MDC第二論壇
MDC第二論壇
首頁 | 會員資料 | 註冊 | 最新發表 | 會員列表 | 傳訊 | 搜尋 | 常見問題
登入名稱:
密碼:
記住密碼
Forgot your Password?

 論壇首頁
 閑聊區
 MDC交誼廳
 台灣政治討論區-8
 發表新標題  Topic Locked
 友善列印
前頁 | 次頁
作者 前一個標題 標題 下一個標題
到第 頁,共 16頁

JonJon
路人甲乙丙

3590 Posts

Posted - 12/23/2019 :  19:26:00  會員資料 Send JonJon a Private Message
quote:
Originally posted by Franc007She

quote:
Originally posted by LUMBER

新加坡光是有豹二跟F-15
戰力跟台灣就不是同一等級的高
更別說還會在義務役跟募兵之間搖擺
還有不會唱反調到什麼下流手段都玩的反對黨

這種政體要說他權威也沒問題
但是安心卻比日本跟南韓高,更別說馬來西亞跟台灣

越是小国,威权政体和中央集权的适用性就越高,因为内部透明度高、�巡扛怞洧鴘澈H息失真程度低。

分裂國家岳鵬舉,民族英雄尚可喜。



又先射箭再畫靶路,國家大小怎麼會跟政府透明度有關
什麼是小國?多小算小國?
荷比盧三國是中央集權和威權主義嗎?
地緣關係、權力階層有考慮嗎?

我還在等你從賴清德演講找出“一個主義、一個政黨、一個領袖”,你找出任何一字我就立刻道歉並且閉嘴。
Go to Top of Page

JonJon
路人甲乙丙

3590 Posts

Posted - 12/23/2019 :  19:45:43  會員資料 Send JonJon a Private Message
身為高雄人,經過1211後我看開了

韓國瑜當總統也不會地動山搖,反正兩年後、四年後還要再思考一次

雖然我不會在總統票上圈韓國瑜,如果有市長罷免案我也會投下贊成(也可能不去投)

但我內心希望,韓國瑜能回到高雄坐滿四年,並且守住罷免案。
這次選舉已經太過於分裂了,各階層、族群、年齡、平台都喪失包容的聲音,這比藍綠惡鬥更可怕。

挺韓到場的很多都是當地人,至少我身邊有不少人和鄰居都在談要不要穿三色服。
同時也有很多罷韓的人因在外地工作沒到現場參加。
我很高興大家這麼關注高雄(?),自運動會和氣爆案後,高雄很久沒成為目光焦點了

有談論,就有思考。現在劍拔弩張的氣氛總比英國脫歐時英國人的不關心來的好。
Go to Top of Page

fanity
路人甲乙丙

2208 Posts

Posted - 12/23/2019 :  20:03:49  會員資料 Send fanity a Private Message
quote:
Originally posted by Harvida

講一句過分點的...抱歉了。

很多藍軍的支持者因為選不贏民進黨,或國民黨政客不爭氣,開始質疑起人權民主與法治。

這跟民進黨的很多支持者一樣,其實是否定了整個世代的努力。

在金門,在台海,在全臺灣的各個角落,很多人的努力犧牲就是要走到現在這步。

講不贏民進黨,我們自己支持的政客屢屢教我們失望,現狀不如己意就怪制度怪前人的努力,這有點被覺青傳染了。




藍綠都有這個問題
把政治傾向昇華到成為一種宗教信仰

一旦成為宗教信仰 就開始排擠異教徒

然後就是宗教戰爭
Go to Top of Page

Franc007She
路人甲乙丙

1415 Posts

Posted - 12/24/2019 :  02:49:26  會員資料 Send Franc007She a Private Message
quote:
Originally posted by JonJon

quote:
Originally posted by Franc007She

quote:
Originally posted by LUMBER

新加坡光是有豹二跟F-15
戰力跟台灣就不是同一等級的高
更別說還會在義務役跟募兵之間搖擺
還有不會唱反調到什麼下流手段都玩的反對黨

這種政體要說他權威也沒問題
但是安心卻比日本跟南韓高,更別說馬來西亞跟台灣

越是小国,威权政体和中央集权的适用性就越高,因为内部透明度高、�巡扛怞洧鴘澈H息失真程度低。

分裂國家岳鵬舉,民族英雄尚可喜。



又先射箭再畫靶路,國家大小怎麼會跟政府透明度有關
什麼是小國?多小算小國?
荷比盧三國是中央集權和威權主義嗎?
地緣關係、權力階層有考慮嗎?

