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yyyxxxzzz73
路人甲乙丙
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 Posted - 12/02/2019 : 09:23:07
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Originally posted by MKMAN200
https://hk.news.yahoo.com/%E5%86%8D%E6%95%99%E8%82%B2%E7%87%9F%E6%96%87%E4%BB%B6%E5%A4%96%E6%B4%A9-%E7%A6%8F%E6%96%AF%E6%96%B0%E7%96%86%E8%A8%AD%E5%BB%A0%E5%8F%97%E8%AD%B0%E8%AB%96-065003236.html
再教育營文件外洩 福斯新疆設廠受議論
（法新社法蘭克福26日電） 一批外洩文件揭露中國 政府是如何管理新疆上百萬被關押在再教育營的維吾爾 族人和其他穆斯林後，福斯汽車集團今天捍衛在新疆設 廠的作法。 福斯汽車集團（Volkswagen AG）在聲明中說，公 司「知道新疆地區的狀況」，正密切監控情勢發展。
福斯表示，之所以會在2013年決定在新疆首府烏魯 木齊設廠，「純粹是基於經濟考量」，看好當地經濟成 長潛力。 福斯與中國合資企業上海汽車集團合建的汽車製造 廠雇用了650名員工，其中1/4是少數民族。 福斯在聲明中說：「烏魯木齊車廠的所有員工都與 上汽福斯簽了合約。」
由國際調查記者聯盟（Consortium of Investigative Journalists, ICIJ）取得、全球17個 媒體平台24日公布的文件，揭露新疆再教育營嚴格的管 理方式，從剪頭髮的頻率到門何時要鎖，大小事都有規定。
這次爆料直接打臉北京當局長久以來的說詞，即新 疆再教育營是自願性職業培訓中心，以學習中文和職業 技能來消除極端主義。 而最新文件曝光，讓德國「南德日報」（ Sueddeutsche Zeitung）質疑福斯，指控這家汽車巨擘 對於當地有大批人員遭關押「視而不見」。
福斯執行長迪斯（Herbert Diess）4月因向英國廣 播公司（BBC）表示，對媒體所報的新疆再教育營內幕 「一無所知」，讓這家車廠飽受抨擊。 福斯今天表示，希望能透過在新疆的活動，對新疆 地區的發展所有貢獻。
福斯說：「藉由提供就業機會， 我們希望能協助改善烏魯木齊民眾的社會環境。」 新疆車廠每年生產約5萬輛福斯Santana轎車，是福 斯在全球規模最小的車廠之一。
像博铺村这种地方，对抗警察的时候都是一起上，加上拿钱替毒贩剥康泰克，警察有权把全村14岁以上的抓光。中国农村，械斗一起上，犯罪一起上，没有把一个村子抓光，是司法能力有限，不是那些人没有犯罪，
我妈有个同事，他说他们那里，每年为抢水械斗，每年都有人受伤，不搞死人是怕偿命，现在问他，他说人都出去打工了，连种地的都没有几个，抢个屁的水。
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MKMAN200
路人甲乙丙
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Posted - 12/02/2019 : 10:06:01
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| 你舉這例子好像跟集中營沒關係吧....? |
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yyyxxxzzz73
路人甲乙丙
652 Posts |
Posted - 12/02/2019 : 11:45:33
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你觉得唯子械斗和汉民械斗有什么不同，多一张民族的皮而已，认真扣法条，一个村子都进去没有冤枉的。
你不教中文和職業技能，他们要么在土里刨食，要么在街上晃，还是要出事。
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waffe
我是老鳥
6868 Posts |
Posted - 12/02/2019 : 13:17:40
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我們台灣人真的在一定層級上不要用我們的價值觀去看中國，以前我看歷史有寫到中國自秦漢設立縣這個行政機構以來縣以下的所謂鄉、村、里等都是實施地方自治。也就是交糧納稅服勞役以外其他的能不管就不管，而唐宋以後的科舉用所謂天子門生讀書人這種模式對鄉村做管理上與精神上的滲透(就是禮教)，而為毛要這樣搞?原因除了各地文化上的差異外行政成本極高是一個大問題。
中國太大很多歷史事件正規史書根本不會寫，就算大一統王朝所謂的天下太平那也是指沒有大股流匪或是地方割據，但在地方上各種鬧事、互毆、械鬥甚至圍城(主要是圍縣城)一點都沒少過，以我們最清楚的台灣論清朝時期三年一小反、五年一大亂。所以當年日據時代老一輩們最記憶猶新的就是阿本的派出所，全台差不多近千所遍及全台各鄉鎮。由於不是一次性的建立所以無法取得詳細的平均數，但大約每4000人就有一個派出所，而若同時間的大陸以四億人口論那大約需要10萬個據點的派出所，以所需警力論大約需要60萬人。
