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yangly3
我是老鳥
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 Posted - 01/13/2020 : 03:10:40
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Originally posted by helldog
我與大陸網友的談話
我:其實兩岸搞邦聯是快速統一的方法，而且無痛。
網友A:你以為TG想統一嗎?他尤其不想無痛統一。
我:WHY?
網友A:無痛統一撈不到好處，軍方無戰功，財政無錢括，政治上又管不到你們。搞邦聯對大陸來說就是承認台灣是政治實體，其後續影響會很大的。
網友B:其實台灣對大陸而言只有地理位置上的戰略價值啦。
網友A:所以在你們沒被社會改造之前是不可能統一的。
我:所以不想兩岸統一的原來是共產黨。
因为不是现代民选政府，所以格外在意自己的合法性。 “维护国家主权与领土万整”和“经济发展”一样，是垬政权强调自己存在必要性的根基之一，给很多中国人“没有了共惨党国家就会分裂”这样一种看法。
台湾问题，就如同围棋中的劫材一样，只要她还在，中国政府就能给自己找到一个合法存在的理由，同样，也可以养活部队、地方、台办在内的一大批人。反而是它突然消失了，除了面子上可以在短时间内得到极大的荣光以外，剩下了的全都是麻烦，而且长期的麻烦（参考香港），甚至有可能会最终抵消攻下台湾所带来的收益。同时，现有的一大批既得利益者也可能会因为重新洗牌反而失去现有的地位---比方说军队，台独势力没有了，不就到了鸟尽弓藏，卸磨杀驴的时候了麽。
所以说反而是垬不想着（急切地）统一，不是完全没有理由的。 |
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judah1970
路人甲乙丙
2875 Posts |
Posted - 01/13/2020 : 03:13:23
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Originally posted by MKMAN200
我是不明白獨立是什麼.....
独立就是修宪改名改旗吧。
那么如果排除大陆武力攻台（但是经贸交流会降温，外交一如既往要选边站）的可能，赞成宣布独立的会多到多少？会过半么？
中国国民党不改名字就彻底完蛋了。
PS：我老是听人说新课纲，去中国化，这些对青年人的性向有多大影响呢？ |
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yangly3
我是老鳥
6426 Posts |
Posted - 01/13/2020 : 03:15:46
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Originally posted by Franc007She
民选制度必须搭配民族主义，否则必然社会撕裂到政府空转。你岛现在就是例子。
不知道兄弟是怎样理解民族主义的，因为看到兄弟在上面把台湾人说成了汉族，这其实是垬建政之后才从苏联学来的概念（创立了56个民族一说），可能跟真民族主义（Nationalism）里的理念是不一样的。
如果兄弟指的就是Nationalism的话，那你其实应该站在支持台湾独立的立场上才是呐 |
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Franc007She
路人甲乙丙
1415 Posts |
Posted - 01/13/2020 : 03:40:13
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quote:
Originally posted by yangly3
quote:
Originally posted by Franc007She
