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 標題  |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
 Posted - 02/15/2020 : 13:21:33
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每次回話都這樣只剩一口氣
還被個年紀大的說大大
幹嘛阿(笑
自己玩火又說燙
拿著鍋子說都是they的錯
而且只剩風涼話
搞笑膩
口罩實名制原本只到今天呢
說要延到三月底(笑
你說今天有沒有人去排隊呢
理想什麼的早就只是屁
看1949年的美國間諜事件自白就知道
她們也明白那些理想都是屁
鬧事讓所有人感覺有動力才是真
民進黨這個共產後裔搞了一大堆鳥事還真是盡得真傳
(喝茶
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Edited by - LUMBER on 02/15/2020 13:23:07 |
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ggeneration
路人甲乙丙
Taiwan
890 Posts |
Posted - 02/15/2020 : 17:03:59
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quote:
Originally posted by LUMBER
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每次回話都這樣只剩一口氣
還被個年紀大的說大大
幹嘛阿(笑
自己玩火又說燙
拿著鍋子說都是they的錯
而且只剩風涼話
搞笑膩
口罩實名制原本只到今天呢
說要延到三月底(笑
你說今天有沒有人去排隊呢
理想什麼的早就只是屁
看1949年的美國間諜事件自白就知道
她們也明白那些理想都是屁
鬧事讓所有人感覺有動力才是真
民進黨這個共產後裔搞了一大堆鳥事還真是盡得真傳
(喝茶
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老實講 你打一堆字
1949 一下民進黨
顧左右而言他
是想表達論述什麼東西呢
你這破碎論述跟我一點關係都沒有
想學劉仲敬？
而且我也沒湊場你跟別人吵架呢 我大半年來這也是只潛水
我打趣的口語在其他地方跟別人交流是乾你屁事
我這樣也能踩到你G點啦？
原來你是這麼神經質啊！？
這照你這種玩法 我也這樣回
最近研究戰鎚40k
那個信納垢的惡魔原體莫塔瑞安
剛被帝皇找到時腦中摃精小劇場跟你這段行為根本沒兩樣有夠神經質的（笑）
我回的也是從
那些滯留人士家屬
經由抗議現場公開表態不配合檢疫的態度了
求仁得仁
枉論連個台籍身份到底有沒有的呢
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ki1
我是老鳥
7049 Posts |
Posted - 02/15/2020 : 17:45:24
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要稍稍放寬的話,或可考慮只從海拔3500m以上的機場包機回台,並在起飛前停留2~3日
這環境大概足夠讓症狀(特別是使用藥物壓制者)暴露 |
Edited by - ki1 on 02/15/2020 17:45:54 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 02/15/2020 : 17:55:22
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quote:
Originally posted by ggeneration
quote:
Originally posted by LUMBER
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每次回話都這樣只剩一口氣
還被個年紀大的說大大
幹嘛阿(笑
自己玩火又說燙
拿著鍋子說都是they的錯
而且只剩風涼話
搞笑膩
口罩實名制原本只到今天呢
說要延到三月底(笑
你說今天有沒有人去排隊呢
理想什麼的早就只是屁
看1949年的美國間諜事件自白就知道
她們也明白那些理想都是屁
鬧事讓所有人感覺有動力才是真
民進黨這個共產後裔搞了一大堆鳥事還真是盡得真傳
(喝茶
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老實講 你打一堆字
1949 一下民進黨
顧左右而言他
是想表達論述什麼東西呢
你這破碎論述跟我一點關係都沒有
想學劉仲敬？
而且我也沒湊場你跟別人吵架呢 我大半年來這也是只潛水
我打趣的口語在其他地方跟別人交流是乾你屁事
我這樣也能踩到你G點啦？
原來你是這麼神經質啊！？
這照你這種玩法 我也這樣回
最近研究戰鎚40k
那個信納垢的惡魔原體莫塔瑞安
剛被帝皇找到時腦中摃精小劇場跟你這段行為根本沒兩樣有夠神經質的（笑）
我回的也是從
那些滯留人士家屬
經由抗議現場公開表態不配合檢疫的態度了
求仁得仁
枉論連個台籍身份到底有沒有的呢
跑進來甩了一行字就跑
SO ?
你覺得隨便講個東西
就能讓誰覺得誰可以代表誰?
你對哪些話過敏
那又干小的甚麼事呢?
沒看到上面那一串誰跟誰的對話通通都停了
就剩你一個變碎嘴子嗎?
跑進來甩了一行字就跑
你覺得就像你同溫層裡的生態那樣
馬上就會有什麼東西跟你瞎起鬨喔?
