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waffe
路人甲乙丙

4745 Posts

Posted - 11/29/2020 :  10:45:25  會員資料 Send waffe a Private Message
quote:
Originally posted by loststar

[quote]Originally posted by davidboy

雖說目前沒有看到雲豹車箱吊離的照片,在此借用一下BOXER的圖
也是因為之前板上討論時,看到了這張圖
才會覺得....這不就是卡車用底盤升級了獨立懸吊嗎?





雲豹結構跟圖示那台南轅北轍

https://www.facebook.com/AFVCLUB.TW/photos/ms.c.eJwtyMENACAIA8CNDAUKdP~;FiNF7HuRhYjPTvAwHLya7g3L~_KODGaBYCtgo1.bps.a.1893125240732986/1923095754402601/

輪子就長在殼上面跟甲蟲一樣,而圖示那台原則上跟寄居蟹一樣,你不可能把甲蟲的腳跟殼分離吧?

而且懸吊獨不獨立跟卡車還是越野車不一定有直接關聯,但多輪甲車基本是越野車屬性的底盤,一般而言總重25噸上下的卡車3軸(就是六輪)就夠用了(也是有4軸的),但相同噸位的甲車就大多都是4軸極少數才是3軸(像南非g6,但他不是甲車),底盤屬性不一樣。而有些十來噸的甲車也是4軸,一般的卡車這種噸位除非要啦蓬鬆的貨物不然大多就兩到三軸(你也看的到4軸的但不多)。

這不是一定只是大致上是這樣。
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loststar
新手上路

58 Posts

Posted - 11/29/2020 :  23:19:20  會員資料 Send loststar a Private Message
quote:
Originally posted by waffe
雲豹結構跟圖示那台南轅北轍...



可是母站的敘述是
...先前CM-32與M1樣車的車體與底盤是一體,M2樣車的底盤與車體則為
分立設計,能開發不同用途的車身結合在共通底盤上,利於發展多種車型。...


看起來車廂好像是可以吊的起來耶
M2樣車

M1樣車



quote:

而且懸吊獨不獨立跟卡車還是越野車不一定有直接關聯,但多輪甲車基本是越野車屬性的底盤,一般而言總重25噸上下的卡車3軸(就是六輪)就夠用了(也是有4軸的),但相同噸位的甲車就大多都是4軸極少數才是3軸(像南非g6,但他不是甲車),底盤屬性不一樣。而有些十來噸的甲車也是4軸,一般的卡車這種噸位除非要啦蓬鬆的貨物不然大多就兩到三軸(你也看的到4軸的但不多)。
這不是一定只是大致上是這樣。



感謝說明
也就是目前雲豹總重20噸,還是在Unimog卡車能夠承載的範圍就是了
查了一下商用卡車,超過25噸的幾乎就是用拖曳車+拖板處理
而M977自身淨重已近20噸,承載總重上限可達34噸
所以才會設計到四軸
而目前我們會用到此類載重等級的只有
1.雄風二/三型發射車(已建案購入新車+新彈)
2.天弓三型發射車(才剛買車)
3.愛國者飛彈(都自配美系卡車)

短期內好像沒有需求可以支撐30+噸等級底盤開發
唯一可能會有需求的就是天弓一型/愛國者二型的老車更新囉?

但是小弟心中想的是這一個傢伙

自走砲快點更心吧!

Edited by - loststar on 11/29/2020 23:20:26
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waffe
路人甲乙丙

4745 Posts

Posted - 11/30/2020 :  00:10:40  會員資料 Send waffe a Private Message
M2還沒有實際服役就像相親時代的老婆,人家說長啥鳥樣也要等你打開頭蓋才知道,不然人家說長得像趙飛燕結果一看趙你妹..............

