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 中華人民共和國的生活與社會百態24		  發表新標題  Topic Locked
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Franc007She
路人甲乙丙

1415 Posts
Posted - 01/25/2020 :  04:52:41  會員資料 Send Franc007She a Private Message
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Originally posted by yangly3

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Originally posted by JonJon

quote:
Originally posted by yangly3



首先强调一下，我说的话只是要进行下讨论，绝对没有任何嘲讽或贬低的意思。

我是觉得Franc兄的(以汉族为中心的)民族主义与中共说倡导的国家/民族主义，都是具有或多或少排他性的集体主义，所以很容易就找到共同点


我的看法是，扒開中共倡導漢民族這層皮，底下的東西是國家主義而不是民族（國族）主義，自然會有排他性。




是的，在"中华民族"，"各族同胞"们这样的画皮下面，还是红果果的国家主义呐
所以我认为宁愿容忍台湾独立也不能让共党统治台湾。

分裂國家岳鵬舉，民族英雄尚可喜。
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
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Posted - 01/25/2020 :  05:38:42  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
https://www.youtube.com/watch?v=-6ED1CUEB3M
武漢漢口一名醫護人員日前拍片跟親友報告，表示目前由於該病毒已經感染9萬人，
並表示該病毒的第一代傳染機率為1:14，但最壞的消息是病毒已經發生第二代變異，
傳染機率呈爆發性。

-----------------

新的視頻,如果內容屬實,那就真的很可怕了...

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
Edited by - cwchang2100 on 01/25/2020 05:39:03
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yangly3
我是老鳥

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Posted - 01/25/2020 :  05:58:27  會員資料 Send yangly3 a Private Message
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Originally posted by Franc007She

所以我认为宁愿容忍台湾独立也不能让共党统治台湾。



所以尽管我们之前的讨论是从不同的角度出发，但至少有两点我们还是可以取得共识的吧:

第一，台湾今日的文明，是一部分中国传统文化(如春节，孝道等等)结合台湾社会现实(如:民主自由的普世价值观)发展而来的罢。自中共建政起就�茯⑤瘨陛A到如今，已和中共治下的社会文化千差万别了吧---比方说晚上七点，两边同时打开电视，有谁会认为这两边是同一个国家呢

第二，台湾强调自己的自主性也好，谋求彻底的独立也好，其基本出发点都是不认同中共治下的社会现况，差别只是不完全认同和完全不认同而已罢
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Franc007She
路人甲乙丙

1415 Posts
Posted - 01/25/2020 :  06:08:01  會員資料 Send Franc007She a Private Message
quote:
Originally posted by yangly3

quote:
Originally posted by Franc007She

所以我认为宁愿容忍台湾独立也不能让共党统治台湾。



所以尽管我们之前的讨论是从不同的角度出发，但至少有两点我们还是可以取得共识的吧:

第一，台湾今日的文明，是一部分中国传统文化(如春节，孝道等等)结合台湾社会现实(如:民主自由的普世价值观)发展而来的罢。自中共建政起就�茯⑤瘨陛A到如今，已和中共治下的社会文化千差万别了吧---比方说晚上七点，两边同时打开电视，有谁会认为这两边是同一个国家呢

第二，台湾强调自己的自主性也好，谋求彻底的独立也好，其基本出发点都是不认同中共治下的社会现况，差别只是不完全认同和完全不认同而已罢
正因为存在两岸的差距，才更应当恢复中华而不是放任神州陆沉。实际上就算你岛想关起门来自成一统、自顾自地小确幸，契共也是不可能让你岛和平发展的。契共的存在本身就是对内对外的威胁。

分裂國家岳鵬舉，民族英雄尚可喜。
Edited by - Franc007She on 01/25/2020 06:16:03
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yangly3
我是老鳥

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Posted - 01/25/2020 :  06:11:22  會員資料 Send yangly3 a Private Message
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Originally posted by cwchang2100

https://www.youtube.com/watch?v=-6ED1CUEB3M
武漢漢口一名醫護人員日前拍片跟親友報告，表示目前由於該病毒已經感染9萬人，
並表示該病毒的第一代傳染機率為1:14，但最壞的消息是病毒已經發生第二代變異，
傳染機率呈爆發性。

-----------------

新的視頻,如果內容屬實,那就真的很可怕了...