本來就不是只對你一個人講
像隻被踩到尾巴的甚麼東西突然劈哩啪啦的叫
小的倒是很開心就是了
本來就是在同溫層裡面，像共產黨那樣培養用氣勢跟狂熱建築起來的思考邏輯
(1949年那位間諜的自白)
暴變成這樣
G點
神經質
甚麼都來
想來也不過剛好而已
不過就是變回真面目而已嘛
有的會在自己說的話裡面寫上「邏輯」來表示好棒棒吧
沒啥，上一次講到亨利懷特，小的深入查了一下就把胡佛掘起的事件連在一起了。
想來從有意識以來，聽人講美國對二戰中國表現不滿如何。
那其實是待在美國的共產黨，還有其附屬共產黨讀書會的主要意見。
無怪乎無論沉莫德講破了嘴，作了多少事，艾奇遜跟杜魯門都不為所動
而且不是情緒，也不是主觀意見作祟
是因為事實就是如此而已
被騙了這麼多年
小的戳一下而已
馬上跳起來幹嘛哩？
有這麼痛喔wwwwwww
所以台籍不台籍又如何？
前面就講到了
老外對於台籍不台籍早都呼籲過很久了
自己掰了一個「沒有選擇台籍」就當了那麼一回事
不是事實真相也沒差，齁？
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Edited by - LUMBER on 02/15/2020 17:56:07 |
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JonJon
路人甲乙丙
3590 Posts |
Posted - 02/15/2020 : 18:01:05
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前帖有什麼恩怨、糾纏的，新帖給你一個脫身的好機會──你就當作沒發生過，別在續帖。
減少單純在字面上羞辱對手的低層次精神勝利法。
審視與對方的爭執點是否屬於無價值的低層次爭執(例如羞辱性)，請注意你言論訴求的對像其實是圍觀的人，很多時候你以自己爭贏了，但在圍觀的人眼中你只是小屁孩而己。請重視自己發言品質，謝謝。
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開版人說的話，重貼一下
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Edited by - JonJon on 02/15/2020 18:03:08 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 02/15/2020 : 18:04:17
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quote:
Originally posted by ki1
要稍稍放寬的話,或可考慮只從海拔3500m以上的機場包機回台,並在起飛前停留2~3日
這環境大概足夠讓症狀(特別是使用藥物壓制者)暴露
雙邊關係還算尊重彼此的話
從上機前就開始讓相關人士通通戴上防護裝備
直到起飛
直到降落
直到進隔離區就好
從武漢到台灣又不是橫跨太平洋
更何況美國先作過了
原本用華航的飛機就能夠擁有主動權
甚麼都給別人
就算有疫情其實也是自己砸的
都是they的錯
這點真是不假 |
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hazel2052
路人甲乙丙
2018 Posts |
Posted - 02/15/2020 : 20:08:13
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quote:
Originally posted by JonJon
前帖有什麼恩怨、糾纏的，新帖給你一個脫身的好機會──你就當作沒發生過，別在續帖。
減少單純在字面上羞辱對手的低層次精神勝利法。
審視與對方的爭執點是否屬於無價值的低層次爭執(例如羞辱性)，請注意你言論訴求的對像其實是圍觀的人，很多時候你以自己爭贏了，但在圍觀的人眼中你只是小屁孩而己。請重視自己發言品質，謝謝。
你好像不太有資格說這種話。
quote:
Originally posted by JonJon
反正hazel2052恨不得自己去武漢得病毒，然後讓台灣疫情大爆發
好打臉自己腦袋中的幻想民進黨和陳菊
至於台灣民眾的安全？不甘hazel2052的事。都是民進黨的錯
口味這麼鹹，可憐哪wwww
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鈴平ひろ、さいこう！
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Edited by - hazel2052 on 02/15/2020 20:14:57 |
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judah1970
路人甲乙丙
2888 Posts |
Posted - 02/16/2020 : 03:43:16
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quote:
Originally posted by JonJon
不倫不類的比喻
你對歷史還有政治的運作太膚淺了
你很愛講韓總機，敝人居住地方的市長，我就來和你辯
選民是選之前知道他無能，還是選之後才知道無能？
是相信他的組織能力？還是他的長相？
1124和111的韓總機高雄市得票數，是90萬比上52萬，這樣還能說高雄市政韓總機做的好？
韓總機現在都不敢這樣説了
另一方面
就算0111後高雄市民多數反他，只要他不亂作事情，市府組織還是會持續運作下去
當主事者不專業（a.k.a草包)時，無能放權才能體現組織的靈活度
主事者只要能找到合適的人為他工作就可以了，這話也是韓總機自己講的
但這點韓總機也不行，看潘恆旭那樣子就知道了。
什么，你竟然说我的比喻不伦不类！ 那我再来一个比喻——其实我之前那个，按说，不属于比喻来着：
你的意思其实是，韩国瑜的�荅�1124后才知道，而民进党30年其实也不是烂到不能忍受，对吧。