而以目前中國人口論那就大約需要快兩百萬人，而且請注意這是派出所駐衛警與相關行政機關的數量，像台灣的保警與土共的武警是不幹這類事情的另外獄警、港警、法警都不是這一體系的。而中國古代政府人員主要集中在縣這個機關裡面，以外的地區常駐人員很少大多都是巡查人員，像是觀察、輯補一類的人員。 |
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AS12
路人甲乙丙
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Posted - 12/02/2019 : 13:55:48
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Originally posted by yyyxxxzzz73
你觉得唯子械斗和汉民械斗有什么不同，多一张民族的皮而已，认真扣法条，一个村子都进去没有冤枉的。
你不教中文和職業技能，他们要么在土里刨食，要么在街上晃，还是要出事。
掃毒的整村平掉我沒意見，因爲整村以刑法來衡量都是毒販，實際上公安也真的是如此敢抵抗就直接殺。這些維族的你用哪條去抓？暴露出來的再教育營文件也就說這些人有境外關係、有偷渡出國再歸者，諸如此類。但這些至少在大陸的刑法下不犯法。你縂不可能說因爲他們未來10000個人裏有1個可能發動恐怖襲擊或者分裂國家，所以現在所有人都抓起來强制教育。
至於說械鬥，聚衆鬥毆都只抓主犯，傷人殺人自有故意傷害殺人罪管著，說黑社會又不夠格，至於寧關錯一萬不放過一個？ |
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yyyxxxzzz73
路人甲乙丙
652 Posts |
Posted - 12/02/2019 : 15:41:53
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quote:
Originally posted by AS12
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Originally posted by yyyxxxzzz73
你觉得唯子械斗和汉民械斗有什么不同，多一张民族的皮而已，认真扣法条，一个村子都进去没有冤枉的。
你不教中文和職業技能，他们要么在土里刨食，要么在街上晃，还是要出事。
掃毒的整村平掉我沒意見，因爲整村以刑法來衡量都是毒販，實際上公安也真的是如此敢抵抗就直接殺。這些維族的你用哪條去抓？暴露出來的再教育營文件也就說這些人有境外關係、有偷渡出國再歸者，諸如此類。但這些至少在大陸的刑法下不犯法。你縂不可能說因爲他們未來10000個人裏有1個可能發動恐怖襲擊或者分裂國家，所以現在所有人都抓起來强制教育。
至於說械鬥，聚衆鬥毆都只抓主犯，傷人殺人自有故意傷害殺人罪管著，說黑社會又不夠格，至於寧關錯一萬不放過一個？
那种毒品村能生存不是他们拥有多么强大的武力，而是一旦警察来了一村人一起上，而且是7,8十岁的老人和十几岁小孩冲最前面，这种人你不敢碰他，他会下死手打你。结果是几十号警察被打的大败。公安如果真的是如此敢抵抗就直接殺那就不会有什么毒品村。
新疆那里也是一样，很多时候警察根本进不了村，这种把戏玩了几十年，但现在有摄像头加�茪H机，你玩这种把戏每一个人都会被拍下来，在几百号武警进村以后，
面对录像你可以选择自愿去学习職業技能或者去监狱。 |
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AS12
路人甲乙丙
1366 Posts |
Posted - 12/02/2019 : 17:46:19
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樓上是沒看懂我的意思，雲南廣西那些販毒村本來就該被平掉假如他們拒捕或者抗拒執法。一個80嵗的殺人犯不可能也不應該依仗自己一碰即倒的身子來拒捕，一個80嵗的毒販同理。高齡只是有可能免予治安拘留或者行政處罰的理由，而不適用於重刑事犯。
但新疆，那更多的只是一種“潛在的不穩分子”，是思想犯而非現行犯。在他們沒犯法的時候無論是預防性打擊還是以預防性隔離都不應該而且不人道，我自己也很討厭伊斯蘭教，但現在共產黨這樣做就和當年毛時期抓右派斗走資派沒什麽區別了，只不過這次和宗教沾邊而已。 |
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waffe
我是老鳥
6868 Posts |
Posted - 12/02/2019 : 18:36:32
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說實話新疆問題真的很難搞，別說土共今天就算新疆是老美的一個州老美處理的手段也不會好到哪裡去。這就像當年老共奪江山一樣，一些人不斷在底下鼓動群眾講一堆未來願景與狗屁大道理。而強壓會讓那些大道理更像是條通往光明的大道，但你不強壓就等著燎原之勢因為那些大道理都是很吸引人的，像溫攏喜正港ㄟ胎灣郎啦.................
