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ian125
我是老鳥
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 Posted - 11/19/2019 : 12:05:05
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森鷗外白癡先不提
當年日本陸軍吸引民眾從軍的理由之一就是讓這些平常都沒米吃的活老百姓「可以吃到白米」，所以不能亂餵麥飯... |
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慎．中野
我是老鳥
27626 Posts |
Posted - 11/19/2019 : 12:20:04
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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
或是在春夏季節大量種植地瓜然後收藏起來.
我其實很好奇二戰前夕當時日本沒有想要透過推廣這種產量高/種植週期相對短的"抗飢荒作物"嗎?
因為我讀的感想是, 似乎當時日本農村明明種稻會餓死卻還是堅持種稻.
我在想如果改種植, 或是挪出一部分田地種馬鈴薯/地瓜可以減輕飢荒才對.
或許日本戰前能夠減緩農村的饑荒, 就不會去對外發動侵略戰爭
日本九州南端的鹿兒島(薩摩藩)很早就認識到地瓜的好處開始種地瓜，現在地瓜的日文叫Satumaimo，直翻就是「薩摩薯」。明治時代以來南方的台灣跟沖繩也大量種地瓜(薩摩的地瓜其實是沖繩琉球王國時代傳去的)，其實地瓜是大航海時代才傳來的南美作物，但台灣現在地瓜多到便利商店都在賣，地瓜變成台灣代名詞，跟日本時代大量推廣地瓜也有關係。所以在以前的台灣用地瓜補米飯量不足的地瓜飯很常見。
(為了避免誤會提醒一下其實在那之前地瓜就傳來了，但清朝時代的台灣農民還沒有普遍種植跟搞品種改良)
另外明治時代開拓北海道，也開始在北海道推廣種馬鈴薯，所以日本的洋芋片目前還是大量使用北海道馬鈴薯。
但儘管地瓜江戶時代後半也開始在本州推廣，在歷史比較悠久的本州則居民多還是習慣種米，到現在還是如此，而且以前的農民(其實現在的農民也很多)沒有分散風險種植多種作物的思想。
總之確實在日本本土鬧米荒的時候，台灣人啃地瓜跟北海道人啃馬鈴薯，至少在糧食面沒受到米荒影響。事實上1918年米騷動的發生地大都是地瓜較不普及的區域。(地瓜在日本本州先從關東，特別是現在千葉縣一帶開始普及)
說真的，作為農作物，地瓜跟馬鈴薯這些澱粉球好處多，還可以釀酒釀生質燃料，人類文明崩壞後若沒機器挖跟精煉石油，就要靠地瓜跟馬鈴薯驅動引擎了。
玩一些農村墾荒遊戲不知道種啥就先種馬鈴薯或地瓜，至少十之八九村子可以渡過初期餓死危機。
當然太過仰賴單一品種農作物如果碰上植物傳染病就會像愛爾蘭那樣發生馬鈴薯飢荒事件(1845-1852)，美國的愛爾蘭裔大多是那時期逃離本國移民過去的。
馬鈴薯跟地瓜還可以當無腦盆栽，實在好處多。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 11/19/2019 12:44:20 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 11/19/2019 : 12:41:20
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日本記得也是水稻
要他們搞番薯是要耕地改造吧....
至於台灣
日本強力推廣稻米跟甘蔗
番薯記得老人家是偷種的.... |
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慎．中野
我是老鳥
27626 Posts |
Posted - 11/19/2019 : 12:48:25
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quote:
Originally posted by LUMBER
日本記得也是水稻
要他們搞番薯是要耕地改造吧....
至於台灣
日本強力推廣稻米跟甘蔗
番薯記得老人家是偷種的....