而这里我要问的其实就是，1124怎么显示他的�荅鄐F？路平灯亮水沟通，登革热，不都做得不错么？还有双语教育，满天星计划，虽然还没有实施，难道不是正在实施么？
被攻击的最多的那几个，一个是爱情摩天轮，现在也在招标中；MOU只有7趴执行率，其实高雄市府也有澄清；至于市议会质询跳针，黄婕很弱智的呀，一个学运出身的家伙，呛她很让人反感么，最多是没风度吧？至于小三通那个，潘不是扛下来了么，好像也没有什么社会反响吧，当然了，你非说有啥通共猫腻，这个说不通吧，说起来算是大陆甩高雄的脸。
那么其实问题就是，不怕不识货，就怕货比货，民进党高雄30年到底有多烂，难道20181124的大胜让我高估了民进党的烂，以至于韩国瑜做的不错却还不如民进党的好，至少没好多少？
换句话说，高雄人民还是几十年如一日爱着民进党的，20181124有点发泄式的投票，结果没想到让韩国瑜偷了大营；然后气过了怎么看韩怎么不爽，是这样么？
比喻来了：
老民老高青梅竹马两小�茞q老夫老妻三十年了，妻子老高更年期情绪不稳定不好满足，被隔壁老光棍老韩趁虚而入成功撬走；但是气过之后，老高还是觉得原配好，开始对老韩不断找茬，挑鼻子挑眼，说俺家老民一晚上十次不带休息的，你丫一晚上三次中间都能睡着了，要去吃回头草。
老民的大姐老蔡对老高冷嘲热讽，说他对不起老陈，老高不是羞愤而投韩，而是老脸微红，装没听见，继续挑老韩的刺，最后老韩在和老蔡竞争村委会（街道办事处）主任中惨败，而老高打扮得花枝招展地继续闹离婚，破镜重圆。 |
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judah1970
路人甲乙丙
2888 Posts |
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judah1970
路人甲乙丙
2888 Posts |
Posted - 02/16/2020 : 04:49:55
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quote:
Originally posted by helldog
請問大陸年輕人的理想性是啥?
你问的是“大陆年轻人的理想”是啥吧？
我怎么也谈不上年轻了，不过就我年轻的时候，以及现在了解的一些年轻人（肯定多数是和我的相性有点像的），如果除了个人利益的追求之外，其实三、四十年来一直不曾改变：
1. 国家富强。其实这个也和个人利益有一致性，��论白帽子黑帽子红帽子，做好自己的本职工作，为实现四个现代化/中华民族的伟大复兴/中国制造/中国梦而奋斗，有时候这也不是什么民族主义煽动，毕竟产业链的升级，剪刀差，这都是客观存在的，而跨越发达国家的门槛的战略机遇期也不是随时都有的，而历史上成功的政改也的确是发生在经济发达之后。
至于如此庞大的体量是否能在政改前先成为发达国家而不是养�R场，说实话，任何一个能正常发展的社会，个人的进步和社会的繁荣是有一致性的，近40年的高速发展也是中共如此倒行逆施还能魏如泰山的原因——有嗷嗷的劲儿还不如多吃口草，至于会不会被屠夫挑走，反正挑没挑到，少吃一口草就是少长了二两膘。至于中国能否保持这种高速，2013年前怀疑的人是不太敢说话的，即使到了现在，我们也只能说，需要观察。
至于这种理想是否包括解放台湾，我不得不说，是的，不过宣传中的形象是最重要的推手。在宣传中，台湾1996年的民主化要为这30年的停滞负责，而由民主化过程中诞生的以日为父，南岛为祖，中国殖民等让人觉得莫名其妙的观点也做出了相当大的贡献——至于说俺们台湾是自由的社会俺们说啥关你“中国”韭菜啥事儿有种就武统一定让台湾海峡布满中国韭菜叶，俺们“中国”韭菜也会说俺们“中国”也有骂台湾的自由有种你台湾就炸三峡大坝 ……
2. 民主自由。不过说实话，这个理想，能玩出名堂的，大多数是第一种玩得拔尖，然后转换跑道，至于屌丝闹革命，大家会用阿Q来酸他的（这种对流氓��产者形象的鄙视要感谢毛主席）。不过即使玩不出名堂，一般民众，包括我这种屌丝兼隐性反贼，对于致力与这个理想的人，即使出于种种顾虑，不会跟从，甚至未必能提供物质上的援助，至少精神上会支持，这种社会好恶，说得粗俗点，民斗这种人到了号子里都不会挨揍——所以后来好像隔离关押了……
至于这种理想是否包括解放台湾，额，肯定谈不上解放了，极端点的甚至主张蓝统，至少是蓝师，我算是半个，至少在气小粉红的时候算。��论如何武统都是他们反对的。当然了这种人在2016后是越来越少，越是关注台湾的越是这样，到2020后，我是一个没见到——好吧，2020也没开始太久。
至于有人，比如曹长青，说，台湾如果��条件支持第二种理想者，而他们如果没有支持台湾独立建国的觉悟，将来即使当政，也会成为共产党第二，一样会打压台湾武统台湾，我只能说——
其实这两者的确可能是一而二二而一的关系，不过这两种理想都是��数理想者用一辈子都未必实现得了的，所以担心勇者变恶龙，真的是有点太“前瞻”了。
回答完毕，希望没有跑题。
至于会不会有坛友在我表明自己的认知后对我产生负面情绪，我只能说抱歉了，由此也可见，对于敏感话题的模糊化，不是虚伪，而是智慧。 |
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judah1970
路人甲乙丙
2888 Posts |
Posted - 02/16/2020 : 05:38:29
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quote:
Originally posted by john1220
兄台是搞混了CW大的想法
首先兄台要先了解什麼是天然獨, 天然獨不是說是支持台灣獨立建國
而是相對那些1949年來台的老一輩和他們第一代子女。
在兩岸分隔70年後,那些90年代後出生的人不像他們的祖,父輩 對於大陸有情感上的認同 這是現實
CW 大所說國民黨失去了理想性是指國民黨在對待共產黨和未來台灣主權上
沒有了理想性
我是74年代的,我小學課本還寫的是萬惡共匪哩
然後現在你老K 政治人物和我說,統一是最好的選項。你認為我不會覺得很怪嗎?