塞0良，林北就是日笨郎溺? |
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fffanfan
我是菜鳥
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Posted - 12/02/2019 : 19:32:30
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Originally posted by 囧囧有神
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Originally posted by fffanfan
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Originally posted by AS12
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Originally posted by arbox1000
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Originally posted by AS12
傻屌把洋大人资本白手套网易养�R场说成社會主義的薪水？
問問洋大人资本同意了沒，小心他們派出红脖子拿棒球棒砸爛你的狗頭。
還是那句啊，你想將網易分出去先問問你的同類同意不同意。洋大人的資本可沒說996是福報不加班的不是兄弟。
洋大人的資本每周工作35-40個小時周休二日，每年一個月帶薪假半個月帶薪病假，996這種package salary上調50%甚至翻番，你家主子沒告訴你麽，可憐。
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1.我想你还是不要混淆概念的好！你说的996福报，不加班的兄弟等还不等都是私营企业搞出来的东西，也就是资本家的企业，至于为什么那么多资本家，不就是因为当年文化大革命没搞好，反而最后被右派反扑所致？一般国企正常都是8小时，一般国有性质的机关事业单位都是每周正常35小时，一年休假5-15天，双休你不知道吗？为什么你说话老是以偏概全？你应该反省。
2.你应该看看这个，左右对于中国政治路线的争夺一直都在。这是回应你前面某贴的。
http://www.chinaxunxi.cn/yd/8649.html
大年初一就上班：改革开放前全国取消过年始末2012年01月24日 08:53
来源：新晚报字号:T|T98605人参与45条评论打印转发
核心提示：上海“工总司”控制下的报纸发表“评论员”文章《战地黄花分外香》，深情地称赞“章仁兴”的话“说得多好啊”：“回乡探亲，毕竟是私事，是小事；听毛主席的话，‘抓革命，促生产’，巩固刚刚夺来的大权，才是公事，才是大事。”仅仅4天之后的1月29日，中央便顺应“广大革命群众的要求”，发布了春节不放假的通知。北京火车站，宣传车开始反复广播该通知。许多准备回家探亲的人，立刻到车站售票处退票。
文章摘自《新晚报》2012年1月20日 原题为《1967年中国过“革命化春节”》
1967年，“文革”开始后的第一个春节，国务院宣布全国不放假，“革命化春节”一直持续到1979年。
喔喔，看来文革取消春节休假大年初一就上班文革一定是右派资本家发明的咯
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1.1967年我没出生，我不了解情况，所以问了一下家人，家人明确回答我说文革时期春节是放假的。一共放三天，不放假的是服务业例如商店，但是会补钱。
2.我很怀疑现在国内的一些媒体新闻的真实性。例如奥巴马不管做的好还是不好，在特朗普时代总是错的。 |
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fffanfan
我是菜鳥
303 Posts |
Posted - 12/02/2019 : 19:43:57
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Originally posted by Henschel
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Originally posted by fffanfan
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1.我想你还是不要混淆概念的好！你说的996福报，不加班的兄弟等还不等都是私营企业搞出来的东西，也就是资本家的企业，至于为什么那么多资本家，不就是因为当年文化大革命没搞好，反而最后被右派反扑所致？一般国企正常都是8小时，一般国有性质的机关事业单位都是每周正常35小时，一年休假5-15天，双休你不知道吗？为什么你说话老是以偏概全？你应该反省。
2.你应该看看这个，左右对于中国政治路线的争夺一直都在。这是回应你前面某贴的。
http://www.chinaxunxi.cn/yd/8649.html
你国的私營企業不是有党委嗎
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说的好！客观的来讲这的确是个问题。 |
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fffanfan
我是菜鳥
303 Posts |
Posted - 12/02/2019 : 20:16:11
