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oneeast00
路人甲乙丙

1382 Posts

Posted - 08/17/2021 :  19:22:38  會員資料 Send oneeast00 a Private Message  引言回覆
不知道某些人是否健忘,
還是喜歡拿土著類比全世界

20年前 阿富汗北方軍閥靠自己努力養多年的戰車 讓北方聯盟能撐住多年,並成功進城.....




https://youtu.be/iFMtLfm8L7w

如果今天這批阿富汗戰車仍建在,
塔利班進城前多少會有顧忌
更不可能9日亡國...

塔利班該好好感謝老美讓阿富汗軍閥自廢武功,死於安樂

Edited by - oneeast00 on 08/17/2021 19:33:35
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hawkeye
路人甲乙丙

5370 Posts

Posted - 08/17/2021 :  20:25:07  會員資料 Send hawkeye a Private Message  引言回覆
想起了1975年4月30日越共戰車衝入南越總統府.....
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慎.中野
我是老鳥

26287 Posts

Posted - 08/17/2021 :  21:10:56  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by davidboy

quote:
Originally posted by 慎.中野
蘇聯先起頭支援Mohammed Daoud Khan推翻阿富汗王國成立阿富汗共和國,之後又對阿富汗共和國赤化太慢不滿,自己進軍阿富汗暗殺總統,成立阿富汗民主共和國,開啟內戰。

美國為了把蘇聯拖進泥沼支援聖戰士反蘇,賓拉登之類阿拉伯伊斯蘭世界的有錢有閒子弟也來參一腳,就變成現在這樣了。



说反了,首先王国时代的黄金十年,本来就归功于红色亲王达乌德当国王之手,所以又称为的达乌德十年。达乌德推翻国王上台后,走的是同时吃苏援美援海湾金元八面玲珑的路线。

达乌德不是被苏联暗杀的,是镇压民主党塔拉基,被塔拉基唯一逃脱的学生阿明丝血反杀的。达乌德只能算开明贵族,阿明是美国哥伦比亚大学毕业偏美国,只有塔拉基才算是苏联的人。最后是阿明再次政变杀掉老师塔拉基。才惹怒苏联跳入坟场,杀掉阿明给塔拉基报仇的。

达乌德-塔拉基-阿明的国内政策其实一脉相承,打击军阀,打击宗教,解放妇女。他们普遍比苏联更激进,而不是“赤化不{”。因为苏联对自己境内一堆伊斯兰加盟共和国都采取怀柔政策,对阿富汗的期望也只是避免宗教势力扩散到境内而已。



我的意思是不是蘇聯暗殺Daoud Khan,只是簡略化了整個過程。

蘇聯先支持Daoud Khan推翻阿富汗王國,之後阿富汗內部權力鬥爭讓阿明上台,蘇聯對阿明政權赤化(親蘇)程度不滿,才自己跳進去。

當然,蘇聯入侵阿富汗的決策過程,在蘇聯垮台以後,於西方還是資料很少。但我們能知道的事情是蘇聯的入侵過程有明確的計畫,從暗殺總統到大軍控制首都,建立新政權,都是有計畫性的。

蘇聯沒料到的事情是阿富汗的地形與社會讓鄉下地方太難控制。
又比如蘇聯直升機的高海拔性能不足,往往只能低低飛過阿富汗山頭







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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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gera
路人甲乙丙

3214 Posts

Posted - 08/17/2021 :  21:17:49  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆
拜登這句話將是他在f史上最有價值的貢獻,
獻給每一位坐等救世主的人們:阿富汗軍隊甚至都不願意為他們自己去戰鬥,美國軍隊不能,也不應該在這種戰爭中去戰鬥和犧牲.

不想被塔利班統治,那只能拿起槍反抗,這是唯一的可能性與機會.