民选制度必须搭配民族主义，否则必然社会撕裂到政府空转。你岛现在就是例子。
不知道兄弟是怎样理解民族主义的，因为看到兄弟在上面把台湾人说成了汉族，这其实是垬建政之后才从苏联学来的概念（创立了56个民族一说），可能跟真民族主义（Nationalism）里的理念是不一样的。
如果兄弟指的就是Nationalism的话，那你其实应该站在支持台湾独立的立场上才是呐
民族主义和国家主义是两个概念。契共的那一套是建立在普世主义的基础之上的国家主义。一战前一些列强的国家主义是建立在民族主义的基础之上。
当然文革后契共的普世主义革命合法性已经破产了。契共�茠k拥抱民族主义和传统价值观（有计划消灭汉族种族和文化的殖民当局），又不能继承中华民国的法统（因为还在你岛继续存在），然后又不是民选政体（民众授权），所以本质上它是自创法统�茪H授权的非法政权；所以它就只能依靠经济发展（相当于变相发福利）来缓解合法性危机。
汉族这个词是契共创造或引入的。但是汉人概念的本质以及汉族的民族国家（民族帝国）是两汉就已经形成的。这是概念的表述和本质之间的关系。
社会共识分为三个层次，国家、政体和政策。国家和政体层面的认同如果出了问题，就�茠k进入社会政策的讨论。这就是政府空转。
能提供社会共识的理论就是两类，普世主义和民族主义。然而普世主义的很多教条会直接锁死政策讨论。所以也就只有民族主义能够支持民主制度。
分裂國家岳鵬舉，民族英雄尚可喜。 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 01/13/2020 : 04:02:29
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quote:
Originally posted by Franc007She
嗯不就是一千多个门类吗？产业要搞起来，得有规模效应摊薄成本，得有产业配套，得有本土市场规模（除非你能做到完全垄断，不怕外国的贸易壁垒）。然后也不是所有人都适合这个岗位，需要用从业人员多少倍的总人口去筛选合格人员。
也不要说不适合做研发还可以去搞艺术和工业设计。用筛选出来的技术人员支撑起来的那些产业里本来就需要相应数量的其他岗位员工，其中就包括工业设计。
完全不是這樣,台灣就有輪胎廠專門供應法拉利等高級跑車輪胎,
但是他的規模比不上米其林等大廠,但是利潤豐厚.
這些台灣隱形冠軍都是以全世界高端市場為客戶,而且利潤都很高.
他們進用的員工,還是照一般的水準進用,並沒有啥從業人員多少倍這種狗屁法則.
你講的條件,其實都是你想像的,你根本沒有去看過這些企業.
也不理解它們的優缺點.只是坐在鍵盤前面想像,純粹鍵盤分析師而已.
根本不切實際.
quote:
Originally posted by Franc007She
BTW:现代工业里面真正的流水线操作工其实已经要不了几个了，尤其你看重的高端产业更是如此。就像一个步兵营里纯粹的步枪手可能连10%都没有。中国大陆之前可以说是赶上流水线操作工模式的末班车。
很多产业本身是没有利润的，比如航空航天。这就是产业布局。等有利润了再来搞，你已经来晚了。
沒有利潤個屁,台灣很多企業的利潤都是不賴的.
並沒有來晚,而是已經有不少企業已經在賺銀子當中.
很多高級的技師其實都還是在生產線上,
因為他們生產的高級產品需要他們的技術和經驗.
很多高級品都是要技師簽名認證呢!
現代工業的作業員還是很多啦!
像是我們之前用的一個超小型的鏡頭,因為線太細,都是要年輕女工來焊.
富士康的iPhone裝配,也有很多這類的小地方,都是靠大量的年輕女工來裝配.
我們這些老頭子根本沒辦法....
quote:
Originally posted by Franc007She
嗯说法律是人民制订的，有错就要改，然而为啥不改？改了再说自己不是中国。你这目�茠k纪的样子倒是让我想起了电视剧里的红卫兵，以及那个时候的工农兵法官。
等你能上台灣法院告贏我再說囉! 呵呵
你講台灣屬於誰是沒有意義的,因為基本跟你無關,你一點影響力也沒有.
屁再多都沒啥鳥用啦!