我還在等你從賴清德演講找出“一個主義、一個政黨、一個領袖”,你找出任何一字我就立刻道歉並且閉嘴。


首先这个透明度是对掌权者而言的,不是对民众而言的。其次委托——代理链越长,失真越多。这是基本管理学常识,也是�L化地方自治的意�憭坐@。这种透明度越高,越接近满足哲人王的条件。
历史往往重演,但历史又不会是简单的重复。如我前面特别摘出的部分所示,赖清德的发言就是三个一在你岛当下的环境下的具体解释。一定要赖清德拿希特勒当读稿机才是绿色恐怖么?当权者稍微绕一点儿弯儿,就能跳出你作为公民的监督范围之外了?他也是当权者的高级同党。用最大的恶意揣测他的言行,并不是过分的事情。
BTW:习近平前两年也主张过三个一,但他也不是简单的复述。你说对吧?

分裂國家岳鵬舉,民族英雄尚可喜。

Edited by - Franc007She on 12/24/2019 04:56:07
Go to Top of Page

helldog
路人甲乙丙

4844 Posts

Posted - 12/24/2019 :  09:28:55  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message
宗教戰爭在爭啥?
爭屁民是否也有宗教解釋權,爭是否有三位一體(一體論vs三位一體論),爭要不要遵照基本教義(基要派vs自由神學派),連
聖誕節時的領聖餐儀式都能爭
他們爭的可是神學上的學術問題,是很正經的,事關該教派的立派根本,跟政治傾向的爭執是兩碼子事,你用宗教戰爭來形容,
根本是醜化宗教戰爭這個詞
quote:
Originally posted by fanity

quote:
Originally posted by Harvida

講一句過分點的...抱歉了。

很多藍軍的支持者因為選不贏民進黨,或國民黨政客不爭氣,開始質疑起人權民主與法治。

這跟民進黨的很多支持者一樣,其實是否定了整個世代的努力。

在金門,在台海,在全臺灣的各個角落,很多人的努力犧牲就是要走到現在這步。

講不贏民進黨,我們自己支持的政客屢屢教我們失望,現狀不如己意就怪制度怪前人的努力,這有點被覺青傳染了。




藍綠都有這個問題
把政治傾向昇華到成為一種宗教信仰

一旦成為宗教信仰 就開始排擠異教徒

然後就是宗教戰爭



裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。
Go to Top of Page

fanity
路人甲乙丙

2208 Posts

Posted - 12/24/2019 :  10:31:25  會員資料 Send fanity a Private Message
quote:
Originally posted by helldog

宗教戰爭在爭啥?
爭屁民是否也有宗教解釋權,爭是否有三位一體(一體論vs三位一體論),爭要不要遵照基本教義(基要派vs自由神學派),連
聖誕節時的領聖餐儀式都能爭
他們爭的可是神學上的學術問題,是很正經的,事關該教派的立派根本,跟政治傾向的爭執是兩碼子事,你用宗教戰爭來形容,
根本是醜化宗教戰爭這個詞
quote:
Originally posted by fanity

quote:
Originally posted by Harvida

講一句過分點的...抱歉了。

很多藍軍的支持者因為選不贏民進黨,或國民黨政客不爭氣,開始質疑起人權民主與法治。

這跟民進黨的很多支持者一樣,其實是否定了整個世代的努力。

在金門,在台海,在全臺灣的各個角落,很多人的努力犧牲就是要走到現在這步。

講不贏民進黨,我們自己支持的政客屢屢教我們失望,現狀不如己意就怪制度怪前人的努力,這有點被覺青傳染了。




藍綠都有這個問題
把政治傾向昇華到成為一種宗教信仰

一旦成為宗教信仰 就開始排擠異教徒

然後就是宗教戰爭



裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。



醜化?
你以為宗教戰爭是有多高尚
講不過就鬥 鬥不過就開幹 進而昇華到要滅你全家
當年十字軍骯髒事沒少幹過

再者光以本版政論的內容
和你說的有啥兩樣?