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quote:
Originally posted by AS12
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Originally posted by fffanfan
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Originally posted by AS12
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Originally posted by arbox1000
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Originally posted by AS12
傻屌把洋大人资本白手套网易养�R场说成社會主義的薪水？
問問洋大人资本同意了沒，小心他們派出红脖子拿棒球棒砸爛你的狗頭。
還是那句啊，你想將網易分出去先問問你的同類同意不同意。洋大人的資本可沒說996是福報不加班的不是兄弟。
洋大人的資本每周工作35-40個小時周休二日，每年一個月帶薪假半個月帶薪病假，996這種package salary上調50%甚至翻番，你家主子沒告訴你麽，可憐。
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1.我想你还是不要混淆概念的好！你说的996福报，不加班的兄弟等还不等都是私营企业搞出来的东西，也就是资本家的企业，至于为什么那么多资本家，不就是因为当年文化大革命没搞好，反而最后被右派反扑所致？一般国企正常都是8小时，一般国有性质的机关事业单位都是每周正常35小时，一年休假5-15天，双休你不知道吗？为什么你说话老是以偏概全？你应该反省。
2.你应该看看这个，左右对于中国政治路线的争夺一直都在。这是回应你前面某贴的。
http://www.chinaxunxi.cn/yd/8649.html
其實你只要直接回答我一個問題就好：大陸的私營企業（所謂的資本主義）要遵守的是資本主義的法律還是你們社會主義的法律。爲什麽在國外萬惡的資本主義社會都不會發生的事情在貴國就發生了。
現在的東北就是幾乎沒有資本家的地方，你心目中的聖地，全是大國企，那的經濟是怎麽樣你自己去百度即可。
文革是一場浩劫，甚至可以說是中國有史以來最大的一場浩劫，你讓毛澤東復活1000次再來搞1000次文革也不可能搞好。浩劫不會成爲改革，就如屎是當不了飯的。
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你的问题真的不难回答。我也一直回答的你很直接。我只是希望大家能就事论事的公平客观的来讨论问题。即使不同意对方的观点也没关系。我前面也说了毕竟大家生活的经历不一样。
直接简单的来说我认为主要有两点
1.衔接问题。从文革前的制度到文革后的制度的明显改变。以前的包括法律在内的体系是适应以前的体制的。改变制度后会出现适应或适配问题。例如把A的胃移植到B的胃部，可能会出现排斥反应等等
2.我纠正一下你的问题好了，你的问题应该问大陸的私營企業（所謂的資本主義）要遵守的是資本主義的法律還是你們“特色”社會主義的法律。看见了吗？我在你的问题里加了两个字。其实你要问的话我可以说我对前面老毛的新民主主义时代更有好感。
以上我想我已经回答的很直接了吧。
最后一段，我认为文革是有很多问题。但你说浩劫我绝对不同意。在中国，很多有价值的东西都是那个时候搞出来的。属于那个时代的科技发明创造也很多。比如氢弹和东方红一号，各种大桥公路在那个时候都有很大的发展，运十在那个时期也顺利发展。反而是在后面的时代才下的马。这里是军事论坛，如果说军事的话恰恰是在文革以后的时代中国开始大幅度落后先进国家的。 |
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john1220
路人甲乙丙
2143 Posts |
Posted - 12/03/2019 : 10:09:15
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Originally posted by fffanfan
最后一段，我认为文革是有很多问题。但你说浩劫我绝对不同意。在中国，很多有价值的东西都是那个时候搞出来的。属于那个时代的科技发明创造也很多。比如氢弹和东方红一号，各种大桥公路在那个时候都有很大的发展，运十在那个时期也顺利发展。反而是在后面的时代才下的马。这里是军事论坛，如果说军事的话恰恰是在文革以后的时代中国开始大幅度落后先进国家的。
我想你的兩彈一星元勋 姚桐斌,赵九章,邓稼先,于敏對於你的見解會有深刻體驗
現在在搞文革也行,可以搞個20~30年 祝服你國百姓
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yyyxxxzzz73
路人甲乙丙
652 Posts |
Posted - 12/03/2019 : 10:46:07
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Originally posted by AS12
樓上是沒看懂我的意思，雲南廣西那些販毒村本來就該被平掉假如他們拒捕或者抗拒執法。一個80嵗的殺人犯不可能也不應該依仗自己一碰即倒的身子來拒捕，一個80嵗的毒販同理。高齡只是有可能免予治安拘留或者行政處罰的理由，而不適用於重刑事犯。