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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judah1970
路人甲乙丙
2875 Posts |
Posted - 01/13/2020 : 04:08:39
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quote:
Originally posted by helldog
我與大陸網友的談話
……
地狱犬兄，这几个大陆网友，拉黑了吧。
别的不说，军队需要战功？军队需要战功X也需要战功么？
都是军队系统为了获得资源倾斜去养寇自重（并且获得了资源之后更不会希望打仗了），没见过政府这么做。
打台湾绝不可能是练兵性质，那是要拼命的，拼完了命（假设竟然赢的话），军队可就尾大不掉喽。
别的不说，光灭掉台湾使大陆民主呼声没有了参照物，就够X冒险了。更不要说灭掉台湾带来的巨大的个人声望。
如果说中共想要留着台湾，绝不是因为统一了以后更难治，再难治也比法理上的国土在国际社会活蹦乱跳好处理。香港现在会比独立更难治么？现在香港的问题广东省，甚至深圳市的力量就能处理，台湾呢，举国之力都没把握。
即使真的是想放任台湾活着，那也是没有把握武统后，一个自我安慰——台湾是民主化之后的反面教材。
PS：邦联？邦联是不同民族有共同利益，两岸是同一民族（越来越不同）有不同利益。能邦联还能反中817万票？ |
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hawkeye
我是老鳥
6048 Posts |
Posted - 01/13/2020 : 06:57:45
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選完後ˋ黑鷹事故和國軍也沒人去關心了 ... |
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judah1970
路人甲乙丙
2875 Posts |
Posted - 01/13/2020 : 07:27:21
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quote:
Originally posted by hawkeye
選完後ˋ黑鷹事故和國軍也沒人去關心了...
0102国殇之后，大家都在讨论对民进党有利还是对国民党有利。
现在才发现，根本就不重要…… |
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pcgamer
我是老鳥
9986 Posts |
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fanity
路人甲乙丙
1961 Posts |
Posted - 01/13/2020 : 07:59:54
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反正現在就各種選後崩潰症候群
然後怨天怨地就是不怨自己...
都是they的錯啦 |
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慎．中野
我是老鳥
27613 Posts |
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慎．中野
我是老鳥
27613 Posts |
Posted - 01/13/2020 : 08:14:09
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反正現在就各種選後崩潰症候群
說到選後崩潰，剛好有篇報導。
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https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202001120062.aspx
選後心情差 關掉電視少上社群助轉換情緒
最新更新：2020/01/12 11:56
（中央社記者陳偉婷台北12日電）大選後不少人心情差。諮商心理師建議，應減少刺激、轉移焦點以適度休息，理解選舉是民主進程，而非災難性不可挽回的結果。精神科醫師也說，別一直沉浸同溫層，情緒更難抽離。
台灣憂鬱症防治協會理事長張家銘今天接受中央社記者採訪時表示，選前已經觀察到許多民眾因選情影響情緒，出現焦慮、失眠、憂鬱等情況；本來已穩定就醫者，情緒明顯受波動；有一段時間沒有回診者，也感受到心情起伏，可能有復發跡象而回診。
...
諮商心理師陳劭旻說，想調適負面情緒，首先需要做的是減少刺激來源，關掉電視、出門走走，甚至好好睡一覺都是好方法。若是持續守在電視前面，或者不斷滑手機更新訊息，都只會讓情緒更焦慮。
陳劭旻說，轉移焦點雖是最原始的方式，卻也是情緒很強烈時非常有效的方法。可以搭配一些平常從事的休閒娛樂，給予正向的情緒刺激來源，如唱歌、運動、登山、聽音樂。也可以找親朋好友一起，共同面對難過的情緒，共同訴說感受、聊聊天，至少能在情緒上得到支持，不會感受孤單。
...