----------------------
宗教戰爭
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%97%E6%95%99%E6%88%98%E4%BA%89

Edited by - fanity on 12/24/2019 13:44:29
Go to Top of Page

Franc007She
路人甲乙丙

1415 Posts

Posted - 12/24/2019 :  13:00:54  會員資料 Send Franc007She a Private Message
quote:
Originally posted by hawkeye

感覺現在執政黨就只希望能夠像2004年520那天下午六點那樣奇蹟式翻盤....

我现在看到的信息是国民党因为吴斯怀,在立法院的选举持续失血;一个个选区挨个崩盘,不分区可能连10个都上不去。

分裂國家岳鵬舉,民族英雄尚可喜。

Edited by - Franc007She on 12/24/2019 13:04:39
Go to Top of Page

白河子
路人甲乙丙

Taiwan
4560 Posts

Posted - 12/24/2019 :  16:17:31  會員資料 Send 白河子 a Private Message
quote:
Originally posted by Franc007She

quote:
Originally posted by hawkeye

感覺現在執政黨就只希望能夠像2004年520那天下午六點那樣奇蹟式翻盤....

我现在看到的信息是国民党因为吴斯怀,在立法院的选举持续失血;一个个选区挨个崩盘,不分区可能连10个都上不去。



在下看到的是,在韓國瑜和吳敦義的各種自殺策略下總統大選和立委已進入垃圾時間,執政黨躺著選都會大獲全勝的狀態
根本不是什麼下午六點奇蹟式翻盤,而是對手自己剖腹自殺...
Go to Top of Page

JonJon
路人甲乙丙

3590 Posts

Posted - 12/24/2019 :  16:30:23  會員資料 Send JonJon a Private Message
我的看法

韓國瑜和現在國民黨競選方針不是從民進黨那拉中間選民過來
而是讓攻擊民進黨的支持度拉近和韓國瑜團隊距離就行,最後靠造勢和黑函讓試圖翻轉。
...這不就民進黨以前的策略嗎?

而且攻擊越凶,黨內就越團結。我認為這次蔡韓的差距會比大家想像中的小很多。

Edited by - JonJon on 12/24/2019 16:33:00
Go to Top of Page

cht1234
路人甲乙丙

772 Posts

Posted - 12/24/2019 :  16:47:40  會員資料 Send cht1234 a Private Message

話說這次選舉是自李登輝下台後
讓我感到"媒體被嚴重控制"

另外FB 跟 YOUTUBE的大數據演算法讓每個人都可以"看到自己想看的東西"
難怪這次氣氛好詭譎...
Go to Top of Page

Captain Sulu
版主

Taiwan
2822 Posts

Posted - 12/24/2019 :  17:14:58  會員資料 Send Captain Sulu a Private Message
進入倒數,新聞都亂作亂報,有害身心健康
所以我去買了一支飛行搖桿,訂了DCS World
mod 要買F-14A/B? F-16V? F/A-18C 哪個好呢?

┼
─────
只要身上配刀的,就有自己的執念,一萬個浪士,一萬個皇國,選定了,不換也不回頭,選錯了,就命定,筆直地走向死亡。
Go to Top of Page

hazel2052
路人甲乙丙

2018 Posts

Posted - 12/24/2019 :  18:34:39  會員資料  Visit hazel2052's Homepage Send hazel2052 a Private Message
quote:
Originally posted by Captain Sulu

進入倒數,新聞都亂作亂報,有害身心健康
所以我去買了一支飛行搖桿,訂了DCS World
mod 要買F-14A/B? F-16V? F/A-18C 哪個好呢?