舉兩個不怎麼恰當的例子,
第一個就是塔利班,塔利班沒有戰車沒有戰機,就這樣與美軍聯軍阿富汗軍纏鬥了20年,直到只整個局勢逆轉,
阿富汗政府與阿富汗人民有無數的機會,有巨額的資助,他們自己沒有把握,
塔利班的領導人與戰士死了幾批,換了幾批,當然它背後也有些國家與組織暗中資助,但自己不先前仆後繼的犧牲下去,是沒人願意白花錢在廢物身上,

美國已經非常不錯了,居然還願意多費十年功夫,前面我就講了,賓拉登死後就該拍拍屁股走人,阿富汗自己不改,沒有人能強迫他們醒過來,

第二個自然是老毛與其紅軍,也是極衰又到極盛的例子,


總而言之,自己不爭氣,神仙也難救.
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慎.中野
我是老鳥

26287 Posts

Posted - 08/17/2021 :  21:59:24  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by gera
不想被塔利班統治,那只能拿起槍反抗,這是唯一的可能性與機會.
舉兩個不怎麼恰當的例子,



要舉比較爭氣的案例應該是南韓。

韓戰開始時南韓軍確實被擊潰,甚至美軍也被擊潰,但退到了釜山圓陣時南韓軍還是有證明自己多少是能打的。

https://youtu.be/MAvni45DVlY
Protecting Pusan - The Korean War



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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a2979
路人甲乙丙

2137 Posts

Posted - 08/17/2021 :  22:27:55  會員資料 Send a2979 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by gera

拜登這句話將是他在f史上最有價值的貢獻,
獻給每一位坐等救世主的人們:阿富汗軍隊甚至都不願意為他們自己去戰鬥,美國軍隊不能,也不應該在這種戰爭中去戰鬥和犧牲.

不想被塔利班統治,那只能拿起槍反抗,這是唯一的可能性與機會.

舉兩個不怎麼恰當的例子,
第一個就是塔利班,塔利班沒有戰車沒有戰機,就這樣與美軍聯軍阿富汗軍纏鬥了20年,直到只整個局勢逆轉,
阿富汗政府與阿富汗人民有無數的機會,有巨額的資助,他們自己沒有把握,
塔利班的領導人與戰士死了幾批,換了幾批,當然它背後也有些國家與組織暗中資助,但自己不先前仆後繼的犧牲下去,是沒人願意白花錢在廢物身上,

美國已經非常不錯了,居然還願意多費十年功夫,前面我就講了,賓拉登死後就該拍拍屁股走人,阿富汗自己不改,沒有人能強迫他們醒過來,

第二個自然是老毛與其紅軍,也是極衰又到極盛的例子,


總而言之,自己不爭氣,神仙也難救.




不要把自己的价值观套在阿富汗人头上,现实已证明这是阿富汗人民自己的选择而不是什么失败,美帝也不是什么救世主,而只是个自我催眠的入侵者
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Henschel
路人甲乙丙

2457 Posts

Posted - 08/17/2021 :  22:53:19  會員資料 Send Henschel a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by a2979

不要把自己的价值观套在阿富汗人头上,现实已证明这是阿富汗人民自己的选择而不是什么失败,美帝也不是什么救世主,而只是个自我催眠的入侵者


那你国把自己的價值觀套在西藏人,維吾爾人和蒙古人頭上是甚麼
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a2979
路人甲乙丙

2137 Posts

Posted - 08/17/2021 :  23:14:55  會員資料 Send a2979 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Henschel

quote:
Originally posted by a2979




那你国把自己的價值觀套在西藏人,維吾爾人和蒙古人頭上是甚麼



当初自然是实力的选择,包括现今变成大家闺秀的废青们,现在自然是民心的选择,包括未来在爱国教育下的新一代港青,当然也包括小机器
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Henschel
路人甲乙丙

2457 Posts

Posted - 08/17/2021 :  23:23:49  會員資料 Send Henschel a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by a2979

当初自然是实力的选择,包括现今变成大家闺秀的废青们,现在自然是民心的选择,包括未来在爱国教育下的新一代港青,当然也包括小机器


那你国的維吾爾人和哈薩克族人逃亡去哈薩克是不是民心的選擇
那你国的西藏人逃亡去印度是不是民心的選擇

不過你国鄭州和湖北的淹死鬼就肯定是達爾文的選擇
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a2979
路人甲乙丙

