行政中立、政治透明反黑箱……让那个他们可以当阶梯踩着，一步步由犯罪团伙登上了现在的最高峰，一个一手遮天的执政党。
现在呢？这些原则都被一个反中的大前提给盖过去了吧——不服来辩。在我看来，民众不需要了解太多政治，毕竟政治是社会的负资产。民众需要做的是维护一个良好的政治气氛，一些不可逾越的政治红线。而不是要过于投入地支持某种声音。
类比一下，如果以政治氛围作为生态环境，各政党或“声音”作为飞禽走兽，作为民众，要做的是环保，不是珍惜物种保育。但是现在环保人员，看了三只小�R的动画片，拥�R反狼，拿起猎枪要灭绝狼们，对遍地拉屎污染水土的�R却千般呵护当儿子养。
说实话我现在都没搞明白，为什么20年前坚持各种普世价值愣是一人一票推翻了国民党政府的台湾民众，现在对民进党的丑态视而不见。是真的媒体90%都绿导致台湾民众被鬼遮眼？那为什么曾经客观中立的媒体会如此偏颇？资本的介入？民进党没有底线利用行政资源控制收买？这话听起来都有道理，但是我个人总感觉过于流于政治宣传口号了，如此简单粗暴的手段玩了20年国民党都没有反应过来反制，这未免太迟钝了。
那我只能再想到一个解释：之前高喊“法治、反腐、公平、真相、制衡、反世袭、反酬庸、反歧视、选贤任能、行政中立、政治透明反黑箱……”的这些人，以及他们的铁杆支持者，大概10%好了，并不在意这些原则，只是将其作为武器对付当时执政的、他们恨了几十年的国民党/“中国”外来殖民政权，以此撬动了80%的民众中的大多数。这也比较好解释了他们为啥选举��敌执政�荅遄X—这个�荅鄐ㄛO缺乏经验而是犯了好多他们自己之前反对的错误。
PS：作为在地高雄人，JJ大觉得66罢免案结果如何？我这阵看挺韩直播主的一些街访，可以看出，很多被访者知道采访者的倾向性后，有点不好意思表达自己的看法，但是从他们的支支吾吾可以知道他们的观点（就是一种感觉，他做得不好），也可以知道他们观点的来源（选总统弃高雄——过分渲染；睡觉睡到中午——吹毛求疵；讲大话�茯F绩——视而不见），你要说这是对韩国瑜简单的讨厌后给自己的行为找的合理化的借口，那我心里还好受些，怕的是真是因为这些理由才讨厌，那这个媒体的作用可是太大太坏了。 |
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JonJon
路人甲乙丙
3583 Posts |
Posted - 05/04/2020 : 02:12:55
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我猜
只要韓國瑜不繼續失言，這次罷韓應該不會成功
台灣人和國民黨現在因為疫情和罷韓團結起來，反對罷韓的勢力應該不小
真正問題是卡在投票率上
注意的是，反對罷韓的人不一定支持韓國瑜
挺韓國瑜的人不一定會去投反對罷韓~
現在韓粉的動員能力已經不若之前一樣強勢了
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hazel2052
路人甲乙丙
1950 Posts |
Posted - 05/04/2020 : 03:02:19
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quote:
Originally posted by JonJon
"不要問這些人值不值你救，而要問這件事應該不應該做"
出自神力女超人電影中的一句話，頗耐人尋味。
你看這次選舉跟疫情是悲觀的，我看這次選舉和疫情反而是樂觀
在我身邊多少出現會對所看的政論來源產生懷疑的人
母上也從1/24大罵蘇揆狗官的人，2月初反而認同口罩禁止出口政策
人一定要經歷過事情才會反思
貴國那種政治優先的環境台灣也不是沒有經歷過，以前台灣課本只能用部編本的時候就是那種狀態
在那環境下還是出現了陳菊、施明德、陳水扁這些人物
我們無法要求所有的人都有獨立思考的頭腦，
但我們要保證在面臨重大抉擇時，社會上必須要有各種聲音讓人們選擇
就算只有10%的人不被洗腦，其實也足夠了。
我們討論這事應該是注焦在初等、中等教育上
讀書讀到高等教育後，你會發覺原來課本上的東西都是理想狀態，現實當中不太容易發生，要自己去拿捏各種原則。
如果貴國的高等教育也被認為是洗腦教育的話，那就真的太令人傷心了。
一堆鬼扯。
還在陳菊...你是有多愛陳菊