但新疆，那更多的只是一種“潛在的不穩分子”，是思想犯而非現行犯。在他們沒犯法的時候無論是預防性打擊還是以預防性隔離都不應該而且不人道，我自己也很討厭伊斯蘭教，但現在共產黨這樣做就和當年毛時期抓右派斗走資派沒什麽區別了，只不過這次和宗教沾邊而已。
不是什么“潛在的不穩分子”，而是有证据的犯罪分子，警察在进攻这些村子是抓不了人，可照片拍了不少，证明这些人伤人，拒捕，袭警。在围住这个这个村子把人抓了以后，走司法程序当然能让他们坐牢，问题是他们坐牢以后怎么办，有坐牢记录的人找工作有多难，
能组织械斗的村子都有很强的控制，你在村里住，械斗不参加村里有的是方法整死你，
能强行提供职业培训，让他们能打工，离开那个村子，是挖某些宗教的根。
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john1220
路人甲乙丙
2143 Posts |
Posted - 12/03/2019 : 11:10:23
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Originally posted by yyyxxxzzz73
不是什么“潛在的不穩分子”，而是有证据的犯罪分子，警察在进攻这些村子是抓不了人，可照片拍了不少，证明这些人伤人，拒捕，袭警。在围住这个这个村子把人抓了以后，走司法程序当然能让他们坐牢，问题是他们坐牢以后怎么办，有坐牢记录的人找工作有多难，
能组织械斗的村子都有很强的控制，你在村里住，械斗不参加村里有的是方法整死你，
能强行提供职业培训，让他们能打工，离开那个村子，是挖某些宗教的根。
可是華為251事件,我認為貴國公安系統並不像你說的如此宅心仁厚 |
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AS12
路人甲乙丙
1366 Posts |
Posted - 12/03/2019 : 12:26:41
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Originally posted by yyyxxxzzz73
不是什么“潛在的不穩分子”，而是有证据的犯罪分子，警察在进攻这些村子是抓不了人，可照片拍了不少，证明这些人伤人，拒捕，袭警。在围住这个这个村子把人抓了以后，走司法程序当然能让他们坐牢，问题是他们坐牢以后怎么办，有坐牢记录的人找工作有多难，
能组织械斗的村子都有很强的控制，你在村里住，械斗不参加村里有的是方法整死你，
能强行提供职业培训，让他们能打工，离开那个村子，是挖某些宗教的根。
新疆改造營的關押人數是以萬和十萬計的，你覺得那邊有那麽多犯罪分子嗎（被法庭確認有罪的），真有那麽多的話直接内戰了都。。。 |
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AS12
路人甲乙丙
1366 Posts |
Posted - 12/03/2019 : 12:38:24
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Originally posted by fffanfan
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你的问题真的不难回答。我也一直回答的你很直接。我只是希望大家能就事论事的公平客观的来讨论问题。即使不同意对方的观点也没关系。我前面也说了毕竟大家生活的经历不一样。
直接简单的来说我认为主要有两点
1.衔接问题。从文革前的制度到文革后的制度的明显改变。以前的包括法律在内的体系是适应以前的体制的。改变制度后会出现适应或适配问题。例如把A的胃移植到B的胃部，可能会出现排斥反应等等
2.我纠正一下你的问题好了，你的问题应该问大陸的私營企業（所謂的資本主義）要遵守的是資本主義的法律還是你們“特色”社會主義的法律。看见了吗？我在你的问题里加了两个字。其实你要问的话我可以说我对前面老毛的新民主主义时代更有好感。
以上我想我已经回答的很直接了吧。
最后一段，我认为文革是有很多问题。但你说浩劫我绝对不同意。在中国，很多有价值的东西都是那个时候搞出来的。属于那个时代的科技发明创造也很多。比如氢弹和东方红一号，各种大桥公路在那个时候都有很大的发展，运十在那个时期也顺利发展。反而是在后面的时代才下的马。这里是军事论坛，如果说军事的话恰恰是在文革以后的时代中国开始大幅度落后先进国家的。
很簡單，假如不承認私有制不引入資本主義經濟制度，至少你是沒什麽機會上網，也過不上現在的生活，現在的大陸就是一個大號的朝鮮，活得勉强像個人的地方也就北京和上海。到時候慘的就不僅僅是某個患絕症被炒的網易員工，而是全國99%以上的民衆。
任何一個無政府主義、無法可依、個人權利乃至生命可以被以任意理由剝奪的時期放哪個國家都是個浩劫。這不是這場運動存在什麽問題，而是從根本上就是一個錯誤的運動。在最黑暗的時期也會有成績，但這個成績改變不了這個時期的本質。
至於運十就是個騙錢的政治獻禮工程，逆向測繪仿製的波音707超重短程版，他下馬是因爲實在太爛，爛得連政治挂帥都救不了它。哪怕文革一直下去，運十也不會有任何生機，就好比不會有國家在60年代還要投產一款雙翼螺旋槳戰鬥機一樣。 |
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greencao
路人甲乙丙
862 Posts |
Posted - 12/03/2019 : 14:49:17
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| 这些天借了林毅夫和温铁军的书回来认真学习之后，感觉就是绝大多数中国人，包括台湾人，也包括以前的我自己，不论是挺共还是反共，对中国建国以来的经济社会发展脉络，存在的危机及其解决，上层的施政方阵和方向，其实门都没摸到。。。 |