这个可能很难验证了。

不过，现在已经封了15个城市，涉及约4000万人，如果医疗资源不足，外加病毒发生变异，这4000万被封闭了的人口里出现大规模的相互感染不是不可能的事情呐。

另外，这几千万人的吃喝拉撒不知如何应对。公共交通已经停止了的城市，生活用品的保障，市民如何采购都是大问题呐。特别是困在那里的外地人还有老弱病，只能看看后续政府有没有什么特别措施了
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JOKER
路人甲乙丙

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Posted - 01/25/2020 :  06:21:26  會員資料 Send JOKER a Private Message
台湾省政府禁止出口口罩一个月，是什么操作？现有库存不够？还是说即使政府紧急下订单、库存加上工厂生产能力也不够，非得采取这种手段？

————————————————
瘟疫不講黨性
病毒不管維穩
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JOKER
路人甲乙丙

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Posted - 01/25/2020 :  07:27:50  會員資料 Send JOKER a Private Message
https://mp.weixin.qq.com/s/PpEqQsyF2HklmlOvHDLw4A
都在關注武漢，周邊中小城市的狀況一樣嚴峻。

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arbox1000
路人甲乙丙

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Posted - 01/25/2020 :  08:19:33  會員資料 Send arbox1000 a Private Message
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Originally posted by yangly3在中共治下，不要说传统文化的延续与发扬了，连基本的礼义廉耻，人伦底线都已丧失殆尽了---在官僚与五毛们的身上，体现的可谓淋漓尽致。

肉麻当有趣淫贱当豪爽的
满遗包衣马瓦里洋奴最有礼义廉耻，人伦底线

包衣马瓦里洋奴才是中国人，皇汉应该被开除中国国籍
Edited by - arbox1000 on 01/25/2020 08:22:14
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yangly3
我是老鳥

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Posted - 01/25/2020 :  08:27:32  會員資料 Send yangly3 a Private Message
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Originally posted by Franc007She
正因为存在两岸的差距，才更应当恢复中华而不是放任神州陆沉。实际上就算你岛想关起门来自成一统、自顾自地小确幸，契共也是不可能让你岛和平发展的。契共的存在本身就是对内对外的威胁。



然而:

第一，现在的台湾人，从法理上就已经很难再担负对中国的权利。打个比方说，夫妻离婚之后生下的孩子，几十年都只是跟随夫妻中的一方生活，这就已经很难把他跟另一方联系起来了，更何况现在已经是孙子乃至曾孙一辈了呢。

第二，如你所述，台湾现在在中国的重重阻挠下，只能先在国际友好的帮助下，奋力维护自己的独立性，努力确保自己不会被渗透不会被吞并，哪里还有余力去挑战这么一个庞大的怪兽呢。不光现在，将来也是如此，最多也只能在中国人民奋起反抗暴政的时候，跟世界各国一切给于中国人民力所能及的帮助，就像去年对香港人民一样
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Franc007She
路人甲乙丙

1415 Posts
Posted - 01/25/2020 :  08:39:09  會員資料 Send Franc007She a Private Message
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Originally posted by yangly3

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Originally posted by Franc007She
正因为存在两岸的差距，才更应当恢复中华而不是放任神州陆沉。实际上就算你岛想关起门来自成一统、自顾自地小确幸，契共也是不可能让你岛和平发展的。契共的存在本身就是对内对外的威胁。



然而:

第一，现在的台湾人，从法理上就已经很难再担负对中国的权利。打个比方说，夫妻离婚之后生下的孩子，几十年都只是跟随夫妻中的一方生活，这就已经很难把他跟另一方联系起来了，更何况现在已经是孙子乃至曾孙一辈了呢。

第二，如你所述，台湾现在在中国的重重阻挠下，只能先在国际友好的帮助下，奋力维护自己的独立性，努力确保自己不会被渗透不会被吞并，哪里还有余力去挑战这么一个庞大的怪兽呢。不光现在，将来也是如此，最多也只能在中国人民奋起反抗暴政的时候，跟世界各国一切给于中国人民力所能及的帮助，就像去年对香港人民一样
首先，我也已经说过了，PRC是个假冒的中国。所以我也才用俄文音译称之为契丹。
其次，你岛的民主化经验对于中国大陆未来有很大的借鉴意义，正面和负面的意义都有，相当于一个大型试点。希望你岛届时能提供相关方面的资源。这样总比俄国在苏共完蛋以后从零开始，然后又被普京的威权主义回潮要顺利。
譬如，你岛的两党相比于海外民运最大的优势就是有一定层面的执政经验，也比其他反对派的组织更成系统。我也毫不怀疑，即便是连战、连胜文父子那种水平的人来大陆搞选举，也可能搞得跟20年前的陈水扁一样的竞选场面。所以如果蓝绿两党愿意登陆，那么可能中国大陆很快就会进入主流党派激烈争夺地方执政权的状态。从民主化的起始阶段就有成熟的反对党，这不是俄国冷战后的民主化进程能够比拟的。BTW：俄国到现在也没有成熟的反对党。
再次，比如我，祖籍广东南海，籍贯江苏江宁。但我祖父就已经是在北方出生的了。我父亲是在陪都出生。我则是从出生开始就在北方某城市。但我一直认为我是南京人或广东人，而不是北方人。