┼
─────
只要身上配刀的,就有自己的執念,一萬個浪士,一萬個皇國,選定了,不換也不回頭,選錯了,就命定,筆直地走向死亡。






冬特的話我推薦F5跟大雄貓

--------------------------------------------------
鈴平チボ、イゆアよ!

--------------------------------------------------
Go to Top of Page

JonJon
路人甲乙丙

3590 Posts

Posted - 12/25/2019 :  07:09:04  會員資料 Send JonJon a Private Message
quote:
Originally posted by Franc007She
首先这个透明度是对掌权者而言的,不是对民众而言的。其次委托——代理链越长,失真越多。这是基本管理学常识,也是�L化地方自治的意�憭坐@。这种透明度越高,越接近满足哲人王的条件。
历史往往重演,但历史又不会是简单的重复。如我前面特别摘出的部分所示,赖清德的发言就是三个一在你岛当下的环境下的具体解释。一定要赖清德拿希特勒当读稿机才是绿色恐怖么?当权者稍微绕一点儿弯儿,就能跳出你作为公民的监督范围之外了?他也是当权者的高级同党。用最大的恶意揣测他的言行,并不是过分的事情。
BTW:习近平前两年也主张过三个一,但他也不是简单的复述。你说对吧?

分裂國家岳鵬舉,民族英雄尚可喜。




管理階層越多,上層收到的真實情況會有偏差,是的
管理階層越扁,上層收到的真實情況會越真實,否也
你的原話是"越是小国,威权政体和中央集权的适用性就越高,因为内部透明度高、�巡扛怞洧鴘澈H息失真程度低。"

不論是專制、民主、還是共和政體,只要決策層內沒有說話者的免責機制,大家都會傾向揣摩上意。
看看這次香港就知道了,香港夠小了吧?但警察和林鄭對於街頭真實的民意一點把握都沒有,反而去擁護更上位者的立場。


歷史會重演,但是每次的主體、時間背景、誘因都會不同,所以沒有啥"歷史的必然性"或是"最好的選擇"
你超譯別人演講的內容,夾帶自己私貨這麼明顯,這才不是監督別人施政或是公眾人物可受公評的範圍。
Go to Top of Page

Harvida
路人甲乙丙

4572 Posts

Posted - 12/25/2019 :  09:52:50  會員資料 Send Harvida a Private Message
�d上之雲應該很多人看過...

前幾天我看那個片頭,看到眼淚要流出來(笑)。

對我來說,那樣的敘事,完全可以用在光復到解嚴的這一段。可以這樣改寫...

對於當時大部分台灣人來說,自己是中國人。光復代表台灣人第一次成為了現代國家的國民,土地改革讓佃農成了小地主,教育機會均等,只要有一定的記憶力與努力,佃農之子也可以成為博士/醫師/官吏/教師/軍人/律師/總統。想來非常滑稽,一個只有米與蔗糖產業的地方,竟然也想擁有世界上屈指可數的強大海軍空軍與核子彈。達成了近30年經濟成長將近9的成績。還有許多恐怕是空前絕後的大眾藝術家,如洪一峰,文夏,郭金發,葉俊麟,鄧麗君,鳳飛飛,民歌風潮中的民歌手,與終結民歌時代的第一個搖滾樂團。或許這就是屬於那個時代的樂天主義氣氛的根源吧。

現在談到那個時代,會從民主與人權去批評,但從我這個角度去看,這也是個好時代。

當然,我不是說你應該投國民黨--畢竟現在這批跟以前相比,不管是主體或行為都欠缺了一致性,只是我想談一談我為什麼沒辦法再給民進黨。民進黨的支持者在第一次總統大選後,很明顯地選擇了建立民族國家的老方法--創造一個在內部對立的史觀,偏偏欠缺了新國家的美麗藍圖。對很多走過那個時代的民眾來說,那是假的。地主女兒,日據時期開始執教的近百歲曾祖母,根本對部分民進黨支持者推銷的"浪漫日治與悲慘光復"嗤之以鼻。
Go to Top of Page

fanity
路人甲乙丙

2208 Posts

Posted - 12/25/2019 :  10:37:41  會員資料 Send fanity a Private Message
當年台灣的經濟奇蹟是很多人在政治選擇上常犯的邏輯陷阱...