我在中國也算工作了一段時間,說真的對我個人而言,我不會相在共產黨制度下生活
年輕人反中,這是在天然獨的現實狀況下,產生的反應
另外一點,也得怪共匪,沒事派這麼多五毛來台灣各媒体洗地唬爛
有些唬爛和寫的言論,如之前江西三流匪幹寫的無恥唬爛文, 我真想OOXX 三字經回过了。
所以韓打阿扁這件事,在94年,那時只有1960年代含以前深藍的人,才會把他當英雄 因為兩方各自太極端
我1974年,那時我在唸大學,享受到民主化的好處,忙著追女朋友,寫程式,
誰理這件事
至於你說DPP 無能,這我也同意,但如同我說的主流民意就是要維持現狀
在中華民國台灣下過自己的生活。
就怪韓和蔡旺旺這不入流的匪商合作囉,兩方都不滿意,那選比較安全的DPP就是結局了
打阿扁是我开玩笑啦，你没看我紧跟着就是一个LOL EMOJI么。不过我要说的是他当立委的时候也的确不能干什么事情。甚至当时的他作为有反叛精神的青年本身还有点倾向有进步色彩的绿营呢，这也是他去年多次说的。
PS：说打阿扁的事情，其实阿扁这个用词有点不够尊重，不过也的确不是骂荣民。这点阿扁躺床上满脸委屈的解释过了，只不过后来贪污扁的作为让大家会对此事不论是非只要爽罢了。
“我小學課本還寫的是萬惡共匪哩”，但是你学的时候有什么想法呢？反正大家差不多同龄，我记得我们当时有一个编拍一拍十，最后是，我们打倒蒋介石，但是说实话我从来就对宣传中“万恶的旧社会”是持怀疑态度，这并非家庭因素，我们家��权��势却也算是红彤彤的，只是智商正常又有怀疑精神对于夸张宣传本能的怀疑罢了。
至于说“也得怪共匪,沒事派這麼多五毛來台灣各媒体洗地唬爛”，这个你可以问下本坛坛主眼镜陈，他是混大陆军坛的，你问问他在大陆军坛蓝和红（权且这么分吧）的光谱分布如何。现在rafa不在了（我就是他拉过来的），也联系不到他，否则问他其实更好。说实话，大陆论坛小粉红都是人人喊打的啮齿动物，你告诉我，在台湾论坛，大陆网友是粉红色的，你确定这是你自己观察的结果，而不是谁加工后灌输给你的观念？毕竟人咬狗才是新闻的现在，通过二手资讯判断某个群体的倾向性，实在不是明智的做法。
至于旺中的问题，我不知道台湾网友为啥这么反感三中，反正我看，虽然报道有倾向性，但是也算基本客观了——也就是说有些不想让你知道的我不报道，但是我的评论不会太侮辱观众智商。相较而言，一袋三明治，难道更客观？
如果说两者，��论韩国瑜VS蔡英文，国民党VS民进党，还是三中VS一袋三明治，你说都是一样烂，或者说即使后者更烂些，但是后者肯定更安全，更China-phobic，那么谢谢你最后还是给出了你的个人倾向，或者说你认为的台湾民众的倾向。
这种倾向性，我不予置评，我一介屁民，来这里的根本目的就是互相交流，在不影响这个目的的基础上，大家互相辩论一下也是可以的，直到辩论到双方都有“这货说的每个字我都认识怎么合在一起我就听不懂”的地步为止。
至于匪商合作，我想你想说的是产业西进导致台湾空心化吧，只不过恰好当年的台商不少有蓝帽子，而恰好廉价劳动力有个红胡子主子，这背后的逻辑其实就是全球化的问题，只不过大家不好意思说你丫资本家要高价雇难伺候的/觉醒了的美国工人/台湾同胞而不是跑去用价廉人美的中国奴��/“中国”外人，只能拿意识形态说事儿，问题是这事儿治标不治本呀，中国垮了资本会流会美国/台湾么，资本，或者说劳动密集型产业只可能流向比中国毛病更多的国家，各位是准备整个亚非拉国家打过来，还是放弃全球化开始内向？
只不过台湾毕竟不是美国，美国作为食物链链顶端的货币发行者和终端的消费者，他就是用个你硌着我脚的理由，任何国家也都只能认怂，中国就是个很好的例子，但是台湾准备跟美国学么？是准备宣布全部在陆台商为叛国呢，还是不让台积电卖芯片给大陆呢？
所以这个匪商合作的问题，是不是可以和美国川普的“前任总统都是软蛋”放在一起呢？其本质还是经济冲突，然后为了好看套了个意识形态的壳。 |
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judah1970
路人甲乙丙
2888 Posts |
Posted - 02/16/2020 : 05:53:23
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quote:
Originally posted by ggeneration
台商家屬搖頭嘆：防疫不是我們的事，那是政府的事
所以台商家属应该主动为台湾的防疫负责，问题是怎么负责？是陈明通让贤，还是台商家属应该——
为了拥有1300负压病房的拥有世界顶尖的医疗水平加入WHO可以为世界卫生做更大贡献的台湾的防疫安全，让自己的900多目前绝大多数健康的亲人呆在医疗体系基本崩溃的湖北听天由命？
我现在还没搞明白，900多台胞回台会造成什么防疫漏洞？是怕552冲过来一个个拥抱900台胞造成人传人，还是怕817恐袭900台胞迫使他们四散逃命？
我想啊想啊，想得本来就没几根的头发又掉了好几根，唯一像样的解释就是：
对于900来说，与其在没有可靠检测手段的情况下冒险让900撘机回台途中造成群体感染，不如让他们呆在武汉，更安全。说白了还是为了900的安全，而不是什么全台2300万的防疫考虑，不过我奇怪的是，这个话不难想呀，而且台胞、台人、绿府、大陆，四全其美，怎么蔡政府就是不说呢？
我又想啊想啊，想得本来就没几根的头发全掉光了，只能得出一个结论：蔡政府要的就是族群对立颜色对立阶层对立世代对立，没有对立也要制造对立，明明有对立的为啥要消弭对立呢？ |
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judah1970
路人甲乙丙
2888 Posts |
Posted - 02/16/2020 : 05:55:48
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quote:
Originally posted by LUMBER
本來就是在同溫層裡面，像共產黨那樣培養用氣勢跟狂熱建築起來的思考邏輯
(1949年那位間諜的自白)
能不能详细说说？ |
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JonJon
路人甲乙丙
3590 Posts |
Posted - 02/16/2020 : 06:32:01
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也是啦，韓國瑜做那麼好
高雄市只得61萬票，得票率34.63%
輸給菜英文109萬票，得票率62.23%
同時八席立法委員全都被民進黨拿下，
而且民進黨候選人票數都比國民黨多10%-20%
太沒有天理了，都是網軍抹黑的錯喔~~叭 |
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yangly3
我是老鳥
11067 Posts |
Posted - 02/16/2020 : 07:26:48
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quote:
Originally posted by JonJon
也是啦，韓國瑜做那麼好
高雄市只得61萬票，得票率34.63%
輸給菜英文109萬票，得票率62.23%
同時八席立法委員全都被民進黨拿下，
而且民進黨候選人票數都比國民黨多10%-20%
太沒有天理了，都是網軍抹黑的錯喔~~叭
https://www.sinchew.com.my/content/content_2217698.html
罢韩二阶段连署书 · 冲破30万提前达标
（高雄15日综合电）六日动员令还没截止，罢免台湾高雄市长韩国瑜二阶连署目标便提早达标。
据《自由时报》报道，光复高雄周六下午正式宣告，罢韩第二阶段连署突破30万安全关卡，罢韩领衔人陈冠荣则强调30万不是终点，下一个阶段会朝48万迈进。
光复高雄总部周六早公布罢韩连署摊的位置，邀市民参与罢韩，总部大萤幕上联署数字中午持续上升，逼近30万，下午2时许，有两位里长送进共200多份连署书，让数字突破30万安全关卡。
罢韩领衔人陈冠荣说，先前启动六日动员令，目标在星期日冲刺30万，结果周六提前达标，前后只有18天，更惊人的是这30万连署，是以台湾基进、Wecare高雄两团体为主，还没算入公民割草及散布各地尚未缴回的连署书。
..................................................