以前冷凍運輸技術不發達，甘蔗製糖出口最好賺，米容易長期保存利於出口，馬鈴薯跟地瓜最大的缺點是不像米麥一樣是種子乾燥後可長期保存，所以賣錢種甘蔗跟稻米，自家吃必須地產地消的地瓜很常見。
就算是現在，馬鈴薯的主要出口法，還是得就近加工製成洋芋片或伏特加。
就算現在運輸技術比較發達，烤地瓜原則來說還是產地附近比較常見。台灣是大小適中又產量多故全島有地瓜吃。
要講明白一點，日治時代對台灣番薯史的主要貢獻不是增加種植面積，而是用現代農業技術開始搞品種改良。1921年成立的嘉義農業試驗所到1945年日本戰敗前搞出了33種番薯品種，現在的番薯名稱都叫台農X號就是那時候開始的習慣。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 11/19/2019 12:57:17 |
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冗丙
版主
Taiwan
15808 Posts |
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ian125
我是老鳥
8063 Posts |
Posted - 11/19/2019 : 19:38:43
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二戰後會糧荒很大一個原因就是突然少了台灣的米跟甘蔗
目前日本的國產糖80%是北海道的甜菜做成的，國產糖在日本的市佔率也不過40%，這還是戰後一路成長到今天才這麼多
(我怎麼覺得我好像講過很多次...)
話又說回來其實日本人也不是不知道米不夠，1939年日本就開始推行禁止吃白米(糙米可以吃)，1940年更推行愛國就要吃麵包，根本沒用
日本人的生活習慣要到戰後美國人強逼日本人不准吃米只准吃麵包跟奶粉(多少有點誇張)之後才改變... |
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Henschel
路人甲乙丙
3218 Posts |
Posted - 11/19/2019 : 20:46:29
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quote:
Originally posted by ian125
森鷗外白癡先不提
當年日本陸軍吸引民眾從軍的理由之一就是讓這些平常都沒米吃的活老百姓「可以吃到白米」，所以不能亂餵麥飯...
服兵役的國家要吸引民眾從軍? |
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Henschel
路人甲乙丙
3218 Posts |
Posted - 11/19/2019 : 21:13:26
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說到<<龍>>這本漫畫，其實作者將故事停在1945年其實太短。
大量角色的故事在1945年後才精彩，例如去了延安的文龍，男主角的那個朝鮮朋友(疑似金日成)。
我最想看的是女主角那群1945年為光復而高興的編劇朋友在1948年有甚麼下場 |
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ian125
我是老鳥
8063 Posts |
Posted - 11/19/2019 : 22:48:43
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quote:
Originally posted by Henschel
quote:
Originally posted by ian125
森鷗外白癡先不提
當年日本陸軍吸引民眾從軍的理由之一就是讓這些平常都沒米吃的活老百姓「可以吃到白米」，所以不能亂餵麥飯...
服兵役的國家要吸引民眾從軍?
要
日俄戰爭以前日本逃兵很嚴重，甚至還發生過反抗徵兵暴動過
(當時民智未開，徵兵告諭寫「兵役是洋人說的血稅」，農民照字面解釋以為當兵會被放血，加上傳統農家男人是勞動力，農民以為政府是在搶男丁去做苦工，搶女人賣到外國，所以發生了不少暴動，不過當時還反對建立學校反對吃牛肉，其實只是不想接受新思潮...我說那些網右怎麼不學學他們祖宗反西方的精神) |
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pcgamer
我是老鳥
9988 Posts |
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JonJon
路人甲乙丙
3583 Posts |
Posted - 11/20/2019 : 10:53:05
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新版霹靂嬌娃的導演還說神力女超人和驚奇隊長是男性電影，哈哈。
男生其實很好滿足，你只要讓男性在電影的某個時刻高潮忘我，他就會忘記這部電影其他痛苦的部份。
我就不能原諒我自己，痛苦的看了滿滿瑪莉蘇的ST發現號第二季，卻沒法阻止自己對最後一集的雙艦艦隊戰按讚。
嗯，真香。 |
Edited by - JonJon on 11/20/2019 11:10:50 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 11/20/2019 : 12:12:38
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........這群人沒想回龍母之前聲勢怎麼起來的
我們看戲都看得很難過..... |
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pcgamer
我是老鳥
9988 Posts |
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ian125
我是老鳥
8063 Posts |
Posted - 11/20/2019 : 20:01:07
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女權人士會說沒買單的女性觀眾都是名義男人
反正只有支持他們的才是女人 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9463 Posts |
Posted - 11/22/2019 : 11:00:13
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quote:
Originally posted by Henschel
說到<<龍>>這本漫畫，其實作者將故事停在1945年其實太短。
大量角色的故事在1945年後才精彩，例如去了延安的文龍，男主角的那個朝鮮朋友(疑似金日成)。
我最想看的是女主角那群1945年為光復而高興的編劇朋友在1948年有甚麼下場
我還沒看完這部漫畫, 因為最近太忙所以中斷了.