並非抹煞kmt的功勞
而是這並非只有kmt才辦得到的事情

這也是我所接觸的kmt支持者最常用的藉口

"經濟不好都是dpp的鍋" "kmt才能複製經濟奇蹟"

而H兄你的說法就是最標準藍營支持者的說詞
報喜不報憂 讚頌的同時忽略了kmt的黑暗面
注意我說的不是現在的kmt 而是過去的kmt

不少dpp的支持者並非喜歡dpp 而是見識過兩邊的黑暗面後不得不的選擇

最後dpp本來就是打著本土派的旗號 會用這個來指責dpp就根本只是欲加之罪何患無詞
Go to Top of Page

JonJon
路人甲乙丙

3590 Posts

Posted - 12/25/2019 :  10:44:16  會員資料 Send JonJon a Private Message
民進黨砍掉的東西太多了
國安、教官、國民大會、廢省、三民主義
直到國民黨一蹶不振後才發現當年國民黨這樣做是有原因的
但那些恨一輩子國民黨的人並不會這樣想
當然民進黨也是有砍對的地方,看向對岸的國進民退、黨職併公職,我就很慶幸台灣20年以前就解決了。

我跟我朋友說過,民進黨就是沒被共產黨統治過,才覺的白色恐怖很可怕
說話當時他不認同我的言論,但在反而同意我的看法

但要我支持國民黨復興?要重新樹立民族主義回到小蔣時代?
免了,我還是等新任國民黨黨主席出來後再説,從韓國瑜接受徵召競選總統起我對國民黨的信心就崩盤了。
Go to Top of Page

Harvida
路人甲乙丙

4572 Posts

Posted - 12/25/2019 :  11:00:11  會員資料 Send Harvida a Private Message
你說的當年國民黨的黑暗面大部分我都認同,所以我就不多說了;說是投民進黨是因為他們做的某些好事我也認同。

以往的榮景需要天時地利人和--全臺灣人的努力與部分人的犧牲如地主還有被冤枉成共產黨的人。這我也認同,所以有人相信韓的重新發大財那套,我都是直言不可能。

那我在說甚麼呢?

民進黨相當部分的支持者毒舌否定了我還有我身邊上一個世代的人的努力,嘲笑年紀大的人,過度美化日據時期,過度醜化光復到解嚴這段,否定了"我們這群人",所以我希望韓跟蔡不要差太多,所以投給國民黨,倒不是說投給民進黨就不對,或替國民黨拉票,我只是講講我(或許還能代表一些人)投給一個看似草包政治人物的心情。
Go to Top of Page

hcwu
路人甲乙丙

1227 Posts

Posted - 12/25/2019 :  15:58:59  會員資料 Send hcwu a Private Message
quote:
Originally posted by JonJon

民進黨砍掉的東西太多了
國安、教官、國民大會、廢省、三民主義
直到國民黨一蹶不振後才發現當年國民黨這樣做是有原因的
但那些恨一輩子國民黨的人並不會這樣想
當然民進黨也是有砍對的地方,看向對岸的國進民退、黨職併公職,我就很慶幸台灣20年以前就解決了。