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fffanfan
我是菜鳥
303 Posts |
Posted - 12/03/2019 : 17:02:03
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Originally posted by john1220
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Originally posted by fffanfan
最后一段，我认为文革是有很多问题。但你说浩劫我绝对不同意。在中国，很多有价值的东西都是那个时候搞出来的。属于那个时代的科技发明创造也很多。比如氢弹和东方红一号，各种大桥公路在那个时候都有很大的发展，运十在那个时期也顺利发展。反而是在后面的时代才下的马。这里是军事论坛，如果说军事的话恰恰是在文革以后的时代中国开始大幅度落后先进国家的。
我想你的兩彈一星元勋 姚桐斌,赵九章,邓稼先,于敏對於你的見解會有深刻體驗
現在在搞文革也行,可以搞個20~30年 祝服你國百姓
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我没有说文革全都没问题，但我支持其中的很多方面，可惜很多方面没有进行下去。不然的话我完全接受你的祝福。
我希望这里的人能有能独立思考的能力，拨开历史的迷雾去看到真相。只有这样才能不被各种资本主义或伪资本主义所洗脑。如果一个被洗了脑的人，再加上生活的经历或环境，把你放到香港，你就是暴徒。 |
Edited by - fffanfan on 12/03/2019 17:14:08 |
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yangly3
我是老鳥
6479 Posts |
Posted - 12/03/2019 : 17:24:01
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| 打个岔儿，为什么“反右”也好、“文革”也好，一定要株连九族，上下三代入伍、提干、上大学都要过“政审”呢？ ---原因也许很简单：就是搞事的人心里都清楚，自己干的事儿不地道，服不了人，不把全部对方一家人搞死、搞倒，万一他们将来哪个不定摸到了枪杆子，拿到了笔杆子，自己肯定不得善终 --- 实际上，老毛也就是吃了一时心慈手软的亏了啊 |
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AS12
路人甲乙丙
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Posted - 12/03/2019 : 17:35:15
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你在加拿大的别墅里大雪纷飞，我在龙岗区的监狱里四季如春
12月2日，在被加拿大拘押一周年之际，华为“心声社区”发布了一封孟晚舟12月1日写于加拿大温哥华的公开信，感谢大家在这一年里对她的支持和鼓励，新浪微博上的官媒、机构媒体账号纷纷转发。然而因华为离职员工李洪元被公司构陷敲诈勒索，受警方羁押251天一事正持续发酵，微博评论下方出现“大型翻车现场”。环球网开始控评后，大量网友转战其他媒体的评论区，他们一改从前力挺华为的爱国式声援，反复用“251”事件讽刺孟晚舟作为“加拿大人”、“大资本家”“住在别墅里”卖惨的行为。
光****：在高档别墅里非法拘押了251天吗？
丁**：一个加拿大籍女人被加拿大政府限制出境，引发了全民抗议，一定是美帝国主义的阴谋！ 一个中国公民被某中国企业诬告拘禁251天，一定是美帝国主义的阴谋！ 美帝亡我之心不死，大家一定要提高警惕！
鲫***：既然删帖就老老实实闭嘴删帖，这个时候写感谢信不是明摆着要被251嘲讽吗。你在加拿大的别墅里大雪纷飞，我在龙岗的监狱里四季如春。人和人不能比，也没人想着和公主同等待遇，社畜认命。但你不能强奸别人的嘴巴，非得夸你善良优雅关怀员工代表中国吧，这年头出来立人设的都崩了，立得越高，崩得越惨。
D*********：真棒，被拘押了还可以上网，个人豪华别墅，想吃什么就吃什么。想想在看守所251天的，吃牢饭，记牢规，真一个天堂一个地狱
发****** ： 加拿大人的事我不关心，我就问问华为251流氓不流氓？从上到下勾结多少人？我等屁民是不是需要随身携带录音笔，无法证明自己的清白就是十年牢狱？规则是为有权有势有钱的人而生，从来如此。
竹***：一帮底层人士为上层人士争取平等自由的权利。何其可笑。
m*******：自己女儿进去了，高喊自由民主法制平等， 离职员工进去了，删号撤热搜404，速拉小米拉来垫背。
*：在家呆了一年，背PARADA穿三万多一身的衣服去庭审，现在还要跳出来说自己苦难？有遭遇无妄之灾在牢里扎扎实实呆了251天的你司员工苦难？虚伪
南***真是讽刺，孟被拘留的时候，网上都是通稿，举国震惊，网民都为华为鸣不平，驻外使节还去看她。到了华为把员工送进去的时候，各种降热搜，呵呵。
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fffanfan
我是菜鳥
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Posted - 12/03/2019 : 17:44:45