(我只讀到男主角押小路龍跑去找張宗昌的"弟弟張宗援"那邊就停了
我是讀了漫畫去查維基才知道清末民初真的有這位比
"張宗昌 吊兒郎當, 破鞋破襪破軍裝"還要扯的張宗援
我覺得主角的故事有部分借鏡小日向白朗
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%97%A5%E5%90%91%E7%99%BD%E6%9C%97
)
題外話, 我個人讀這部漫畫我最震撼的是, 我自己讀二戰史也有十幾年了
但是我覺得最近讀這本漫畫我才真正明白為何日本會發動侵華戰爭
因為在侵華戰爭前後, 日本發生東北大飢荒
並且其實飢荒之前日本東北以及九州等地的農村已經很慘了
之後連續四年的歉收飢荒(1930~34)只是雪上加霜
(漫畫中, 女主角在災荒以前就被爸爸賣到東京
之後父親病危回到老家, 發現飢荒期間的東北老家比她當年賣到東京的時候還慘
村民已經在吃樹皮了, 農家的女兒都爭先恐後的去賣身, 鄉公所還把皮條仲介制度化
連地主的女兒都被賣去當小妾, 被村民笑說真不愧是地主女兒賣這麼多錢
農村裡的年輕男子都希望被徵召去當兵 因為在農村只有餓死, 去當兵還有飯吃
然後農村內也因為年輕男子當兵, 所以缺乏收割的人力更缺糧)
所以在那個環境下, 農村經濟壓力帶給整個日本全國的社會壓力,
最後變成用軍事手段對外侵略來把內部問題轉移到外國
所以某種程度來說, 當時日本也不是一個真正的現代化國家經濟體
只是一個類似前蘇聯或是1990年代的中共, 空有軍備外強中乾的大國
當一個國家變成這種"窮強"的狀況 那就真的很危險了
只是我很好奇, 當時日本連續這麼多年的歉收飢荒, 日本政府有怎麼去挽救國內的農村經濟嗎?