我跟我朋友說過,民進黨就是沒被共產黨統治過,才覺的白色恐怖很可怕
說話當時他不認同我的言論,但在反而同意我的看法

但要我支持國民黨復興?要重新樹立民族主義回到小蔣時代?
免了,我還是等新任國民黨黨主席出來後再説,從韓國瑜接受徵召競選總統起我對國民黨的信心就崩盤了。



國民黨要保留國民大會,省和三民主義,甚至從35年制定的憲法,就是為了維持國民黨在台灣的法統,直到李當政,這些神話才漸漸被打破得以廢除或修改,若不是李堅持,現在總統還是由國民大會來選,大家還在考那個不知道是老蔣寫的還是孫總理寫的主義,
也許每年還在唱統蔣公紀念歌和國父紀念歌,每到4/5日總是會懷念一下那個老蔣的豐功偉業和那個路邊呼邊喊地沿街跪拜出殯場景,自己老爸過世都沒那麼傷心,不要笑北韓,北韓現在的樣子和台灣民國80年代以前有8成像,只是北韓經濟站錯邊了。
Go to Top of Page

JonJon
路人甲乙丙

3590 Posts

Posted - 12/25/2019 :  16:27:38  會員資料 Send JonJon a Private Message
quote:
Originally posted by hcwu

國民黨要保留國民大會,省和三民主義,甚至從35年制定的憲法,就是為了維持國民黨在台灣的法統,直到李當政,這些神話才漸漸被打破得以廢除或修改,若不是李堅持,現在總統還是由國民大會來選,大家還在考那個不知道是老蔣寫的還是孫總理寫的主義,
也許每年還在唱統蔣公紀念歌和國父紀念歌,每到4/5日總是會懷念一下那個老蔣的豐功偉業和那個路邊呼邊喊地沿街跪拜出殯場景,自己老爸過世都沒那麼傷心,不要笑北韓,北韓現在的樣子和台灣民國80年代以前有8成像,只是北韓經濟站錯邊了。



法統是一回事,但現在台灣的立法院變成唯一立法機構,加上席次減半,所有立法委員就像網紅一樣,為了上鏡頭必須加強作秀。
現在各縣市很少會顧及整體區域平衡,只要讓自己縣市發大財就夠了。

立委席次減半,也讓新生政治人物和老政治人物撕殺,現在台灣的老牌政治人物都喪失政治參與感。整體政治氣氛浮躁不堪。

簡而言之,台灣缺少參議院或上議院這種上層政治酬庸機構。
Go to Top of Page

hcwu
路人甲乙丙

1227 Posts

Posted - 12/25/2019 :  17:49:06  會員資料 Send hcwu a Private Message
quote:
Originally posted by JonJon

quote:
Originally posted by hcwu

國民黨要保留國民大會,省和三民主義,甚至從35年制定的憲法,就是為了維持國民黨在台灣的法統,直到李當政,這些神話才漸漸被打破得以廢除或修改,若不是李堅持,現在總統還是由國民大會來選,大家還在考那個不知道是老蔣寫的還是孫總理寫的主義,
也許每年還在唱統蔣公紀念歌和國父紀念歌,每到4/5日總是會懷念一下那個老蔣的豐功偉業和那個路邊呼邊喊地沿街跪拜出殯場景,自己老爸過世都沒那麼傷心,不要笑北韓,北韓現在的樣子和台灣民國80年代以前有8成像,只是北韓經濟站錯邊了。



法統是一回事,但現在台灣的立法院變成唯一立法機構,加上席次減半,所有立法委員就像網紅一樣,為了上鏡頭必須加強作秀。
現在各縣市很少會顧及整體區域平衡,只要讓自己縣市發大財就夠了。

立委席次減半,也讓新生政治人物和老政治人物撕殺,現在台灣的老牌政治人物都喪失政治參與感。整體政治氣氛浮躁不堪。

簡而言之,台灣缺少參議院或上議院這種上層政治酬庸機構。


單一國會不是普世價值,很多國家也沒有兩會。立委減半那是民粹的結果,和廣設大學一樣都必須自我承受,可能要發生某些大事後才會改善。在這網路世代,立委要出頭以前靠電視,要靠黨國培養,現在則是要靠網路自我行銷,舉世皆然,現代網紅我也不習慣,但是這是趨勢,過了20年可能有更不習慣的東西出現,只能說政治也是隨著潮流走,今年的政治明星到明年很有可能變過街老鼠,網路讓一個人現形很快,但也不是壞事,要做壞事前要考慮現在人手一機,很可能早上做完下午就現形於全民中。
Go to Top of Page

fanity
路人甲乙丙

2208 Posts

Posted - 12/25/2019 :  17:53:38  會員資料 Send fanity a Private Message
quote:
Originally posted by JonJon

