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ian125
我是老鳥

8031 Posts

Posted - 03/20/2020 :  19:45:30  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message
不是題材枯竭,是日本動畫市場整體已經快完蛋了
現在BD賣上有個數千就算大勝利級(不誇張,還有一堆連數字都沒有),根本是兩三年前無法想像的事情
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慎.中野
我是老鳥

27561 Posts

Posted - 03/20/2020 :  19:51:40  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by ian125

不是題材枯竭,是日本動畫市場整體已經快完蛋了
現在BD賣上有個數千就算大勝利級(不誇張,還有一堆連數字都沒有),根本是兩三年前無法想像的事情



動畫製作收益源早已轉向線上播放權、週邊商品,BD的重要性已經下降很多。


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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 03/20/2020 :  20:37:11  會員資料 Send LUMBER a Private Message

日本的線上撥放權不重要,新興收入但不是指標.
周邊商品也不會是每個動畫都有.
而藉由前期趕製粗工動畫,後期精緻成BD輸出而變成另類指標.

為生存而生存的動畫公司比如說GAINAX並不是甚麼奇怪的事.
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慎.中野
我是老鳥

27561 Posts

Posted - 03/20/2020 :  21:27:04  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
https://www.businessinsider.jp/post-160917
бЧЬиэЧヱЗゾ、ヤЯф制作メ根底ろヘ変りプよシウサゆペ
Feb. 02, 2018, 06:00 AM
...
日本動画協会ズプホタ、日本ソヤЯф産業ソ市場規模ゾ近年、右肩上ゎベザ成長ウサゆペ。2016年ズゾ全体ザ2兆9億円ズ達ウギ。スろザパ海外ザソ売ベ上ァゎ、7676億円シ最大メ占バ、ヲЧИ販売スジ「商品化」ゎ5627億円ザ続ゑ。
...

2017年ソヤЯф産業
----

懂日文可以看一下。

簡單摘要說日本動畫界目前的主要收益源來自日本以外的海外市場,其次是週邊販賣,3是Medix Mix的電玩遊戲等。4是電視播放權,影像軟體(BD)的國內販賣所佔比例已經排到5位去了。

至於國外市場收益的內容涉及代理權問題比較複雜,但可以肯定的事情是海外動畫迷現在多半都是看線上版。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 03/20/2020 21:29:20
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metalfinally
路人甲乙丙

2503 Posts

Posted - 03/20/2020 :  21:28:51  會員資料 Send metalfinally a Private Message
比較在意Netflix出資的收益分贓模式,傳統是電視台公司/音樂BD等媒體發行商公司出最多錢,所以xxx電視台還是音樂發行商在製作委員會常佔有分贓主導地位,而動畫製作公司在製作委員會的地位似乎頗低,好像也分不到什麼錢的樣子。

但Netflix進入日本市場,用大把的銀子直接跟動畫製作公司洽談後,製作委員會的分贓模式似乎有變,雖然還是看得電視台公司音樂BD出版商公司的存在,但Netflix要的是全世界網路播映權,什麼音樂BD銷量他根本不在意,消費者訂閱費又是直接進Netflix口袋,不會上繳到製作委員會再分贓。

所以就很好奇Netflix在日本的動畫製作委員會地位是如何,動畫製作公司在Netflix出資製作下又能拿到多少錢,可以讓電視台公司的高層說出「自從Netflix開始委託日本動畫製作公司做動畫後,他們很難再用以前便宜的金費出資做動畫」這句話(對某些被Netflix委託過的動畫公司就很難用以前的價格委託他們製作那類的)。

(之前中國資金大舉入侵日本動畫製作市場時,網路風向頂多就提到中國對日本動畫原畫師待遇多好多好,但好像沒改變日本動畫製作的金流生態,讓日本動畫製作產業鏈從上到下都配合中國,但Netflix卻改變了傳統,讓出錢的地頭蛇也都會怕,到底裡面發生了什麼事)
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慎.中野
我是老鳥

27561 Posts

Posted - 03/20/2020 :  21:33:36  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by metalfinally
Netflix卻改變了傳統,讓出錢的地頭蛇也都會怕,到底裡面發生了什麼事