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Originally posted by AS12
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Originally posted by fffanfan
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你的问题真的不难回答。我也一直回答的你很直接。我只是希望大家能就事论事的公平客观的来讨论问题。即使不同意对方的观点也没关系。我前面也说了毕竟大家生活的经历不一样。
直接简单的来说我认为主要有两点
1.衔接问题。从文革前的制度到文革后的制度的明显改变。以前的包括法律在内的体系是适应以前的体制的。改变制度后会出现适应或适配问题。例如把A的胃移植到B的胃部，可能会出现排斥反应等等
2.我纠正一下你的问题好了，你的问题应该问大陸的私營企業（所謂的資本主義）要遵守的是資本主義的法律還是你們“特色”社會主義的法律。看见了吗？我在你的问题里加了两个字。其实你要问的话我可以说我对前面老毛的新民主主义时代更有好感。
以上我想我已经回答的很直接了吧。
最后一段，我认为文革是有很多问题。但你说浩劫我绝对不同意。在中国，很多有价值的东西都是那个时候搞出来的。属于那个时代的科技发明创造也很多。比如氢弹和东方红一号，各种大桥公路在那个时候都有很大的发展，运十在那个时期也顺利发展。反而是在后面的时代才下的马。这里是军事论坛，如果说军事的话恰恰是在文革以后的时代中国开始大幅度落后先进国家的。
很簡單，假如不承認私有制不引入資本主義經濟制度，至少你是沒什麽機會上網，也過不上現在的生活，現在的大陸就是一個大號的朝鮮，活得勉强像個人的地方也就北京和上海。到時候慘的就不僅僅是某個患絕症被炒的網易員工，而是全國99%以上的民衆。
任何一個無政府主義、無法可依、個人權利乃至生命可以被以任意理由剝奪的時期放哪個國家都是個浩劫。這不是這場運動存在什麽問題，而是從根本上就是一個錯誤的運動。在最黑暗的時期也會有成績，但這個成績改變不了這個時期的本質。
至於運十就是個騙錢的政治獻禮工程，逆向測繪仿製的波音707超重短程版，他下馬是因爲實在太爛，爛得連政治挂帥都救不了它。哪怕文革一直下去，運十也不會有任何生機，就好比不會有國家在60年代還要投產一款雙翼螺旋槳戰鬥機一樣。
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1.啊？我不知道我为什么没机会上网。我感觉以前的制度延续下来我上网只会比现在更快。更便宜。
2.我认为我所在的城市不比北京上海差啊？请你不要代表我和我们这里的人来感受我们活的像不像个人以及比不比北京上海差好吗？你人大代表啊？
3.呵呵，如果你认为文革是浩劫，你当然可以认为运十是个骗钱的政治献礼工程，你还可以继而推理出包括东方红一号和两弹一星这些都是没用的骗钱政治献礼技术不成熟都应该立刻下马。那个时代全体中国人都吃草，浩劫拉，一定的嘛。 |
Edited by - fffanfan on 12/03/2019 17:47:12 |
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john1220
路人甲乙丙
2143 Posts |
Posted - 12/03/2019 : 17:45:18
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quote:
Originally posted by fffanfan
我没有说文革全都没问题，但我支持其中的很多方面，可惜很多方面没有进行下去。不然的话我完全接受你的祝福。
我希望这里的人能有能独立思考的能力，拨开历史的迷雾去看到真相。只有这样才能不被各种资本主义或伪资本主义所洗脑。如果一个被洗了脑的人，再加上生活的经历或环境，把你放到香港，你就是暴徒。
因為你認為文革不是浩劫,所以我指出你最自豪的兩彈一星元勛其中三位待遇
另外你認為現在香港廢青都是暴徒的話,以歷史角度來看,你國你黨先賢先烈
當年可比現在香港廢青猛多了。
當年你國你黨先賢先烈現在叫烈士,是因為勝者為王,請切記
對照香港廢青和你國你黨先賢先烈做的事都差不多喔。 |
Edited by - john1220 on 12/03/2019 17:47:39 |
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fffanfan
我是菜鳥
303 Posts |
Posted - 12/03/2019 : 18:20:15
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Originally posted by john1220
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Originally posted by fffanfan
我没有说文革全都没问题，但我支持其中的很多方面，可惜很多方面没有进行下去。不然的话我完全接受你的祝福。
我希望这里的人能有能独立思考的能力，拨开历史的迷雾去看到真相。只有这样才能不被各种资本主义或伪资本主义所洗脑。如果一个被洗了脑的人，再加上生活的经历或环境，把你放到香港，你就是暴徒。
因為你認為文革不是浩劫,所以我指出你最自豪的兩彈一星元勛其中三位待遇
另外你認為現在香港廢青都是暴徒的話,以歷史角度來看,你國你黨先賢先烈
當年可比現在香港廢青猛多了。