尹立向韩国瑜喊话，如果韩国瑜知进退，二阶连署后就下台，自己请辞还可省下罢免投票所需经费。
台湾基进新闻部副主任张博洋表示，这十几天在各处收到很多连署，唯一没收到韩国瑜曾答应高雄市民那份：如果做不好、自己要签的连署。
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你们高雄人真是太不识好歹/身在福中不知福咯 |
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JonJon
路人甲乙丙
3590 Posts |
Posted - 02/16/2020 : 07:33:45
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quote:
Originally posted by yangly3
你们高雄人真是太不识好歹/身在福中不知福咯
高雄韓粉親戚的說法:應該支持罷免韓國瑜，讓他回家休息，他太累了
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Edited by - JonJon on 02/16/2020 07:34:07 |
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gera
我是老鳥
7696 Posts |
Posted - 02/16/2020 : 08:40:20
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我不相信目前真的有搜集到30萬份連署,我也不認為真的會到開罷免投票的門檻. |
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yangly3
我是老鳥
11067 Posts |
Posted - 02/16/2020 : 10:22:59
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quote:
Originally posted by JonJon
quote:
Originally posted by yangly3
你们高雄人真是太不识好歹/身在福中不知福咯
高雄韓粉親戚的說法:應該支持罷免韓國瑜，讓他回家休息，他太累了
:D
韩先生带给了我们��数的欢乐，俺可舍不得他就这么隐退呐 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
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Harvida
路人甲乙丙
4572 Posts |
Posted - 02/16/2020 : 10:58:33
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前幾天我找了崔健的一無所有給內人聽,算算,我已經將近31年沒聽這首歌了。但這曲的細節還是一清二楚,我說不斷地說"來了!","注意這邊的"。還是好過癮,就像我30多年前第一次聽到這樣。那時候剛開放探親,大陸的藥啊,營養品甚麼,感覺好新奇,沒多久,這些還都是匪貨,不敢光明正大地送人。音樂也酷,我聽的丘丘,薛岳,東方快車,李壽全,蘇芮固然很棒,但這叫崔健的,是完全不一樣的東西。"不一定哪天來辦演唱會?"我如此想到。民國78年春夏之交的風波發生後,聯合報上在半年內也只是傳聞,有人說崔健被抓了,更誇張的說是他被槍斃了。
或許是最近新聞網路上的畫面太震撼了。某種程度讓我想起當年。不想說誰好誰不好,我的感覺是既傷心憤怒--大陸進步太慢了。教育如可交出天然獨,我就是"做一個堂堂正正中國人"。
大陸網民看台灣,獨派看台灣,總是忽略像我這樣的人。是不是為了對抗的需要,而忽略了我這樣的選民?也可能是我這個歲數乃至以上的人是網路無聲的?
另外千萬別相信台灣發展停滯跟民主自由有關,台灣人,不論父輩從哪來,趁著冷戰的風起從1945拚到1995,已經非常努力了。資源匱乏,缺乏精緻文化,太擠的一個小島約莫如此。物質約莫只能到這種程度。接下來的20多年,隨著星象的變化,台灣適合往軟的方面繼續努力。 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 02/16/2020 : 12:53:35
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Originally posted by judah1970
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Originally posted by LUMBER
本來就是在同溫層裡面，像共產黨那樣培養用氣勢跟狂熱建築起來的思考邏輯
(1949年那位間諜的自白)
能不能详细说说？
伊麗莎白．賓特利
1945年11月向美國聯邦調查局投誠，受到聯邦調查局埃德加．胡佛的嚴密保護。供出了將近一百多名重要的政府官員以及知名人士。將至少兩個間諜網暴露出來。
由於頂頭上司Jacob Golos死於心臟病，在權力交接過程中受到NKVD(蘇聯內務人民委員部)跟ＮKGB(人民國家安全委員會)交接的影響，從美國送情報給莫斯科的作業被中斷了數個月後，認為自己會被殺，最終投誠了美國。
在這之前以每個禮拜為單位，頻繁的送出資料到莫斯科。因此當作業中斷時，胡佛的調查局找到哈利懷特及他的工作小組，已經有滿滿的美國內部軍情資料，及不可外洩的國務院文件累積在財政部的辦公室內。
最初參與美國反戰爭與法西斯的讀書會，儘管她說那些共產主義文學作品不可讀且幾乎都是垃圾，但她對朋友中的集團意識和熱情深深著迷。