Netflix跟Amazon等新興全球視訊商現在連好萊塢都怕了。
現在更有武漢肺炎逼人在家看的加持。

----
https://news.tvbs.com.tw/focus/1293804
好萊塢明星中鏢! 電影產業轉拚「宅經濟」
2020/03/17 19:57
...
環球影業20日起將推出部分院線片,能線上租片的服務,因為民眾在家不出門,讓宅經濟直線飆升,網飛(Netflix)以及Disney+這兩家串流平台,近日訂閱戶也持續增加中。
...
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Disney比較聰明已經成立了自己的串流平台。其它電影商如果不成立自己平台,可能選擇打不贏就加入其中一個。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
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Posted - 03/20/2020 :  22:37:54  會員資料 Send LUMBER a Private Message
quote:
Originally posted by 慎.中野

https://www.businessinsider.jp/post-160917
бЧЬиэЧヱЗゾ、ヤЯф制作メ根底ろヘ変りプよシウサゆペ
Feb. 02, 2018, 06:00 AM
...



這並不是多數動畫公司的收入狀況
這指得是整體動畫產業的收入

特別提GAINAX是因為他們有一段時間再弄版權出來弄錢
只是弄完錢出來搞的東西是給誰看?根本就不賺錢
但賣版權出來給它們的資金也算是收入
賣完就沒了

就海外動漫畫市場而言
最神奇的就是歐美人的目光一半集中在80~90年代的作品上
一半是新興的jump三台柱一類的TOP 1
其他根本不對胃口的很難讓他們有興趣

所以Netflix在做的小的也很懷疑狀況會怎麼演變
因為他們要求的東西一堆是以自己歐美的眼光覺得OK的東西
認為日本在80~90年代的東西搬到現在演會有甚麼進步
就小的來看那些成品有點像是四不像的奇美拉
除了主題以外引不起誰的興趣
也許歐美有那個市場吧

但要是這波過去之後沒有可以的作品
它們要覺得這根本是浪費錢而不再投資
日本動畫界會剩什麼就不知道了
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ian125
我是老鳥

8031 Posts

Posted - 03/20/2020 :  23:58:39  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message
基本上雖然比率低,但現在賺不賺錢還是從BD判斷,不然BD一差周邊本來要出的也通通消失

Netflix原創動畫在日本的評價其實沒很高
整體的調調接近80~90代的OVA(也是比較在海外受歡迎的類型),這種東西比較B級片,不是大眾喜歡的
而且很多人看網路就是想看點電視上不能播的,但因為政治正確因素還怎樣,Netflix的原創也不走這個路線

至於跟中國出資最大的差別,是Netflix其實錢沒有給的非常多
當然是比以前多,只是不少Netflix的製作人都在採訪時說沒多到哪去,總額會多是因為付錢的對象很多
然後電視台會怕我想是因為Netflix跟製作公司有簽長期飯票,公司能有空間喊價應該也是因為這個契約

但最可悲的是第一線,因為小道消息指出其實他們拿的錢沒有變多...

Edited by - ian125 on 03/21/2020 00:39:24
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慎.中野
我是老鳥

27561 Posts

Posted - 03/21/2020 :  02:08:48  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
https://japanese.engadget.com/jp-2020-02-25-netflix-clamp-6.html
『日本ヤЯфソ救世主』Netflix、CLAMPスジ6組シ協業ウレэЖЮю作品強化
原作囲ゆ込ノデ
2020年02月25日

https://www.businessinsider.jp/post-208366
NetflixゾヤЯф業界ソ救世主ズスホペろ。CLAMP大川七瀬、樹林伸ゎ語ペ日本ソヤЯфжЖбЗソ課題
Feb. 26, 2020, 05:20

...