2137 Posts

Posted - 08/17/2021 :  23:30:06  會員資料 Send a2979 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Henschel

quote:
Originally posted by a2979




那你国的維吾爾人和哈薩克族人逃亡去哈薩克是不是民心的選擇
那你国的西藏人逃亡去印度是不是民心的選擇

不過你国鄭州和湖北的淹死鬼就肯定是達爾文的選擇



机器啊∼∼答案呢就一个,也已经告诉你了,当然这并不影响复读机对提问的正常运作
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Henschel
路人甲乙丙

2457 Posts

Posted - 08/17/2021 :  23:43:47  會員資料 Send Henschel a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by a2979

机器啊∼∼答案呢就一个,也已经告诉你了,当然这并不影响复读机对提问的正常运作


你国的維吾爾人民心選擇了去埃及也被你国捉回再教育營,當然是赤納粹的正常運作
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a2979
路人甲乙丙

2137 Posts

Posted - 08/18/2021 :  00:03:58  會員資料 Send a2979 a Private Message  引言回覆
机器啊∼∼那就再多说一句,民心是一台机器或十台机器,如果拿选票来说那就是大多数的零件
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Henschel
路人甲乙丙

2457 Posts

Posted - 08/18/2021 :  00:24:14  會員資料 Send Henschel a Private Message  引言回覆
你国的外交部長王毅多說的一句

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慎.中野
我是老鳥

26287 Posts

Posted - 08/18/2021 :  12:41:56  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Henschel











說的好像塔利班進入阿富汗總統府沒帶槍一樣。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 08/18/2021 12:47:26
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pcgamer
我是老鳥

8457 Posts

Posted - 08/18/2021 :  13:06:46  會員資料 Send pcgamer a Private Message  引言回覆
左邊還有個天兵槍口亂指.....算了,他們這樣都能奪權成功,我們幹嘛為他們擔心持槍紀律........
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白河子
路人甲乙丙

Taiwan
4275 Posts

Posted - 08/18/2021 :  18:20:43  會員資料  Visit 白河子's Homepage  Click to see 白河子's MSN Messenger address  Send 白河子 a Yahoo! Message Send 白河子 a Private Message  引言回覆
https://www.facebook.com/eric.hsu.73/posts/4745238745504520
......
阿富汗事件必將產生“美國政治銀行”的一次全球性的“信用擠兌”。這是一次全球範圍內大面積的“政治日全食”,它的陰影面積將漫過非常多的國家和地區,漫過非常長的時光與歲月。
......
“我拿什麼相信你?”——當所謂老大的信用破產,全球的秩序就要變了。
------------------------分隔線--------------------------

看來這事後續影響會遠比想像中還來的巨大...

Edited by - 白河子 on 08/18/2021 18:24:14
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

8038 Posts

Posted - 08/18/2021 :  18:58:36  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
南越已經發生過一次了,美國政治銀行不會倒閉的。

不需要過度反應。

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
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冗丙
版主

Taiwan
13999 Posts

Posted - 08/18/2021 :  21:20:05  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
真假消息就不清楚了??
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阿富汗副總統反攻!傳政府軍已奪回1省 雙方峽谷激戰
https://www.nownews.com/news/5359604
在極端組織塔利班(Taliban)進入阿富汗首都喀布爾後,阿富汗總統甘尼(Ashraf Ghani)倉促逃亡,不過阿富汗副總統沙雷(Amrullah Saleh)仍留在阿富汗境內,並表示自己「絕不投降」,有消息傳出沙雷麾下部隊已經從塔利班奪回位於喀布爾北部的帕爾旺省的首府恰里卡爾(Charikar),目前雙方正在激戰當中。

百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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a2979
路人甲乙丙