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中央社關心您。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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Captain Sulu
版主
Taiwan
2822 Posts |
Posted - 01/13/2020 : 08:59:35
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Originally posted by 慎．中野
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反正現在就各種選後崩潰症候群
開始上Steam把願望清單裡的東西刷一遍
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只要身上配刀的，就有自己的執念，一萬個浪士，一萬個皇國，選定了，不換也不回頭，選錯了，就命定，筆直地走向死亡。 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 01/13/2020 : 09:06:21
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Originally posted by helldog
從以前就在批評課綱的去中國化，但是藍黨堅持的中國歷史，其實只是漢人的史觀，中國可是由56族所構成的
，別拿漢人史觀去代表其他民族，好嗎
去中國化這件事到底保守陣營的心理圖像是什麼無法測量，但我隱約可歸節為
1.希望回復中國史的份量
2.希望回復中國中心論的論述
3.希望加重文言文比例
4.希望教倫理道德
就小的而言，只談台灣可以
但是民進黨把台灣歷史裡面跟中國有關的部分通通找理由打一遍就絕對無法原諒
不要說情緒問題有沒有關
根本上連歷史是否如此都通通當沒看到，全部輾過？
這只是欲加之罪而已
更別提台共那些歷史了
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。
好喔，要台灣人沒有
去中國化幹掉台灣人
提馬英九之前不忘說這都是台灣人的錯
只是通通叫漢人史觀
很好阿
騙人從頭騙到尾
還不忘整套呢
民進黨的態度真好看阿
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Edited by - Captain Sulu on 01/13/2020 10:10:52 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
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pcgamer
我是老鳥
9986 Posts |
Posted - 01/13/2020 : 09:49:18
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| 有韓粉還放話打算移民去中國.......那是什麼事阻擋他們了？ |
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冗丙
版主
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15788 Posts |
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yangly3
我是老鳥
6426 Posts |
Posted - 01/13/2020 : 10:31:46
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Originally posted by Franc007She
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民族主义和国家主义是两个概念。契共的那一套是建立在普世主义的基础之上的国家主义。一战前一些列强的国家主义是建立在民族主义的基础之上。
当然文革后契共的普世主义革命合法性已经破产了。契共�茠k拥抱民族主义和传统价值观（有计划消灭汉族种族和文化的殖民当局），又不能继承中华民国的法统（因为还在你岛继续存在），然后又不是民选政体（民众授权），所以本质上它是自创法统�茪H授权的非法政权；所以它就只能依靠经济发展（相当于变相发福利）来缓解合法性危机。
汉族这个词是契共创造或引入的。但是汉人概念的本质以及汉族的民族国家（民族帝国）是两汉就已经形成的。这是概念的表述和本质之间的关系。
如果按照你的观点去建立（单一）民族国家，最后和希特勒的那一套有多大区别哩
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社会共识分为三个层次，国家、政体和政策。国家和政体层面的认同如果出了问题，就�茠k进入社会政策的讨论。这就是政府空转。
能提供社会共识的理论就是两类，普世主义和民族主义。然而普世主义的很多教条会直接锁死政策讨论。所以也就只有民族主义能够支持民主制度。
且不说普世主义的那些教条会直接锁死政策讨论，我们为什么不先去关注下在民族主义旗号下给人类所带来的灾难呢---这样的例子在历史上可是比比皆是，举不胜举的呐 |
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fanity
路人甲乙丙
1961 Posts |
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JonJon
路人甲乙丙
3583 Posts |
Posted - 01/13/2020 : 10:43:36
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Originally posted by pcgamer
有韓粉還放話打算移民去中國.......那是什麼事阻擋他們了？
中華人民共和國國籍法和兩岸人民關係條例
中共不接受移民。 |