分裂國家岳鵬舉，民族英雄尚可喜。
Edited by - Franc007She on 01/25/2020 09:50:47
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JonJon
路人甲乙丙

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Posted - 01/25/2020 :  10:03:40  會員資料 Send JonJon a Private Message
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Originally posted by JOKER

台湾省政府禁止出口口罩一个月，是什么操作？现有库存不够？还是说即使政府紧急下订单、库存加上工厂生产能力也不够，非得采取这种手段？



N95口罩在拆封後只有8小時使用壽命
上次SARS時就是因為民間搶貨造成醫護人員的手上物資不足

一般口罩也禁止出口，應該是為了保持市面上充足貨源
昨天出門買東西，到處都有人買口罩，消毒用酒精也被搶光了

我在18號那天看到中國更換試劑一次增加17名案例後，就去下單買口罩了
就是怕之後爆發時，會像03年那樣大缺貨。
Edited by - JonJon on 01/25/2020 10:27:44
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白河子
路人甲乙丙

Taiwan
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Posted - 01/25/2020 :  10:05:24  會員資料 Send 白河子 a Private Message
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Originally posted by cwchang2100

https://www.youtube.com/watch?v=-6ED1CUEB3M
武漢漢口一名醫護人員日前拍片跟親友報告，表示目前由於該病毒已經感染9萬人，
並表示該病毒的第一代傳染機率為1:14，但最壞的消息是病毒已經發生第二代變異，
傳染機率呈爆發性。

新的視頻,如果內容屬實,那就真的很可怕了...



九萬人是什麼概念啊
根據Wiki上的紀錄，當年SARS總計也不過8000多個病例而已...
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judah1970
路人甲乙丙

2888 Posts
Posted - 01/25/2020 :  10:17:11  會員資料 Send judah1970 a Private Message
SARI这个我得为我党说句话。

一开始还真未必是有意隐瞒，最多是有意忽略。

毕竟这货的symptom真的很非典型，竟然连引发高热和咳嗽都不一定，之前SARS的经验都完全不适用。

封城这个方法，除了灾难电影上，这算是现实生活中第一次吧。

这次要是能成功压下来（三个月内，死亡数字不及SARS，且排除playing with figures），我会对CCP刮目相看，并且会改弦更张从此跪舔CCP十年——因为对外不好说，就这掌控力，对内十年之内没有任何翻转的希望。
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JOKER
路人甲乙丙

1854 Posts
Posted - 01/25/2020 :  10:28:56  會員資料 Send JOKER a Private Message
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Originally posted by judah1970
因为对外不好说，就这掌控力，对内十年之内没有任何翻转的希望。


當下這個時代掌控力和翻不翻轉沒直接關係。不靠外力打破或者內部強力部門政變，連烏克蘭、委內瑞拉那樣的政權都能長期存續。

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JonJon
路人甲乙丙

3590 Posts
Posted - 01/25/2020 :  10:43:17  會員資料 Send JonJon a Private Message
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Originally posted by judah1970

SARI这个我得为我党说句话。

一开始还真未必是有意隐瞒，最多是有意忽略。

毕竟这货的symptom真的很非典型，竟然连引发高热和咳嗽都不一定，之前SARS的经验都完全不适用。

封城这个方法，除了灾难电影上，这算是现实生活中第一次吧。

这次要是能成功压下来（三个月内，死亡数字不及SARS，且排除playing with figures），我会对CCP刮目相看，并且会改弦更张从此跪舔CCP十年——因为对外不好说，就这掌控力，对内十年之内没有任何翻转的希望。


"有意隱瞞，最多刻意忽略"這種話也太好玩了
我不是窮，最多算沒有錢

不要以為12/30通報WHO後就能當擋箭牌了，
通報的隔天華南海鮮市場都還沒封禁，到1月1日後才封近三天
1月14日各疾病專家至武漢時還宣傳"現在是有限人傳人階段"，隔沒幾天的18號就出現醫護人員感染，代表已經開始人傳人了