「DVDゎ売ホスゆヤЯфゾ作ホスゆ」シゆよ危機感

ебюЫュЗロЧЁъ⑦ズゾ、CLAMPソ大川七瀬氏シ樹林伸氏パ登壇。

樹林氏ゾNetflixシソ取ベ組ノズコゆサ「最初ろヘヲ①みдю発信ザビホペ仕事ゾエィゑ心ゎ踊ペ。楽ウノクシ感ェネウギ」シウギ上ザ、以下ソプよズ語ゲギ。

「(ЪяжヤЯфゾ)Зр⑦Дみやベわクゲギベシろ、ЪяжスベソヵみЭシゆゆネエろ、ガよゆよパソゎジよウサパヤЯфズゾコわパソ。ビゲダベ子ジパ向んシゆよ空気感ゎ抜んわホサゆスゆシゆよろ。当然ガよスモザエゎ、ガよゆよ部分メ加味ウスゎヘビゲサゆろスんホタゆんスゆ部分ゎやペ」

「Netflixソプよス比較的自由ス環境ザビゲサゆギクゆサ、突破ウサゑホホタ、ガアろヘ周ベソ大人ゎコゆサゑペ。僕ソ目ろヘ見ギヘ地上波プベゾ自由スソザ、ガアメわゲろんズ業界メ変りサゆゲサナウゆシ思ゆネエ」

大川氏ゾCLAMPソф⑦дみ4人全員ゎNetflix会員クシゆよリзЛみЭメ披露。Netflix側ろヘソレиャみゎよホウろゲギシ明ろウギ。ガソよりザ、次ソプよズ語ゲギ。

「Зр⑦Дみシゆよ問題パガよザエゎ、日本ソヤЯфжЖбЗゾBlu-ray・DVDザ回収(=販売)メ含バ、жЖбЗメウサわギシゆよ経緯ゎやペ。スろスろ“回収”シゆよ③みЭシゆよろ、ЁЗЪуろヘ逃ァヘホスろゲギ時期ゎ本当ズ長ろゲギシ思よモザエ」

「Blu-ray・DVDメ発売ウ、売ホギパソゎ素晴ヘウゆソゾパグボモザエゎ、ヤЯфみЁъ⑦シウサシサパ素晴ヘウゆんホジ、Blu-ray販売ズ結ヂコろスろゲギベ、ワцьヱУみヲЧИゎ売ホスゆヤЯф作品ゾ、スろスろ作ホスゑスゲサわサウネゲサゆペ。特ズ若ゆ才能ソやペ監督、ヱэリユУみギグゾ、れ金メ集バペシゆよシアボろヘスろスろ始バヘホスゆアシゎ続ゆサゆギシ思ゆネエ」

「今回、配信エペろヘズゾ、Netflix側ゎ考りサゆペ条件ゾやペシゾ思ゆネエゎ、今ネザシゾネゲギゑ違よヤЯфソ作ベ方ゎザわペソザゾシ思ゲサゆネエ」

...
----

簡單來說,Netflix的出資方式跟日本動畫界傳統的製作委員會方式不同,讓實際製作群不用擔心BDVD的銷售,也不用擔心製作委員會各路人馬的要求,自由創作的空間更大。

當然Netflix還在成長期,新興市場有錢可砸,但可預期的是跟美國電影界一樣,Netflix等網路平台的出資會給市場帶來改變。




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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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ian125
我是老鳥

8031 Posts

Posted - 03/21/2020 :  12:17:21  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message
我突然想到,其實先前說電視台抱怨漲價的那個應該也是煙霧彈
因為日本的電視台小氣是事實,但做動畫電視台本來就不是出最多錢的,最多的是廣告商
日本的大眾媒體小眾媒體基本上被廣告商把持(恩你看最近那個100天後死掉鱷魚,那個是電通搞的,而且去年就策劃好了),電視台權力還沒那麼大

不過說真的查Netflix會跑出一堆歌頌Netflix的新聞(不是那種業配部落格,是新聞),我在想Netflix應該也有搞隱形行銷付錢買業配
喔我不是說業配不好,現在大眾媒體小眾媒體什麼都是業配,只是既然是業配那內容要打點折扣...
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metalfinally
路人甲乙丙