民進黨砍掉的東西太多了
國安、教官、國民大會、廢省、三民主義
直到國民黨一蹶不振後才發現當年國民黨這樣做是有原因的
但那些恨一輩子國民黨的人並不會這樣想
當然民進黨也是有砍對的地方,看向對岸的國進民退、黨職併公職,我就很慶幸台灣20年以前就解決了。

我跟我朋友說過,民進黨就是沒被共產黨統治過,才覺的白色恐怖很可怕
說話當時他不認同我的言論,但在反而同意我的看法

但要我支持國民黨復興?要重新樹立民族主義回到小蔣時代?
免了,我還是等新任國民黨黨主席出來後再説,從韓國瑜接受徵召競選總統起我對國民黨的信心就崩盤了。




DPP其實不是不知道這些東西的價值
而是在確立黨外活動的立場上這些東西不能承認這些東西的價值
不然就無法和KMT做出明確的區隔
國安、教官、國民大會、廢省、三民主義
這些東西哪一個不是當年KMT獨佔整碗端走的東西?

Go to Top of Page

ki1
我是老鳥

7050 Posts

Posted - 12/25/2019 :  19:20:14  會員資料 Send ki1 a Private Message
quote:
Originally posted by JonJon

民進黨砍掉的東西太多了
國安、教官、國民大會、廢省、三民主義
直到國民黨一蹶不振後才發現當年國民黨這樣做是有原因的
但那些恨一輩子國民黨的人並不會這樣想
當然民進黨也是有砍對的地方,看向對岸的國進民退、黨職併公職,我就很慶幸台灣20年以前就解決了。

我跟我朋友說過,民進黨就是沒被共產黨統治過,才覺的白色恐怖很可怕
說話當時他不認同我的言論,但在反而同意我的看法

但要我支持國民黨復興?要重新樹立民族主義回到小蔣時代?
免了,我還是等新任國民黨黨主席出來後再説,從韓國瑜接受徵召競選總統起我對國民黨的信心就崩盤了。



2000年實質上砍掉國民大會的時候多數黨還是國民黨
1998年調整省府權限時亦同,近年再砍的幾刀反而無甚實質影響
(幾年前路過的最深刻印象是冷氣比附近考試院的單位有效太多了)

Edited by - ki1 on 12/25/2019 19:27:09
Go to Top of Page

hcwu
路人甲乙丙

1227 Posts

Posted - 12/25/2019 :  22:13:05  會員資料 Send hcwu a Private Message
quote:
Originally posted by ki1

quote:
Originally posted by JonJon

民進黨砍掉的東西太多了
國安、教官、國民大會、廢省、三民主義
直到國民黨一蹶不振後才發現當年國民黨這樣做是有原因的
但那些恨一輩子國民黨的人並不會這樣想
當然民進黨也是有砍對的地方,看向對岸的國進民退、黨職併公職,我就很慶幸台灣20年以前就解決了。

我跟我朋友說過,民進黨就是沒被共產黨統治過,才覺的白色恐怖很可怕
說話當時他不認同我的言論,但在反而同意我的看法

但要我支持國民黨復興?要重新樹立民族主義回到小蔣時代?
免了,我還是等新任國民黨黨主席出來後再説,從韓國瑜接受徵召競選總統起我對國民黨的信心就崩盤了。



2000年實質上砍掉國民大會的時候多數黨還是國民黨
1998年調整省府權限時亦同,近年再砍的幾刀反而無甚實質影響
(幾年前路過的最深刻印象是冷氣比附近考試院的單位有效太多了)