請問1月1日到1月14日之間，中國官方到底幹啥去了?
這中間武漢有兩個很重要的會，中美還有貿易協定，不要當大家不知道中國媒體在賣啥藥。

看到中國這樣疫情爆發也是很痛心阿，過年後工商能不能開工都還未知
年前從大陸回來朋友的家人都緊張，一想到開工後還能不能回去都在擔心。
Edited by - JonJon on 01/25/2020 10:44:27
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白河子
路人甲乙丙

Taiwan
4560 Posts
Posted - 01/25/2020 :  10:54:15  會員資料 Send 白河子 a Private Message
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Originally posted by judah1970


这次要是能成功压下来（三个月内，死亡数字不及SARS，且排除playing with figures），我会对CCP刮目相看，并且会改弦更张从此跪舔CCP十年——因为对外不好说，就这掌控力，对内十年之内没有任何翻转的希望。


在下比較想知道北京當局公布的數字究竟是現實狀況的幾分之幾，是1/10還是1/100
前面有段影片說已有9萬人感染，若這數字是真實的按照目前公布死亡率3%來看有2700...

政府隱瞞疫情這種事不管是在台日韓或是其他歐美國家都是罪大惡極不可饒恕，在下很佩服你們那邊人們對你們政府的寬容度...
Edited by - 白河子 on 01/25/2020 11:01:45
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慎．中野
我是老鳥

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Posted - 01/25/2020 :  11:06:08  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202001250051.aspx
武漢肺炎 中國首名醫護人員遭感染死亡
最新更新：2020/01/25 10:41
...
武漢肺炎疫情持續擴大，截至24日，中國國內的確診病例已達1287例，其中死亡41例。（編輯：邱國強）1090125
----




－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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慎．中野
我是老鳥

28990 Posts
Posted - 01/25/2020 :  11:08:15  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
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Originally posted by JOKER

台湾省政府禁止出口口罩一个月，是什么操作？现有库存不够？还是说即使政府紧急下订单、库存加上工厂生产能力也不够，非得采取这种手段？


一是單純安定人心避免國內恐慌，二是避免疫情在國內爆發時消耗超過庫存。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
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cwchang2100
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Posted - 01/25/2020 :  11:11:22  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
https://tw.news.yahoo.com/%E6%AD%A6%E6%BC%A2%E8%82%BA%E7%82%8E%E4%B8%AD%E5%9C%8B%E6%AD%BB%E4%BA%A1%E7%97%85%E4%BE%8B%E5%A2%9E%E8%87%B341-%E6%84%9F%E6%9F%93%E7%97%85%E4%BE%8B%E7%A0%B4%E5%8D%83-020501427.html
武漢肺炎中國死亡病例增至41 感染病例破千

（法新社武漢25日電） 中國有關當局今天通報2019 新型冠狀病毒（2019-nCoV，武漢病毒）
有15起新增死亡病例，中國死亡病例現在來到41，另有1287人確定受到感染。

有關衛生機關數據顯示，所有新增死亡病例都來自人口1100萬的湖北省省會武漢，
也就是這波致命病毒的發源地。

武漢和其他13個湖北省城市如今都遭封城，盼藉由實施史無前例的隔離措施來控制疫情擴散。

中國衛生當局同時通報湖北省全省共有180起新增病例，其中77起發生在武漢，
但大多數分散在已遭封城、規模較小的城市。

https://tw.news.yahoo.com/%E9%A6%96%E5%90%8D%E9%86%AB%E8%AD%B7-%E6%B9%96%E5%8C%97%E9%86%AB%E5%B8%AB%E7%96%91%E6%9F%93%E6%AD%A6%E6%BC%A2%E8%82%BA%E7%82%8E%E9%81%8E%E4%B8%96-020520486.html
首名醫護！湖北醫師疑染武漢肺炎過世

中國大陸武漢肺炎疫情持續升溫，根據陸媒報導，有一名耳鼻喉科醫師疑似感染新型冠狀病毒肺炎，
在今（25）天早上7時許不幸去世，享年62歲。

根據《澎湃新聞》報導，湖北省中西醫結合醫院（新華醫院）耳鼻喉科門診一名工作人員透露，
2020年1月16日，該院耳鼻喉科醫生梁武東疑似感染新型冠狀病毒肺炎，
18日，其轉到金銀潭醫院就診，於1月25日早上7時許不幸去世，享年62歲。

-----------------

湖北新發現的病例已經有超過一半來自於湖北的小城市,只有約不到一半來自於武漢.

新增一名醫生的死亡,從疑似感染到去世,約十天.從轉院開始算起,7天就GG了.
這位醫生的年紀跟韓國瑜一樣大,病情的惡化其實是蠻快的.