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Captain Sulu
版主
Taiwan
2822 Posts |
Posted - 01/13/2020 : 10:43:46
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幾個有趣的觀察點
1.在美的台人具有進步價值的年輕人，這屬性在台灣可能挺英，在美國反而是跟他們對川普的態度有關。例如小英的勝選可能強化了川普的氣勢，於是在美反川普的台青反而與台灣的選擇站在對立面
2.街口榕樹下的阿伯的討論，分裂投票的情況很明顯，小英獲得很大的認同，但民進黨沒有，選前那些攻防與並非沒有用。民進黨2022的縣市長及議員不樂觀。時力與台民的市議員很有機會。
3.綠營真的開始在傳在高雄放過韓一馬，讓韓多做點事。有執政，在下次大選就容易進入守勢，韓不擅長守勢。如果被罷了放他出來，不知他又會流竄去哪。但罷韓不是DPP主導的，可能會消極應對，觀察接下來我們高雄這裡收連署書的點就知道了。
4.KMT找親中戰犯直接找上吳斯懷，但換掉吳斯懷沒什麼用，韓甩不掉親中形象的原因是因為中時在拱韓期間的運作及對KMT的影響。修"九二共識"會是更強力的宣示，但KMT沒什麼時間，KMT必需在下次DPP犯錯之前處理，只要DPP一犯錯，KMT就會開始苟且一靜不如一動。
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只要身上配刀的，就有自己的執念，一萬個浪士，一萬個皇國，選定了，不換也不回頭，選錯了，就命定，筆直地走向死亡。 |
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JonJon
路人甲乙丙
3583 Posts |
Posted - 01/13/2020 : 11:07:58
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KMT的高層戰犯應該會是連家
看爭論節目自己爆料的
當初郭台銘退黨同天，31大老簽名連署呼籲郭與國民黨合作，負責牽線的就是連戰。
郭台銘加入又退出國民黨親近民眾黨這事，郭自己都説被國民黨噁心到了。
未來國民黨在台商的地位應該會下降不少。
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 01/13/2020 : 11:12:13
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真好笑
民進黨才不會在乎九二共識
對她們來說能生幾個議題出來都能用網軍洗風向
黑的跟白的都能不斷洗
能出來講話的人早都有能力走了
沒能力出來的人只會像小老百姓一樣乖乖的
本來就是台灣人的根本就不擔心自己有什麼可以被民進黨挑毛病
只有跟著民進黨畫虎爛的開新創造假議題 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 01/13/2020 : 11:13:50
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看吧
又在創造議題了
因為沒人可以找毛病
找一個大家都知道的連家當靶子
就跟民進黨自稱改頭換面卻老是找過去的四大天王來狗尾續貂一樣
來看看笑話可以撐多久
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yyyxxxzzz73
路人甲乙丙
652 Posts |
Posted - 01/13/2020 : 11:32:05
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Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by Franc007She
不是所有人都适合某种特定岗位，也不是某个特定岗位能容纳所有人。你现在看见的从事某种岗位、产业链的人，都是从更大的人口基数中筛选出来的。而且随着分工的细化，这个筛选的倍数还会越来越大。
這是胡扯! 真正厲害的人是通才,有些人畢生專研一種礦物,有人則一次能掌握很多種類.
能掌握數個學門,每一門都比你精通的人大有人在.
而且這些都不是隨著人口量的增長成正比.反而是某些環境培養得出來,
某些環境就是再多人經歷再多年歲都培養不出來一個!
你把人類當數學在玩,最後會發覺被玩的其實是你自己. 呵呵...
quote:
Originally posted by Franc007She
当然如果你不服的话可以让台湾学学美国老大哥。一千多种产业门类中的近千种都在美国而且都是高端。
很不幸,美國人要掌握這一千多種高端技術,其實是花不到一千萬人的,
說不定幾十萬人就夠了.
要靠人多是要大量生產的時候,因為還沒能全面自動化生產,還是要人力的.
特別是低端工作,如包裝之類的,人力反而便宜.
看來你是不懂產業或是工廠的實際運作,完全是紙上談兵的鬼扯.
quote:
Originally posted by Franc007She
我也已经说的很清楚了，我认为中国共产党及其政权——中华人民共和国——是统治中国的殖民政权。我并不认同这个政权。反共是应该的，然而不应该因为反共就数典忘祖。
别的我懒得回了。
你不認同這個政權,我們也不認同中國共產黨.
我們可以成為好朋友,但是硬要說誰屬於誰??? 其實是沒必要的.
共產黨拼命想滅了台灣政府,那是因為想徹底滅了前朝,完成祖上未盡的事業.
我們可沒有義務要奉陪呀!
建議中國人民用"好朋友"的心態來跟台灣人交流,
硬要用家族血親,那就不是很洽當,因為血親到緊要關頭,是有義務存在的.
台灣人普遍不認為對中國人有啥必盡的義務,所以還是別扯這個.會傷感情的. 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
好朋友，台湾的m503式的好朋友。反送中式的好朋友。
大台湾帝国对台中亲善的定义我们心里清楚。
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台灣政治討論區-9
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