應該說砍這些單位的是李登輝,是李登輝的意志在做這些事,一旦李離開了,連上來之後幾乎往對岸過去了。
Go to Top of Page

inin
新手上路

50 Posts

Posted - 12/26/2019 :  01:18:37  會員資料 Send inin a Private Message
期望可以先試辦監察委員人民直選,再來考慮合適立委人數跟兩院制的運作
Go to Top of Page

Franc007She
路人甲乙丙

1415 Posts

Posted - 12/26/2019 :  04:04:05  會員資料 Send Franc007She a Private Message
quote:
Originally posted by JonJon

管理階層越多,上層收到的真實情況會有偏差,是的
管理階層越扁,上層收到的真實情況會越真實,否也
你的原話是"越是小国,威权政体和中央集权的适用性就越高,因为内部透明度高、�巡扛怞洧鴘澈H息失真程度低。"

不論是專制、民主、還是共和政體,只要決策層內沒有說話者的免責機制,大家都會傾向揣摩上意。
看看這次香港就知道了,香港夠小了吧?但警察和林鄭對於街頭真實的民意一點把握都沒有,反而去擁護更上位者的立場。


歷史會重演,但是每次的主體、時間背景、誘因都會不同,所以沒有啥"歷史的必然性"或是"最好的選擇"
你超譯別人演講的內容,夾帶自己私貨這麼明顯,這才不是監督別人施政或是公眾人物可受公評的範圍。

在�巡早S围的规模大体相当的前提下,信息失真的关键在于法治,当然问责机制也是其中的一部分。典型就是港英后期以及新加坡,有自由有法治但没民主。不过你这已经歪楼了。
对于大国而言,开明专制更大的问题还在于难以找到能�{应对大国复杂环境的、合格的哲人王。
香港特区的问题在于林郑只是幽州的傀儡,在于香港当地高层的既得利益,以及她原本的资历并不适合从政(做政务官),而不在于对民情的掌握。


历史当然不会简单地重演,但太阳底下也没有新鲜事。把其他的声音斥责为“杂音”,甚至为此不惜公然违�}、践踏�}法,就是用执政党的政见统一思想,就是“一个主�憛芋F要反对党放弃对执政党的监督,“团结”在执政党周围,就是“一个政党”;在这两条的基础上要求票选执政党候选人,就是“一个领袖”。
真等到复述那句话的那时候,已经什么都晚了。其实就连共党都不敢简单复述三个一,而是用“统一思想”“加�L党的领导”“团结在以XXX为核心的党中央周围”之类的字眼来转述。
这也并不是我的过度解读。如果连这点儿宣传上的小伎俩都看不出来,我也早就变成五毛了。

另外,民主制度其实是最需要依赖国家认同和国体认同层面的社会共识的,各党派的争论焦点应当局限在在公共政策领域。如果超过了公共政策领域,就会像托克维�埵b《论美国的民主》中所描述的,两党及其支持者犹如两个互相打仗的国家。在这种情�G下搞选举、搞民主,形同内战,必然撕裂社会而导致政府空转。这就是为什么去中心化在各民主国家造成那么严重的社会撕裂的原因。而能提供非意识形态的国家认同的思想就是民族主�憛C
其实民进党也是“民族主�憛赤滿A只是他想要的是割裂�銗螫琚A形成一个所谓的台湾民族,就像1000年前越南做过的那�屆C只是形成一个民族至少需要几代人的时间(以及一场塑造民族的全面战争,比如中国内战之台海战役,所以台独就是战争,就算共党不想打你岛自己都需要挑衅),但这几代人时间内的社会撕裂和空转可能就会让你岛这艘船完全沉没。
相比之下,专制政体依靠国家暴力机器的压制就“解�芋�问题了,至少能“解�芋�当下,而不需要什么真正意�憭W的共识。

分裂國家岳鵬舉,民族英雄尚可喜。

Edited by - Franc007She on 12/26/2019 04:57:04
Go to Top of Page
到第 頁,共 16頁 前一個標題 標題 下一個標題  
前頁 | 次頁
 發表新標題  Topic Locked
 友善列印
直接前往:
MDC第二論壇 © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.04