隨後受到共產黨讀書會成員Juliet Stuart Poyntz招募正式成為了共產黨員，不過僅僅兩年Juliet就因為反對蘇聯大清洗而在紐約被失蹤，賓特利當時對此幾乎毫無異議。
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情報來源並不一定是共產黨員，特別是哈利．懷特。
https://www.winterwatch.net/2019/02/harry-dexter-white-an-enemy-within/
他並沒有加入共產黨，但是頻繁的與共產黨人士見面，包括NKVD，聯邦調查局的跟監指控相當明確。
除了伊麗莎白．賓特利以外，另一名投誠的間碟Whittaker Chambers也明白的指控了哈利．懷特在1938年就已經參與對美國的情報蒐集，是中間的線人，替前蘇聯將更多認同蘇聯價值的共產黨人送入美國中樞內，並且獲得保證直升重要職位，其中也包括了聯合國救濟與復興管理局（UNRRA）。
(怪不得UNRRA的事情連國外都不常提，因為早就髒掉了)
這組織被稱為Perlo group
https://en.wikipedia.org/wiki/Perlo_group
而他們的附屬組織集團Silvermaster group也很快地被發現
https://www.conservapedia.com/Silvermaster_group
在1943年中斷了美國對中國的金援，並且破壞了中國法幣的價值，直接違反了最初金源要加強法幣價值的租借法案。
並且將大批的黃金假美國財政部長摩根索的名義，扣押在美國內。摩根索發現這件事時，是在哈利懷特被指控之後。
為了不違反這些已經簽署的約定，摩根索將這些黃金送入中國時已經是金圓卷之後，杜魯門明白已經無力回天但願意遵守約定。
前蘇聯解體後，哈利懷特的更多資訊被找到
蘇聯用在對美國的密碼體系Venona project
至今依然有將近70%以上的內容未能成功解密
但是在當時哈利懷特的代號已經被確定有多個為Lawyer，Richard和Jurist
蘇聯解體後得到的KGB資料中顯示，他直接參與蘇聯的Venona project密碼加密建議，還有將美國總統羅斯福跟副總統華萊士的行程跟解釋傳遞給莫斯科。
蘇聯間碟史學家，亞歷山大．瓦西里耶夫，直接指稱哈利懷特幫助間碟們在美國中樞內更進一步的職位晉升。
英國經濟史學家：「天真，膚淺，以及他自身的背景可以說明他這麼做的原因。將國家秘密公開洩漏給蘇聯毫無疑問的是背叛，但他不認為自己在背叛國家。
(2000年)
美國政治評論員：「有人可能會爭辯說，懷特可能並非一直都知道自己的信息正在傳遞給莫斯科。這留下了很多空間給爭辯者，但這不能說明他將機密資訊出賣給蘇聯。」
(2004年)
美國經濟學學家：「哈利．懷特並不支持共產主義，但是毫無疑問的，他以各種形式以原始，轉錄和口頭形式將機密的和機密的美國政府信息提供給了他所知道的個人，這些信息最終將其傳遞給了蘇聯政府。。一方面，正是在懷特的經濟和政治觀點廣為人知，另一方面，他代表蘇維埃的秘密行徑之間的這種鴻溝解釋了出現的這個人過多的缺乏說服力的形象。」
(2012年)
有關哈利懷特的爭議，在21世紀仍然在持續 |
Edited by - LUMBER on 02/16/2020 13:17:37 |
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yangly3
我是老鳥
11067 Posts |
Posted - 02/16/2020 : 15:12:15
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Originally posted by Harvida
前幾天我找了崔健的一無所有給內人聽,算算,我已經將近31年沒聽這首歌了。但這曲的細節還是一清二楚,我說不斷地說"來了!","注意這邊的"。還是好過癮,就像我30多年前第一次聽到這樣。那時候剛開放探親,大陸的藥啊,營養品甚麼,感覺好新奇,沒多久,這些還都是匪貨,不敢光明正大地送人。音樂也酷,我聽的丘丘,薛岳,東方快車,李壽全,蘇芮固然很棒,但這叫崔健的,是完全不一樣的東西。"不一定哪天來辦演唱會?"我如此想到。民國78年春夏之交的風波發生後,聯合報上在半年內也只是傳聞,有人說崔健被抓了,更誇張的說是他被槍斃了。
当年崔健确实因为在一次演唱会上开唱《最后一枪》之前讲了：希望那一年（在天安门）的枪声是最后一枪，许久不再给颁发演出许可。
类似的经历还有当时的唐朝乐队，也是因为在演唱会上对台下的观众喊：你们是不是很久没有舒服过了（嗯~ o(*￣▽￣*)o），今天就让你们好好舒服舒服，导致多年�茠k公开演出。
说来当年魔岩唱片的张培仁、贾敏恕一手包装制作出来的唐朝乐队、“魔岩三杰”等等，至今也能代表华语流行音乐里的上乘水准的罢。
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john1220
路人甲乙丙
2194 Posts |
Posted - 02/16/2020 : 15:14:37
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Originally posted by judah1970
打阿扁是我开玩笑啦，你没看我紧跟着就是一个LOL EMOJI么。不过我要说的是他当立委的时候也的确不能干什么事情。甚至当时的他作为有反叛精神的青年本身还有点倾向有进步色彩的绿营呢，这也是他去年多次说的。
PS：说打阿扁的事情，其实阿扁这个用词有点不够尊重，不过也的确不是骂荣民。这点阿扁躺床上满脸委屈的解释过了，只不过后来贪污扁的作为让大家会对此事不论是非只要爽罢了。