坦白講，那個年代要講知名度的話，朱高正都還強多了
美麗島對台灣的影響不值一提
有的話，那也是壞的影響
我寧可課本多教學生什麼抗戰歷史也不要教這個有的沒的
防疫政策
是不是當上mdc的人都是金魚腦，這討論到爛了還在吹牛
丙大那一堆圖都說了，這幾個月民進黨的防疫政策就是搖擺不定瘋狂矛盾
一下子夠用一下子不夠用的疊加態
民進黨幹的事情就是把政治娛樂化
政治偶像化
政治八卦化
政治宗教化
就是這麼簡單，所以不管幹什麼智障的事情台灣人都可以容忍
這種套用大陸一句話大概就是「飯圈母X」
（出自蔡徐坤 蕭戰的女性粉絲，由於極其腦殘的行為得到了這種不雅暱稱）
國土開發的法案這個月偷偷摸摸不知道幹了什麼
華航改名國民黨也沒攔就不了了之
粉絲對於民進黨壞的地方當然選擇性無視
媒體最厲害的並不是幫忙主子說了什麼好話
而是幫主子掩飾什麼壞話
所以共產黨網路管制以刪文最多
所以練台生比蔡衍明高明
都是一樣的道理
我是不知道為什麼有的支持者會有這種莫名其妙的自尊感啦
能當飯吃？
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Edited by - hazel2052 on 05/04/2020 04:01:20 |
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hazel2052
路人甲乙丙
1950 Posts |
Posted - 05/04/2020 : 03:17:18
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Originally posted by judah1970
PS：作为在地高雄人，JJ大觉得66罢免案结果如何？我这阵看挺韩直播主的一些街访，可以看出，很多被访者知道采访者的倾向性后，有点不好意思表达自己的看法，但是从他们的支支吾吾可以知道他们的观点（就是一种感觉，他做得不好），也可以知道他们观点的来源（选总统弃高雄——过分渲染；睡觉睡到中午——吹毛求疵；讲大话�茯F绩——视而不见），你要说这是对韩国瑜简单的讨厌后给自己的行为找的合理化的借口，那我心里还好受些，怕的是真是因为这些理由才讨厌，那这个媒体的作用可是太大太坏了。
請鬼拿藥單
韓只有一個問題
就是新鮮感的問題
前年挺韓的新鮮感最高
今年反韓的新鮮感最高
台灣的選舉本質上就是霸凌比賽而已
韓國瑜是什麼人 所作所為 都不重要 完全不是重點
選舉比得是情緒，誰情緒高誰就獲勝
失不失言，那是國高中生會那樣主觀認定，韓一直都是志大才疏沒變過，只有不懂看人的人才會覺得這禿頭變了
看下面一個故事就知道
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=2898928613531775&id=100002439958572
某天因為一些緣故，我遇到了一個跑來拉業務但是被無視的玉X銀行襄理，隨口跟他閒聊後讓我整個人傻住
-------------------
玉：
「你看韓國瑜就很肥貓阿，北農賺那麼多錢有甚麼用？還不是內部分贓，510雖然看不懂財務報表，但是人家是用愛心來做事的」
我：
「你覺得北農不應該賺錢嗎？」
玉：
「當然不能阿，他是政府企業耶，本來就應該...」
我：
「抱歉打斷你，我先問你另外幾個問題，請問你覺得台電應該賺錢嗎？」
玉：
「他是政府企業不是嗎？」
我：
「那你覺得一家無法自我維持營運的企業是合理的嗎？」
玉：
「..........」
我：
「你到底是用甚麼標準來得出政府企業不能賺錢這個結論的？」
玉：
「.........」
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講到後來我覺得心還蠻涼的，我不知道他到底是因為政治需求去扭曲自己的專業性，還是打從內心根本就這麼覺得
不管是哪一種，一間銀行襄理居然可以講出那麼驚人的話，我真的蠻為台灣前途感到憂心的 |
Edited by - hazel2052 on 05/04/2020 03:27:11 |
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JonJon
路人甲乙丙
3583 Posts |
Posted - 05/04/2020 : 04:06:21