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多馬福音第1節
Edited by - cwchang2100 on 01/25/2020 11:13:02
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慎．中野
我是老鳥

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Posted - 01/25/2020 :  11:16:02  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
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Originally posted by 白河子
九萬人是什麼概念啊
根據Wiki上的紀錄，當年SARS總計也不過8000多個病例而已...


如果真的感染超過九萬人，就算死亡率只有1~2%也會有900-1800人死亡，將比SARS當時還多。就算沒死，似乎也是會病重到得躺著。

照這兩天內中國發布的官方感染者數據跳升了一倍以上的現象，這新型病毒的感染力遠比SARS還強是沒錯的。

所以最危險還不是直接致死率，而是爆增的感染者數跟身心壓力將壓垮武漢當地醫療系統。




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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Franc007She
路人甲乙丙

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Posted - 01/25/2020 :  11:16:56  會員資料 Send Franc007She a Private Message
我现在就怕幽州封城，节后上不了班了。

分裂國家岳鵬舉，民族英雄尚可喜。
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cwchang2100
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17243 Posts
Posted - 01/25/2020 :  11:23:29  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
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Originally posted by judah1970

SARI这个我得为我党说句话。

一开始还真未必是有意隐瞒，最多是有意忽略。

毕竟这货的symptom真的很非典型，竟然连引发高热和咳嗽都不一定，之前SARS的经验都完全不适用。

封城这个方法，除了灾难电影上，这算是现实生活中第一次吧。

这次要是能成功压下来（三个月内，死亡数字不及SARS，且排除playing with figures），我会对CCP刮目相看，并且会改弦更张从此跪舔CCP十年——因为对外不好说，就这掌控力，对内十年之内没有任何翻转的希望。




https://tw.news.yahoo.com/%E7%82%BA%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%8C%BF%E7%96%AB%E6%83%85-%E9%99%B8%E7%97%85%E6%AF%92%E6%89%80%E5%93%A1%E5%B7%A5%E7%88%86%E5%85%A7%E5%B9%95-150519314.html
人禍還是天災？陸病毒所員工爆內幕

被命名為「2019新型冠狀病毒」（2019-nCoV）的武漢肺炎，
截至目前已經導致大陸26人死亡，疫情延燒全大陸，
昨（23）日有大陸網友PO文宣稱，
這次武漢肺炎的疫情會失控又是因為中共官方的政治需要，
因為他們遲遲不曝真實情況，導致疫情失控。

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我也對共匪刮目相看,從此唾棄CCP一百年!!!
還十年勒...CCP最好馬上垮台,CCP早死早超生.

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他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
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yangly3
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11067 Posts
Posted - 01/25/2020 :  11:38:33  會員資料 Send yangly3 a Private Message
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Originally posted by judah1970

SARI这个我得为我党说句话。

一开始还真未必是有意隐瞒，最多是有意忽略。

毕竟这货的symptom真的很非典型，竟然连引发高热和咳嗽都不一定，之前SARS的经验都完全不适用。



老兄，让俺怎样说你好呢



表怪俺乌鸦嘴，这是俺前两个月在战沙里非洲�R瘟帖子里的留言

http://www.historicsalon.com/forum.php?mod=viewthread&tid=13628&page=2#pid102666



再举个栗子：



兄台乃猜猜，这样的行动，需要武汉市那个级别的领导批准？他/她/它们算不算“有意隐瞒”呐？
Edited by - yangly3 on 01/25/2020 11:39:30
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Henschel
路人甲乙丙

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Posted - 01/25/2020 :  11:42:07  會員資料 Send Henschel a Private Message
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Originally posted by Franc007She
正因为存在两岸的差距，才更应当恢复中华而不是放任神州陆沉。实际上就算你岛想关起门来自成一统、自顾自地小确幸，契共也是不可能让你岛和平发展的。契共的存在本身就是对内对外的威胁。

分裂國家岳鵬舉，民族英雄尚可喜。

芬蘭要不要恢復俄羅斯?
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Franc007She
路人甲乙丙

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Posted - 01/25/2020 :  11:43:36  會員資料 Send Franc007She a Private Message
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Originally posted by Henschel

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Originally posted by Franc007She
正因为存在两岸的差距，才更应当恢复中华而不是放任神州陆沉。实际上就算你岛想关起门来自成一统、自顾自地小确幸，契共也是不可能让你岛和平发展的。契共的存在本身就是对内对外的威胁。

分裂國家岳鵬舉，民族英雄尚可喜。

芬蘭要不要恢復俄羅斯?

芬兰和俄国的语言种族都不一样。两岸显然不是那种情况。

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