“我小學課本還寫的是萬惡共匪哩”，但是你学的时候有什么想法呢？反正大家差不多同龄，我记得我们当时有一个编拍一拍十，最后是，我们打倒蒋介石，但是说实话我从来就对宣传中“万恶的旧社会”是持怀疑态度，这并非家庭因素，我们家��权��势却也算是红彤彤的，只是智商正常又有怀疑精神对于夸张宣传本能的怀疑罢了。
至于说“也得怪共匪,沒事派這麼多五毛來台灣各媒体洗地唬爛”，这个你可以问下本坛坛主眼镜陈，他是混大陆军坛的，你问问他在大陆军坛蓝和红（权且这么分吧）的光谱分布如何。现在rafa不在了（我就是他拉过来的），也联系不到他，否则问他其实更好。说实话，大陆论坛小粉红都是人人喊打的啮齿动物，你告诉我，在台湾论坛，大陆网友是粉红色的，你确定这是你自己观察的结果，而不是谁加工后灌输给你的观念？毕竟人咬狗才是新闻的现在，通过二手资讯判断某个群体的倾向性，实在不是明智的做法。
至于旺中的问题，我不知道台湾网友为啥这么反感三中，反正我看，虽然报道有倾向性，但是也算基本客观了——也就是说有些不想让你知道的我不报道，但是我的评论不会太侮辱观众智商。相较而言，一袋三明治，难道更客观？
如果说两者，��论韩国瑜VS蔡英文，国民党VS民进党，还是三中VS一袋三明治，你说都是一样烂，或者说即使后者更烂些，但是后者肯定更安全，更China-phobic，那么谢谢你最后还是给出了你的个人倾向，或者说你认为的台湾民众的倾向。
这种倾向性，我不予置评，我一介屁民，来这里的根本目的就是互相交流，在不影响这个目的的基础上，大家互相辩论一下也是可以的，直到辩论到双方都有“这货说的每个字我都认识怎么合在一起我就听不懂”的地步为止。
至于匪商合作，我想你想说的是产业西进导致台湾空心化吧，只不过恰好当年的台商不少有蓝帽子，而恰好廉价劳动力有个红胡子主子，这背后的逻辑其实就是全球化的问题，只不过大家不好意思说你丫资本家要高价雇难伺候的/觉醒了的美国工人/台湾同胞而不是跑去用价廉人美的中国奴��/“中国”外人，只能拿意识形态说事儿，问题是这事儿治标不治本呀，中国垮了资本会流会美国/台湾么，资本，或者说劳动密集型产业只可能流向比中国毛病更多的国家，各位是准备整个亚非拉国家打过来，还是放弃全球化开始内向？
只不过台湾毕竟不是美国，美国作为食物链链顶端的货币发行者和终端的消费者，他就是用个你硌着我脚的理由，任何国家也都只能认怂，中国就是个很好的例子，但是台湾准备跟美国学么？是准备宣布全部在陆台商为叛国呢，还是不让台积电卖芯片给大陆呢？
所以这个匪商合作的问题，是不是可以和美国川普的“前任总统都是软蛋”放在一起呢？其本质还是经济冲突，然后为了好看套了个意识形态的壳。
先講共匪問題,小時侯唸的書不一定有什麼想法,只是那時會懷欵為什麼這麼邪惡的政權可以勝利。
到了工作後,看的世面多,書也唸多了,我對於共匪定義是支持毛澤東思想的人
就我個人想法,這傢伙對於中國所造成的禍害非一百年以上不能解決。
我應該沒有寫過大陸網友都是粉紅色,但是不是粉紅可以從發言中看出來
無腦吹,無腦洗地,無腦拉別人相比,無腦夜郎自大,這應該可以算粉紅了
三中和三民自,就我個人而言是一樣爛的,但我會雙方都看,不會只看一方
自己在做最後決定。就我看法而言,三民自比三中唯一好的地方是三民自
DPP 各方勢力還會互相拉扯,而三中就全是旺旺蔡一人的想法,這才是三中最糟的地方。
匪商我指的就是旺旺蔡,至於你提的台商到大陸,這誰也擋不了。
包含很多和我想同想法對國民黨,DPP 不滿的地方是都把發展新產業資源
拿去綁自己的支持者,尤其是DPP 學得比老K更不要臉。
台灣怎麼可能學美國,兄台別鬧了,台灣只能走自立自強,捉住每一次的機會少犯錯,其它看命囉 |
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fanity
路人甲乙丙
2208 Posts |
Posted - 02/16/2020 : 21:39:29
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Originally posted by LUMBER
阿，那個自稱零分邏輯的
也只是言必提邏輯的變種
實際上文章裡面也沒邏輯
跪沒看過，舔只聽過，中華台灣要罵，剩個台北要捧
能這麼噁心的邏輯
講明白就這麼一回事
明明很好笑，但是卻笑的很難過
滿滿的大本營思維
是阿是阿 中華台灣好棒棒
請繼續活在自己的世界中吧 |
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fanity
路人甲乙丙
2208 Posts |
Posted - 02/16/2020 : 21:41:46
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Originally posted by hazel2052
我看不懂，幹嘛一直死鴨子嘴硬
拉不下臉？
始終無法解釋為什麼民進黨支持者瘋狂雙重標準
昨天不可以這樣，今天可以這樣的差別
一面說這個有毒，可是自己做就沒有毒，因為有血統加成？
中華台北有毒，台北沒有毒
CHO有毒，WHO沒有毒
消費券垃圾，抵用券黃金
昨天說要多戴口罩，現在又說不用戴口罩
我看到這種前言不對後語的一定都是打
防疫歸防疫？
講到這件事就好笑
這個你心愛的執政黨在以前似乎不是這樣考慮的耶
在野時期一堆狗屁倒灶的事情你當這裡的人都是民國105年以後出生的記不得了？
從最一開始的防疫政策全部都是政治考量
叫人不要政治，自己就可以，這什麼霍爾的城堡邏輯
拉不下臉?? 現在是誰拉不下臉??
還是那句話
你說的東西和我有什麼關係??
請你不要在腦袋中幫別人胡亂配對謝謝 |
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台灣政治討論區-10
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