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quote:
Originally posted by hazel2052
quote:
Originally posted by JonJon
"不要問這些人值不值你救，而要問這件事應該不應該做"
出自神力女超人電影中的一句話，頗耐人尋味。
你看這次選舉跟疫情是悲觀的，我看這次選舉和疫情反而是樂觀
在我身邊多少出現會對所看的政論來源產生懷疑的人
母上也從1/24大罵蘇揆狗官的人，2月初反而認同口罩禁止出口政策
人一定要經歷過事情才會反思
貴國那種政治優先的環境台灣也不是沒有經歷過，以前台灣課本只能用部編本的時候就是那種狀態
在那環境下還是出現了陳菊、施明德、陳水扁這些人物
我們無法要求所有的人都有獨立思考的頭腦，
但我們要保證在面臨重大抉擇時，社會上必須要有各種聲音讓人們選擇
就算只有10%的人不被洗腦，其實也足夠了。
我們討論這事應該是注焦在初等、中等教育上
讀書讀到高等教育後，你會發覺原來課本上的東西都是理想狀態，現實當中不太容易發生，要自己去拿捏各種原則。
如果貴國的高等教育也被認為是洗腦教育的話，那就真的太令人傷心了。
一堆鬼扯。
還在陳菊...你是有多愛陳菊
坦白講，那個年代要講知名度的話，朱高正都還強多了
美麗島對台灣的影響不值一提
有的話，那也是壞的影響
我寧可課本多教學生什麼抗戰歷史也不要教這個有的沒的
防疫政策
是不是當上mdc的人都是金魚腦，這討論到爛了還在吹牛
丙大那一堆圖都說了，這幾個月民進黨的防疫政策就是搖擺不定瘋狂矛盾
一下子夠用一下子不夠用的疊加態
民進黨幹的事情就是把政治娛樂化
政治偶像化
政治八卦化
政治宗教化
就是這麼簡單，所以不管幹什麼智障的事情台灣人都可以容忍
這種套用大陸一句話大概就是「飯圈母X」
（出自蔡徐坤 蕭戰的女性粉絲，由於極其腦殘的行為得到了這種不雅暱稱）
國土開發的法案這個月偷偷摸摸不知道幹了什麼
華航改名國民黨也沒攔就不了了之
粉絲對於民進黨壞的地方當然選擇性無視
媒體最厲害的並不是幫忙主子說了什麼好話
而是幫主子掩飾什麼壞話
所以共產黨網路管制以刪文最多
所以練台生比蔡衍明高明
都是一樣的道理
我是不知道為什麼有的支持者會有這種莫名其妙的自尊感啦
能當飯吃？
我講教育，你扯政治
果然是沒啥水準的人，只敢窩在政論圈喝奶
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hazel2052
路人甲乙丙
1950 Posts |
Posted - 05/04/2020 : 04:11:52
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笑死，你一直都在講政治
講教育扯到蘇貞昌跟陳菊幹什麼？
當沒台灣人稍微認真看開始一臉正經對什麼都不懂的大陸人瞎掰啦？
你剛剛沒修的文不是說不再這串發表言論嗎？
唉，看來政治的誘惑力還真大啊
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Edited by - hazel2052 on 05/04/2020 04:16:39 |
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JonJon
路人甲乙丙
3583 Posts |
Posted - 05/04/2020 : 04:14:59
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修啥文？我沒修文喔
Hazel2052出現妄想症了嗎？ |
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hazel2052
路人甲乙丙
1950 Posts |
Posted - 05/04/2020 : 04:16:21
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quote:
Originally posted by JonJon
修啥文？我沒修文喔
Hazel2052出現妄想症了嗎？
把整樓刪了，然後面不改色轉移焦點，厲害...