2503 Posts

Posted - 03/21/2020 :  13:19:40  會員資料 Send metalfinally a Private Message
就算製作群不用擔心BD銷售,他們還是要擔心CD和週邊銷售的
製作委員會其實也有創投資金的功能,只是對象不是公司而是作品,參與製作委員會的眾多廠商代表會有很多要求其實也很正常(大家是來賺錢的,不是天使投資人)
而這也包括動畫第一集放送前,沒收入時期的前期準備和先墊製作成本的資金供應

所以 Netflix 他一定有個類似製作委員會的東西去管控作品製作進度審核資金投入那類的(就跟軍武開發的專案辦公室是一樣的),不然一堆創作者和動畫公司可能連第一集都拿不出來,跟銀行借錢還會搞到跑路
只是以前製作委員會是大爺,他要什麼動畫公司只能照單全收乖乖配合(像op的歌曲、什麼畫面要出現什麼東西讓我好賣週邊)
而現在Netfilx就像是美國政府,對口單位的動畫製作公司就像是洛克西德馬丁當統包,動畫製作公司從Neflix那裡拿到案子後,可以依作品需求再開小標案要求廠商提供他想要的製作材料那類的東西,動畫製作公司只要達成Netflix的專案管控進度就好

當然以上是理想的狀況....
平常吃香喝辣當大爺習慣的日本媒體發行商、電視台、廣告代理商哪能忍受一家動畫製作公司對他們頤指氣使,大爺們只要動用手上資源聯合排擠動畫製作公司不讓他們在日本有案子接,讓動畫製作公司在沒Netflix案子時的資金來源出問題導致無法生存,就夠讓那些創作者不敢去接Netflix的案子了(大公司的情況,小公司可能會冒險接接看,但觀眾就只能看到二流作品而不是一流的)

所以Netflix投資模式一定是有在地化跟各路人馬搓湯圓,僑好資金分配,才能看到一部有Netflix投資的作品,不只Netflix有全世界期間獨占的網路播映權,還能在日本電視台上播出,又有製作委員會賣CD週邊,創作者也能自由創作(雖然為了吸引Netflix投資,還是得迎合人家口味),根本就是皆大歡喜。

所以在意的是Netflix是怎麼搓湯圓才能,資金分配怎麼喬,才有現在這種成果的
當然這些都是商業機密,怎麼可能公開被競爭者學走,就算沒中國投資者,Netflix同鄉的AmazonPrime和後進的Disney+也是要競爭的

--
只是難得能當老大的動畫製作公司,為了現實的利益分配還是要被剝奪一些權利和減少資金運用程度的自由,自然會想要用一點政治引導民意的手段,希望消費者能支持他們
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ian125
我是老鳥

8031 Posts

Posted - 03/21/2020 :  19:51:21  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message
Netflix應該是有在審哪些原創提案可以原創,不然數量不會那麼少,一年不到十部

不過不要把Netflix的投資結構想得太複雜
像是傳統製作模式但是Netflix上有撥的就很簡單,因為Netflix只是要獨佔線上撥映權,沒有什麼其他條件
所以這個很好談,區區一個撥映權讓出去還有一大筆錢拿誰不樂意,NHK都合作過了

原創作品的模式也是這樣,只是原創作品就直接跟製作公司買斷,其中買斷金有一部分是充當製作費
其他所有權利通通歸製作公司,你是要自己找通路發行,或是出什麼周邊Netflix不會去管
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helldog
路人甲乙丙

4718 Posts

Posted - 03/21/2020 :  19:56:24  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message
光是那些8-90年代的作品,就夠外果人看3~5年了,這個世道,生意能做個1~2年就很厲害了,況且能做到3~5年
quote:
Originally posted by LUMBER

quote:
Originally posted by 慎.中野

https://www.businessinsider.jp/post-160917
бЧЬиэЧヱЗゾ、ヤЯф制作メ根底ろヘ変りプよシウサゆペ
Feb. 02, 2018, 06:00 AM
...