2137 Posts

Posted - 08/18/2021 :  23:49:07  會員資料 Send a2979 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎.中野

quote:
Originally posted by Henschel



說的好像塔利班進入阿富汗總統府沒帶槍一樣。

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请告诉我有哪个政权是不带枪的?不开枪一路直闯进前总统府的还的确很稀有,当年南京总统府都没这么顺,以后台湾总统府嘛,那就得看情G了,至于人民支持那肯定是我们这边多喽
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a2979
路人甲乙丙

2137 Posts

Posted - 08/19/2021 :  00:49:07  會員資料 Send a2979 a Private Message  引言回覆
阿富汗华商:政府军基本上就没打,这是塔利班的政治胜利


“太快了,都来不及准备。”

这几天,全球对阿富汗局势变化最大的感慨,恐怕就是这句话了。

塔利班一夜入城,喀布堨堳e局势如何?在阿华人安全是否有保障?阿富汗当地人又是如何看待美军的这次仓皇撤退,对塔利班新政府有没有期待?

观察者网特别连线在阿富汗从事外贸生意的余勇先生,请他介绍当地情G。

https://m.guancha.cn/internation/2021_08_18_603387.shtml

塔利班这次明显学聪明变成熟了,如果能渡过执政初期的难关(毕竟阿富汗吸了美国人二十年的血,一下子断了血,人口又倍增),党国可以考虑合作投资其基建,既为优质矿产,也为了边境稳定。
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pcgamer
我是老鳥

8457 Posts

Posted - 08/19/2021 :  23:21:20  會員資料 Send pcgamer a Private Message  引言回覆
巴基斯坦宣佈不再接受阿富汗難民:
https://www.bbc.com/news/world-asia-58187983
Afghanistan: Pakistan fences off from Afghan refugees

塔利班現在不演戲了:
https://www.thedailybeast.com/russian-state-media-gushes-over-fun-taliban-at-theme-parkthen-reports-taliban-burned-it-down
Russia Gushes Over ‘Fun’ Taliban at Theme Park—Then Reports Taliban Burned It Down

那個被塔利班戰士碰過的遊樂園,已經被他們一把火給燒掉了,原因很簡單,就是不符他們的教義。

https://www.facebook.com/Northicewolf/posts/371063411126446
塔利班正在阿富汗街道上塗去所有女性元素的痕跡。

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hawkeye
路人甲乙丙

5370 Posts

Posted - 08/20/2021 :  10:25:03  會員資料 Send hawkeye a Private Message  引言回覆
有注意到塔利班完全沒有女生嗎?所以說怎麼可能去保障女權?
當然我覺得我們軍公教尤其是國軍真的太過優待女權了ˋ讓伊斯蘭婦女羨慕死了吧?

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pcgamer
我是老鳥

8457 Posts

Posted - 08/20/2021 :  10:45:37  會員資料 Send pcgamer a Private Message  引言回覆
>>當然我覺得我們軍公教尤其是國軍真的太過優待女權了

這批受訪的美國女大生還天真地認為在美國女性受到壓迫咧........
https://www.youtube.com/watch?v=MELT6WNIKyo
Students Think America Oppresses Women...Then They Hear About Afghanistan

真他媽的生在福中不知福。
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

8038 Posts

Posted - 08/20/2021 :  10:51:07  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by a2979

塔利班这次明显学聪明变成熟了,如果能渡过执政初期的难关(毕竟阿富汗吸了美国人二十年的血,一下子断了血,人口又倍增),党国可以考虑合作投资其基建,既为优质矿产,也为了边境稳定。


第一個難關不是這個,是塔利班要拋棄東突運嗎?

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
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a2979
路人甲乙丙

2137 Posts

Posted - 08/20/2021 :  12:22:35  會員資料 Send a2979 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

quote:
Originally posted by a2979



第一個難關不是這個,是塔利班要拋棄東突運嗎?

==



天津都已经高级别的公开亮相了,你觉得呢

其实这是个想和做的问题,塔利班高层这次明显想建立一个正常国家的政权,但又和其组织本质相}突,就看它怎么整合转变了
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