因為這畢竟不是一年幾個月而是連續好幾年
我個人其實認為最不合理的是, 如果當時日本政府在饑荒初期就大規模推行種植地瓜馬鈴薯
搞不好飢荒不會這麼嚴重, 也搞不好就不會有後續一系列的對外侵略戰爭
PS 我看這部漫畫我才發現李安色戒的故事其實跟鄭蘋如差太多了
反而是漫畫中比較有把鄭蘋如的故事比較多的講出來
我是看漫畫才知道原來鄭蘋如是混血兒, 媽媽是日本人, 身分背景更複雜
而她其實在滲透進76號當"祕書"以前, 是做近衛首相的工作
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Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 11/22/2019 11:23:45 |
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ian125
我是老鳥
8063 Posts |
Posted - 11/22/2019 : 12:42:28
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| 有陰謀論說就是為了確保阿兵哥能每天吃白米六合，才會一路搞到太平洋戰爭 |
Edited by - ian125 on 11/22/2019 12:42:39 |
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慎．中野
我是老鳥
27626 Posts |
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roger011
路人甲乙丙
1114 Posts |
Posted - 11/22/2019 : 15:34:40
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
[quote]Originally posted by Henschel
題外話, 我個人讀這部漫畫我最震撼的是, 我自己讀二戰史也有十幾年了
但是我覺得最近讀這本漫畫我才真正明白為何日本會發動侵華戰爭
因為在侵華戰爭前後, 日本發生東北大飢荒
並且其實飢荒之前日本東北以及九州等地的農村已經很慘了
之後連續四年的歉收飢荒(1930~34)只是雪上加霜
(漫畫中, 女主角在災荒以前就被爸爸賣到東京
之後父親病危回到老家, 發現飢荒期間的東北老家比她當年賣到東京的時候還慘
村民已經在吃樹皮了, 農家的女兒都爭先恐後的去賣身, 鄉公所還把皮條仲介制度化
連地主的女兒都被賣去當小妾, 被村民笑說真不愧是地主女兒賣這麼多錢
農村裡的年輕男子都希望被徵召去當兵 因為在農村只有餓死, 去當兵還有飯吃
然後農村內也因為年輕男子當兵, 所以缺乏收割的人力更缺糧)
所以在那個環境下, 農村經濟壓力帶給整個日本全國的社會壓力,
最後變成用軍事手段對外侵略來把內部問題轉移到外國
所以某種程度來說, 當時日本也不是一個真正的現代化國家經濟體
只是一個類似前蘇聯或是1990年代的中共, 空有軍備外強中乾的大國
當一個國家變成這種"窮強"的狀況 那就真的很危險了
這很大的程度是日本咎由自取吧?
由軍方主導的畸形政治,軍費投入遠超過國力負荷,在和平時期卻也維持戰爭時期等級的軍費開支,民生投入不足,不就是一個早期版本的北韓?落得這種下場不是很正常嗎?三流經濟體質,卻要硬充一個一流的軍力門面.
當國家精英集中在軍方,對於國家發展的想像與願景,只剩下"強兵"這一途徑,最後隨著軍力越強,國家社會卻也越窮,以致必須向外擴張掠奪的惡性循環. |
Edited by - roger011 on 11/22/2019 15:42:21 |
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toga
版主
Tajikistan
12567 Posts |
Posted - 11/22/2019 : 18:33:10
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這個惡性循環其實從明治維新就開始種下惡因了：要富國強兵發展工商，大批勞動力從鄉下農村流失進入城市工廠與軍隊，結果就是糧食危機越演越烈，向外擴張掠奪的驅力也就越強，軍國主義也自然如星火燎原般一發不可收拾；而偏偏日本在19世紀末至20世紀初的向外軍事擴張行動又順風順水，一次次的勝利與甜頭把日本軍方野心與國民的胃口養得越來越大，更有如風漲火勢，不燒盡一切不休。
直到二戰結束，日本投降後成為美國的反共前線基地，軍民用品工廠，以及美國農產品消費區，才總算將上述惡性循環給解套。
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
Edited by - toga on 11/22/2019 18:43:47 |
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Henschel
路人甲乙丙
3218 Posts |
Posted - 11/22/2019 : 20:49:22
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| 臼井儀人的<<新之介傳說>>就是用嘻笑怒罵的方式來說這段歷史 |
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Henschel
路人甲乙丙
3218 Posts |
Posted - 11/22/2019 : 21:04:47
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