以後還是得直接整段引出來備份備份，要不然又要吃悶虧了
嗯，不過這也代表從此以後可以把你這個人發表的任何言論都當金圓券對待
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鈴平ひろ、さいこう！
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Edited by - hazel2052 on 05/04/2020 04:22:39 |
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JonJon
路人甲乙丙
3583 Posts |
Posted - 05/04/2020 : 04:34:46
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不管你怎麼講，反正我是沒修文的;)
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judah1970
路人甲乙丙
2875 Posts |
Posted - 05/04/2020 : 05:58:41
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
以台灣來說，學校教的有30%就該滿意了
前面说过了，我说的90%是历史时政。
我举几个例子好了，日据时期的评价，228的评价，白色恐怖的评价，蒋氏父子的评价……
同侪的影响占70%？一片空白怎么影响一片空白？由独派基金会资助的返校、荷兰吸血鬼杀国军这种这种植入性行销的游戏算是同侪还是算教科书/舆论？
等等，差点被你绕糊涂，同侪不也是舆论么？
对于台湾小孩有多少受到舆论影响有多少自己追求真相，这个我缺乏足够的样本。但是大陆小孩对于一些比较敏感的历史问题的定见，是完全跟着历史教科书走的。比如抗日国共的贡献，比如对国民政府的评价，你也别说在课堂上，在网上每过三年就得掀起一股酸国府国军的浪潮，一群群小荷才露尖尖角的小屁孩对林北说，回去看看教科书吧。
没错，这些东西不难找，网上大把，但是人的精力时间是有限的，大把的信息等于没有信息，你觉得一个孩子有时间是做作业锻炼身体玩游戏看动漫刷抖音，还是查这些东西？更不要说这里面50%还是对历史冷感的女孩子，你指望她们一天去花哪怕5分钟在这种问题上？当然我这有点性别歧视了，不过我想没人会反对我吧？
就历史问题，还不是这种棘手的问题，而是历史常识，除了书上会考的，没办法，其他的嘛，我在课上讲他们会很高兴，但是后来我才发现他们与其是爱听我讲，不如说是他们很高兴在课堂上听故事而不是听课——时间跨度从2001年到2010年。当然我不是专职的老师，但是我认为我接触了足够的样本，直到现在我也没有断了接触小孩子。
你要说小孩子有没有逆反，的确是有，不过他们的反感主要还是针对政治课的一些明显的说教，对于历史，他们就算是觉得不对，也很难去查证，也很难有足够的资料去反驳教科书，老师愿意的话，一句话就带过去了。
比如吧，关于国军抗战的问题，说国军消极抗战积极反共，这时候一句话，其实国军也是做出贡献的，轻飘飘一句话，孩子们得到了和教科书上不一样的信息，他们觉得很高兴，OVER，翻篇。再碰上有同侪或网上骂国军�荅遄A他们也没有可能去为国军辩护。
说的有点多了，总之就是对自己的数字做个解释。 |
Edited by - judah1970 on 05/04/2020 06:00:28 |
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judah1970
路人甲乙丙
2875 Posts |
Posted - 05/04/2020 : 06:04:57
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quote:
Originally posted by hazel2052
什麼都不懂的大陸人瞎掰啦？
quote:
Originally posted by JonJon
修啥文？我沒修文喔
两位稍安勿躁，大家交流，不是做学术，就说自己的看法就行了。
至少我能了解到“有的台湾同胞”对某个问题是怎么看的，这对我来说，就已经是很大的收获了。 |
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JonJon
路人甲乙丙
3583 Posts |
Posted - 05/04/2020 : 06:23:51
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説實話就就是課堂已經很少了，書本都教不完了，光是讓孩子考試成績及格就讓老師焦頭爛額，沒有老師會去捅統獨議題這種馬蜂窩
會去捅的，多半是沒有帶領班級壓力的專任老師、代課老師、老屁股屆退教師。一直被人投訴就不用續任了。
如果課本這麼萬能，大家早就個個都是知書答禮的好學生了
所以我一直重述一個觀點，那就是課本的教育（洗腦）能力不像你們講的那樣強大
或許在五六十年前，課本的說法會是聖經，但在現在資訊爆炸的年代，學生吸收資訊不單只從學校來
網路上的電視、遊戲、影劇也是培養小孩世界觀的來源
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Edited by - JonJon on 05/04/2020 06:25:42 |
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john1220
路人甲乙丙
2146 Posts |
Posted - 05/04/2020 : 07:52:32
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quote:
Originally posted by hazel2052
美麗島對台灣的影響不值一提
有的話，那也是壞的影響
我寧可課本多教學生什麼抗戰歷史也不要教這個有的沒的
美麗島對台灣的影響不值一提? 講這話的人還能說自己是真台灣人
就連你欣賞的李敖,當年可是百分百無條件支持美麗島
美麗島有沒有壞的影響,有啊,就像你這種比五毛還不如的垃圾言論都能自由張貼。
先分清楚什麼叫黨外和民進黨吧
quote:
Originally posted by hazel2052
講到後來我覺得心還蠻涼的，我不知道他到底是因為政治需求去扭曲自己的專業性，還是打從內心根本就這麼覺得
不管是哪一種，一間銀行襄理居然可以講出那麼驚人的話，我真的蠻為台灣前途感到憂心的
1.求人不如求己,你所貼的銀行襄理邏輯是不怎麼樣,但你小朋友在本論壇惡搞的爛事,比起人家更可悲。先把自己素質提昇吧!
2.銀行襄理是多大的官? 就分行一個基層主管而以,大驚小怪,先去社會好好的歷練工作啦,別沒事貼政治文,用你可笑的邏輯在唬爛。
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台灣的社會與生活百態25
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