這並不是多數動畫公司的收入狀況
這指得是整體動畫產業的收入

特別提GAINAX是因為他們有一段時間再弄版權出來弄錢
只是弄完錢出來搞的東西是給誰看?根本就不賺錢
但賣版權出來給它們的資金也算是收入
賣完就沒了

就海外動漫畫市場而言
最神奇的就是歐美人的目光一半集中在80~90年代的作品上
一半是新興的jump三台柱一類的TOP 1
其他根本不對胃口的很難讓他們有興趣

所以Netflix在做的小的也很懷疑狀況會怎麼演變
因為他們要求的東西一堆是以自己歐美的眼光覺得OK的東西
認為日本在80~90年代的東西搬到現在演會有甚麼進步
就小的來看那些成品有點像是四不像的奇美拉
除了主題以外引不起誰的興趣
也許歐美有那個市場吧

但要是這波過去之後沒有可以的作品
它們要覺得這根本是浪費錢而不再投資
日本動畫界會剩什麼就不知道了




裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。
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JonJon
路人甲乙丙

3583 Posts

Posted - 03/21/2020 :  20:12:03  會員資料 Send JonJon a Private Message
創歐美資金復活先例的BIG-O可不是啥80-90年代的動畫

1999年在播映日本時好評不叫座,在歐美受到推崇後製作第二季並在2003年播映

像宇宙丹迪、吊帶襪天使這類作品一開始就不是只瞄準日本國內市場的

Edited by - JonJon on 03/21/2020 20:12:28
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曹公孟德
路人甲乙丙

3295 Posts

Posted - 03/21/2020 :  21:05:57  會員資料 Send 曹公孟德 a Private Message
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Originally posted by LUMBER

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Originally posted by 慎.中野

https://www.businessinsider.jp/post-160917
бЧЬиэЧヱЗゾ、ヤЯф制作メ根底ろヘ変りプよシウサゆペ
Feb. 02, 2018, 06:00 AM
...



這並不是多數動畫公司的收入狀況
這指得是整體動畫產業的收入

特別提GAINAX是因為他們有一段時間再弄版權出來弄錢
只是弄完錢出來搞的東西是給誰看?根本就不賺錢
但賣版權出來給它們的資金也算是收入
賣完就沒了

就海外動漫畫市場而言
最神奇的就是歐美人的目光一半集中在80~90年代的作品上
一半是新興的jump三台柱一類的TOP 1
其他根本不對胃口的很難讓他們有興趣

所以Netflix在做的小的也很懷疑狀況會怎麼演變
因為他們要求的東西一堆是以自己歐美的眼光覺得OK的東西
認為日本在80~90年代的東西搬到現在演會有甚麼進步
就小的來看那些成品有點像是四不像的奇美拉
除了主題以外引不起誰的興趣
也許歐美有那個市場吧

但要是這波過去之後沒有可以的作品
它們要覺得這根本是浪費錢而不再投資
日本動畫界會剩什麼就不知道了




我覺得新版的惡魔人不錯啊﹗
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 03/21/2020 :  21:07:39  會員資料 Send LUMBER a Private Message
quote:
Originally posted by helldog

光是那些8-90年代的作品,就夠外果人看3~5年了,這個世道,生意能做個1~2年就很厲害了,況且能做到3~5年



好的IP可不只能撐個3~5年
差的漣一年都不會有
這種巨大落差賭得是能夠有類似鳥山明或不二雄再世
原創者也不乏像高橋或久保宣稱不做第二春
但不需要大勞力的設計工作卻爽快接單的例子

日本接外面的單子一直都有
小的從兒童向寓言型故事到大的製作都有, 卻零零落落
主因也是日本內的氛圍一直很容易向內走進死迴圈
眼光一開始就向外學習的手塚終究不多
製作成名的大友克洋後來也很難再創高峰
再提起他依然是AKIRA
講白了, 還是吃老本

歐美的口味難抓
BIG-O之類終究不是大IP
滿足一部分的人之後就止步於此
原因不只是因為國外也多是80~90年代日本泡沫經濟前造就出來的老粉絲
大半日本作品能夠讓歐美喜歡的也跟我們一樣
除非願意鑽進去找的
大多數人依然只會知道動漫畫打廣告最多的火影跟海賊王