當年你國你黨先賢先烈現在叫烈士,是因為勝者為王,請切記
對照香港廢青和你國你黨先賢先烈做的事都差不多喔。
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1.呵呵，拜托姚桐斌,赵九章,邓稼先,于敏你明明说了四个人好吗？
我认为文革不是浩劫，同时我也认为文革中的确存在问题。例如文革中存在的大部分暴力。这里是个军事论坛。例如从军队科技的角度说，当年文革时期国防科工委下属的技术部队大部分都得到了很好的保护。（注意这是明确的）
2.我不把香港年轻人叫废青，其实叫暴徒的话我认为也不好，我感觉最好其实叫愤青更好（愤怒的香港年轻人）。
3.香港年轻人在我看来大部分被洗了脑，没有什么独立思考的能力。也不要把他们和我国的先烈并排，我国当年的先烈或领导我国先烈的人当年是为了推翻压在中国人民头上的帝国主义，封建主义和官僚主义。把外国主子，不平等条约，封建皇帝和家族，腐败军阀打倒从而解除压在人民身上的痛苦和奴役。在这个过程中，曾经的中国国民政府因为对外的软弱，对内的腐败和残酷，无法更好的解除人民的苦难所以在道德上失去了统治中国的合法性最终战败到了台湾。所以差很多了。
不过你要说有没有共同点，客观的讲我认为的确有，毛主席说过那里有压迫那里就有反抗嘛，香港也是走的资本主义。
还有很大的区别是香港暴力年轻人很多反中国，这个就不能接受了。 |
Edited by - fffanfan on 12/03/2019 18:37:27 |
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AS12
路人甲乙丙
1366 Posts |
Posted - 12/03/2019 : 18:31:05
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Originally posted by fffanfan
1.啊？我不知道我为什么没机会上网。我感觉以前的制度延续下来我上网只会比现在更快。更便宜。
2.我认为我所在的城市不比北京上海差啊？请你不要代表我和我们这里的人来感受我们活的像不像个人以及比不比北京上海差好吗？你人大代表啊？
3.呵呵，如果你认为文革是浩劫，你当然可以认为运十是个骗钱的政治献礼工程，你还可以继而推理出包括东方红一号和两弹一星这些都是没用的骗钱政治献礼技术不成熟都应该立刻下马。那个时代全体中国人都吃草，浩劫拉，一定的嘛。
1、去看看朝鮮有什麽人可以上網。
2、去看看計劃經濟時期廣州和深圳對比上海或者北京的地位。別告訴我你家城市不是廣深，其他的更是連提都不配。
3、運十是坨屎這和文革無關，不是因爲文革成功或者失敗運十才是坨屎。不服的話去搜搜運十對比波音707/720的性能數據。一樣的發動機（美國原裝），外國電子儀器，更重的機身，更差的載重和航程。對比原型707，最大商載少兩噸，最大航程少1000公里，時速低50公里，還比原型晚問世25年，按照國外的適航標準都過期，飛不了國外航綫。當時市場上已經有757。這種玩意不下馬留著給你坐？ |
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AS12
路人甲乙丙
1366 Posts |
Posted - 12/03/2019 : 18:38:39
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Originally posted by fffanfan
1.呵呵，拜托姚桐斌,赵九章,邓稼先,于敏你明明说了四个人好吗？
我认为文革不是浩劫，同时我也认为文革中的确存在问题。例如文革中存在的大部分暴力。这里是个军事论坛。例如从军队科技的角度说，当年文革时期国防科工委下属的技术部队大部分都得到了很好的保护。（注意这是明确的）
2.我不把香港年轻人叫废青，其实叫暴徒的话我认为也不好，我感觉最好其实叫愤青更好（愤怒的香港年轻人）。
3.香港年轻人在我看来大部分被洗了脑，没有什么独立思考的能力。也不要把他们和我国的先烈并排，我国当年的先烈或领导我国先烈的人当年是为了推翻压在中国人民头上的帝国主义，封建主义和官僚主义。把外国主子，不平等条约，封建皇帝和家族，腐败军阀打倒从而解除压在人民身上的痛苦和奴役。在这个过程中，曾经的中国国民政府因为对外的软弱，对内的腐败和残酷，无法更好的解除人民的苦难所以在道德上失去了统治中国的合法性最终战败到了台湾。所以差很多了。
在一個資訊封閉的情況下以單方面信息進行灌輸，同時杜絕一切相反信息的傳播，這才叫洗腦。就好像現在大陸絕對不會出現香港抗議示威方面的聲音一樣。
在香港這個資訊發達什麽聲音都有的社會，洗個屁的腦。好比大學辯論會，兩邊發言完畢，觀衆和裁判認爲一方獲勝。另一方不服，說裁判和觀衆被洗腦了。拜托，這是你自己太廢柴説服不了觀衆和裁判。在香港起碼七成的媒體包括最大的無綫電視TVB都是明顯傾向香港政府乃至共產黨這邊，這都能讓200萬港人上街示威，這都能讓區議會選舉保皇黨58：385席落敗，你還能怪誰。
洗腦這個帽子不是隨便就能扣的。一個翻墻都要被抓的國家國民說外面世界的人被洗腦，這是不是太黑色幽默了點。 |
Edited by - AS12 on 12/03/2019 18:39:30 |
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標題 |
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中華人民共和國的生活與社會百態23
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