題外話, 我個人讀這部漫畫我最震撼的是, 我自己讀二戰史也有十幾年了
但是我覺得最近讀這本漫畫我才真正明白為何日本會發動侵華戰爭
因為在侵華戰爭前後, 日本發生東北大飢荒
並且其實飢荒之前日本東北以及九州等地的農村已經很慘了
之後連續四年的歉收飢荒(1930~34)只是雪上加霜
(漫畫中, 女主角在災荒以前就被爸爸賣到東京
之後父親病危回到老家, 發現飢荒期間的東北老家比她當年賣到東京的時候還慘
村民已經在吃樹皮了, 農家的女兒都爭先恐後的去賣身, 鄉公所還把皮條仲介制度化
連地主的女兒都被賣去當小妾, 被村民笑說真不愧是地主女兒賣這麼多錢
農村裡的年輕男子都希望被徵召去當兵 因為在農村只有餓死, 去當兵還有飯吃
然後農村內也因為年輕男子當兵, 所以缺乏收割的人力更缺糧)
所以二戰前妓女其實算是日本的大宗出口商品
https://ol.mingpao.com/ldy/cultureleisure/culture/20170827/1503770149878/%E8%A1%97%E7%9F%A5%E5%B7%B7%E8%81%9E-%E6%88%B0%E6%99%82%E6%97%A5%E5%A8%BC%E5%87%BA%E6%B4%8B-%E6%9D%B1%E7%80%9B%E8%89%B7%E8%BF%B9%E7%81%A3%E4%BB%94%E7%95%99%E7%97%95
連香港墳場都有埋葬客死異鄉的日本妓女
https://www.am730.com.hk/column/Lifestyle/%E9%A6%99%E6%B8%AF%E5%A2%B3%E5%A0%B4%E4%B8%8B%E7%82%BA%E7%94%9A%E9%BA%BC%E9%A6%99%E6%B8%AF%E5%A2%B3%E5%A0%B4%E6%9C%83%E6%9C%89%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA-48753 |
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Captain Picard
我是老鳥
9626 Posts |
Posted - 11/22/2019 : 21:19:46
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等了好幾年，終於等到圈錢姊妹花2了！美滋滋！
今晚youtube、百度都不能去了，進入防劇透模式
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MDC Naval Ensign. |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4505 Posts |
Posted - 11/22/2019 : 23:48:28
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[銀英DNT 08~09]
明顯感受到製作團隊對同盟的愛遠超帝國，這一季只要是和同盟有關的集數節奏都不錯且整體來說比舊版動畫好，反過來說帝國這一側就是在各種趕進度，特別是08直接把原版的兩話濃縮成一話不知道在趕什麼... |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9463 Posts |
Posted - 11/23/2019 : 08:45:29
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Originally posted by ian125
有陰謀論說就是為了確保阿兵哥能每天吃白米六合，才會一路搞到太平洋戰爭
小弟我還是第一次聽說此一理論
請問可否多談談此一論點, 願聞其詳 |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4705 Posts |
Posted - 11/23/2019 : 12:34:43
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https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1252669745.A.AC2.html
建議看這篇，整理得很好
簡單來說日帝就跟蘇聯或北韓一樣經濟快崩
唯一差別就是後兩者太偉大了，直接就義
日帝就發瘋%人，幫中共建國
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『我想可以用很簡單的幾句話，來概述在台灣這一群自稱為「覺醒」的人的特徵。
他們是一群「抗拒自身的改變，卻大談改變世界」、「尋找自己不做事的理由，卻要求別人給自己機會和福利」的人。
覺青唯一改變世界的方式，就是叫別人去改變世界，並且要符合自己的利益。
為此他們發展出很多關於「正義」的理論，
把生活的「壓力」解釋成結構的「壓迫」，方便強調自己是受害者，
他所要求的所有權利都是應得的，拿到只是剛好、別人給他則是一種義務。
他們會說「現在社會都不給年輕人機會」這類的話來自憐，
但是不會去想，為什麼機會不該是自己爭取得來，而是要別人給予？
甚至更進一步來說，自己有什麼值得別人給他機會的理由？
最終結果就是當越多的青年覺醒，這個社會反而越停滯。』 |
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動畫漫畫電影電玩聊天專區33
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