不然即使瘋日本的歐美粉絲
連製作免費版的翻譯漫畫都比對岸還快
依然有大半的日本作品它們從不放在眼裡

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JonJon
路人甲乙丙

3583 Posts

Posted - 03/21/2020 :  21:33:00  會員資料 Send JonJon a Private Message
記得以前有人提過了,還是要說一下


現在流行改編現有小說漫畫遊戲的IP下,動畫製作公司在製作委員會中的聲量是最小
許多在生存線上掙扎的動畫公司周邊商品大賣也不能解決問題,因為這部分收益還是要被原作公司收走一部分
對製作公司來說,只有DVD、BD才能的收入才能實實在在入口袋中

京阿尼、Trigger社在一邊製作有原作動畫下還推出獨立製作的作品,實屬不易
當年GONZO就是開了一堆原創動畫卻作無法回收資金,結果品質越來越差,最後倒閉收掉
許多動畫製作公司就是四處接單製作,一邊籌經費活下去一邊想辦法製作有自己獨立IP的作品

歐美資金為什麼成為活路?因為歐美的動畫製作費用太香了
以探險活寶和翠星為例,探險活寶一集製作費35萬鎂,翠星一集的製作費11.5萬鎂
所以這問題跟IP是否受歐美歡迎無關,而是跟找尋資金的能力
如果製作者們有無限的資金,那他們早就向京阿尼和吉卜力一樣把那些老畫師都留住了。
製作費稀缺情況下動畫公司只能用小手段偷工,例如外包大陸、第四話必定作畫崩壞定律、炎上商法、總集篇騙集數。

簡而言之,沒有自己熱門的獨立IP,動畫公司也只是被壓榨的代工業。
而動畫公司缺乏國內資金的主因,是因為少子化、日本泡沫經濟、國內青少年娛樂產業選擇增多,三重壓力下不得不從海外獲取資金。
加上日本有名的財閥體制,幾個出版業和影視業大山頭擁有非常強的話語權。

平成最惡動畫-動物朋友2的幕後大黑手不是角川集團,而是那個被安插進來的松竹映畫權三代監督。

經費問題請見
https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=09339&sn=17996
【問題】動畫經費??


P.S日本國內動畫還有播映時間檔期的問題,當年戰車少女製作不及無法在動畫完成前製作完成,水島努還跑去跟高層下跪謝罪。
許多日本動畫都是趕在死線前完成,甚至有不同放送地域有不同版本TV動畫的情況,因為可能甲地點在放送時,B段還在剪輯中,不得不送上粗製版本.....這跟歐美動畫製作流程很不一樣。
p.p.s歐美資金也不是萬靈丹,例如說七龍珠:全面退化真人電影版,外國公司一口氣買下了電影真人製作權,但拒絕日本方修正的意見,結果就是千古笑柄。....最近好像還有部片叫魔物獵人吼?

Edited by - JonJon on 03/21/2020 21:54:44
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pcgamer
我是老鳥

9972 Posts

Posted - 03/22/2020 :  11:09:25  會員資料 Send pcgamer a Private Message
這是什麼鳥?!
https://www.youtube.com/watch?v=CcKWMuSzAKk
這算哪門子的超級英雄???漫威會不會太WOKE了?!
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helldog
路人甲乙丙

4718 Posts

Posted - 03/22/2020 :  13:33:19  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message
N網就是要片子,片子好看就好,管啥他有無周邊化的可能

銃夢在日本也不是啥大IP
quote:
Originally posted by LUMBER

quote:
Originally posted by helldog

光是那些8-90年代的作品,就夠外果人看3~5年了,這個世道,生意能做個1~2年就很厲害了,況且能做到3~5年



好的IP可不只能撐個3~5年
差的漣一年都不會有
這種巨大落差賭得是能夠有類似鳥山明或不二雄再世
原創者也不乏像高橋或久保宣稱不做第二春
但不需要大勞力的設計工作卻爽快接單的例子

日本接外面的單子一直都有
小的從兒童向寓言型故事到大的製作都有, 卻零零落落
主因也是日本內的氛圍一直很容易向內走進死迴圈
眼光一開始就向外學習的手塚終究不多
製作成名的大友克洋後來也很難再創高峰
再提起他依然是AKIRA
講白了, 還是吃老本

歐美的口味難抓
BIG-O之類終究不是大IP
滿足一部分的人之後就止步於此
原因不只是因為國外也多是80~90年代日本泡沫經濟前造就出來的老粉絲
大半日本作品能夠讓歐美喜歡的也跟我們一樣
除非願意鑽進去找的
大多數人依然只會知道動漫畫打廣告最多的火影跟海賊王

不然即使瘋日本的歐美粉絲
連製作免費版的翻譯漫畫都比對岸還快
依然有大半的日本作品它們從不放在眼裡





裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。

Edited by - helldog on 03/22/2020 17:37:06
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pcgamer
我是老鳥

9972 Posts

Posted - 03/24/2020 :  16:59:27  會員資料 Send pcgamer a Private Message
不曉得大家還記不記得這部活屍喜劇電影的這個片段:
https://www.youtube.com/watch?v=BiKx8lOEktQ
現在這對活寶針對目前疫情自我惡搞,順便提供公眾服務:
https://www.youtube.com/watch?v=XO6FW1aJkTw
XDDD.....
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

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Posted - 03/24/2020 :  19:02:02  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message
https://geek-base.toy-people.com/?p=8729
https://geek-base.toy-people.com/?p=8767
被達斯米奇幹掉的EU,真的比迪士尼那心三部曲精彩
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dasha
版主

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Posted - 03/25/2020 :  12:22:50  會員資料 Send dasha a Private Message
震撼......

當事人推特:
https://twitter.com/yanagawario

漫畫作品(大部分都是連載雜誌就是):
https://www.amazon.co.jp/%E6%9C%AC-%E3%82%84%E3%81%AA%E3%81%8C%E3%82%8F%E7%90%86%E5%A4%AE/s?rh=n%3A465392%2Cp_27%3A%E3%82%84%E3%81%AA%E3%81%8C%E3%82%8F%E7%90%86%E5%A4%AE&_encoding=UTF8&redirect=true&ref=search_black_curtain_yes

雖然不知道病因,但卻是從1月狂咳開始......
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helldog
路人甲乙丙

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Posted - 03/26/2020 :  00:46:30  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message
你永遠看不到新共和與新帝國雙方開殲星艦互毆的場景了

米老鼠星戰的新共和,只有民船用船海戰術打敗帝國正規海軍
quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes

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被達斯米奇幹掉的EU,真的比迪士尼那心三部曲精彩



裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。
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helldog
路人甲乙丙

4718 Posts

Posted - 03/26/2020 :  00:59:08  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message
我以前一直在想,絕地何德何能,為何讓他們指揮軍隊?他們又沒受過軍事訓練。在克隆戰爭中,我也沒看出雙方有啥指揮技巧,雙方軍隊基本上就是平A
這讓我想到明末的文官帶兵,文官就是出餿主意,具體執行由懂兵知兵的將領執行,這樣仗哪會打得好。

如果碰上障礙,就一力破萬法,派出英雄絕地把障礙掃除,我覺得卡通的每一集都讓我想起六壯士或科學小飛俠,派突擊隊把對方基地的反應爐給炸掉,然後宣布勝利

裝神弄鬼一整天,
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媽寶地狗是半仙。

Edited by - helldog on 03/26/2020 01:00:16
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

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Posted - 03/26/2020 :  01:10:11  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes

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被達斯米奇幹掉的EU,真的比迪士尼那心三部曲精彩


其實我個人不太喜歡EU
當然EP789更糟就是

EU最大的問題是創意很多,但是沒有深入描寫
缺乏令人印象深刻的角色,唯一成功的應該只有索龍。
然後劇情往往是那種Monster of the week
就是哪邊有個怪咖威脅新共和,然後Luke過去輾掉
但是這些怪咖都沒有索龍成功

如慎大所言
EP123456有許多令人印象深刻的角色
General Grievious
達斯魔
克隆軍團
賈霸
波巴費特
Vadar
皇帝

除了本來就是丑角的JARJAR以外
不會有角色讓人覺得WTF....對,說的就是你,中二忍
然後Luke也破格.


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