而且所謂的通用底盤不一定就像圖示中那樣的可以把後面給吊起來,大部分都是底盤一個固定設計上面可以以需要做不同的上層結構,最直觀的就是市面上的休旅車。那些休旅車可以說很少是獨立設計的整車,都是共用某型房車的底盤但上層結構不一樣,或是像福斯的Caddy Van,一個底盤沙小都有。從多人做的MPV,貨車、甚至是靈車統包,底盤與很多機件都是共用但你不可能把他不同結構出給吊起來。那種能吊起來的設計優缺點很明顯死重很大可用空間會壓縮,但使用彈性確實也大。

另雲豹的車體想要的話可以往上稱到30噸,

https://www.armyrecognition.com/germany_german_army_wheeled_armoured_vehicle_uk/wisent_8x8_wheeled_armoured_transport_vehicle_data_sheet_specifications_information_description.html

德國佬一樣跟TTL合作的8輪卡車,想扛重除了車軸數量以外懸吊系統也很重要,換成版簧還是扭力桿(南非G6自走砲3軸就撐到快50噸,用的就是扭力桿)只要龍骨夠硬想撐到30噸以上都行。
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U條人
新手上路

161 Posts

Posted - 11/30/2020 :  01:19:15  會員資料 Send U條人 a Private Message
quote:
Originally posted by davidboy



前文恕刪



一般戰甲車輛如果沒有特別說明,重量通常是指車體重量,而非戰鬥全重。

而且還是沒有解決04A加掛附加裝甲後,車體重量會超過24噸的情況。
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metalfinally
路人甲乙丙

1909 Posts

Posted - 11/30/2020 :  01:21:12  會員資料 Send metalfinally a Private Message
看了boxer的懸吊架構
https://www.thinkdefence.co.uk/boxer-armoured-vehicle-british-army/boxer-armoured-vehicle-details/#Automotive_and_Capacities

其實底盤懸吊配置跟雲豹也是一樣的,都是懸吊鎖在車身上,沒骨架的殼狀車體Monocoque結構,只是boxer當初在設計時就有考量到要換模組,所以車身強度係數的設定就比較高,車身材料比較耐扭曲,強化肋板也多了點(這些都反應在重量上)。

--
理論上路上跑的重卡也都是通用底盤模組結構,只是沒人會想在出廠後把後面的貨台換成水泥攪拌還是其他東西就是了
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冗丙
版主

Taiwan
13994 Posts

Posted - 11/30/2020 :  08:34:38  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
德國海軍搞MEKO模組化的經驗是呆重過多~~
設計師規劃的好就.....規劃不好..........嗯!!!!已經不是大隻佬可以形容了~~



百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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davidboy
路人甲乙丙

2890 Posts

Posted - 11/30/2020 :  09:35:14  會員資料 Send davidboy a Private Message
boxer确实算是非常古怪的装甲车型,之前我跟voidmagia兄关于它算不算承载车身还有过一番争论。我认为去掉任务舱的下车身仍然是一个完整的承载式装甲盒车身,只是后半截车身做成了凹型而已。

现代装甲车中明确使用非承载车身的,应该只有芬兰的AMV,人家就是从SISU越野卡车发展起来的。结构上也很清晰,发动机和悬挂是集成在大梁上的,除了液气弹簧与车身不发生关系,车身通过ˇ_胶和螺栓固定在大梁上。
显然这种结构,大梁不能做装载空间,也不参与装甲防护,肯定会浪费高度和重量的。


Edited by - davidboy on 11/30/2020 09:55:47
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davidboy
路人甲乙丙

2890 Posts

Posted - 11/30/2020 :  10:01:40  會員資料 Send davidboy a Private Message
quote:
Originally posted by U條人

一般戰甲車輛如果沒有特別說明,重量通常是指車體重量,而非戰鬥全重。

而且還是沒有解決04A加掛附加裝甲後,車體重量會超過24噸的情況。




浮渡是要严格按照战斗装载进行的,连人员位置都要考虑进去。

韩国的K21两次浮渡事故,原因之一就是斗山号称K21能装载9名步兵,实验的时候用等重9人的配重。然而实际上网上吐槽K21的载员舱还不如bmp3宽敞,六个人拿茠Z器都挤不进去,所以演习中后舱装载不足,头重脚轻。
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davidboy
路人甲乙丙

2890 Posts

Posted - 11/30/2020 :  19:11:39  會員資料 Send davidboy a Private Message
quote:
Originally posted by loststar
感謝說明
也就是目前雲豹總重20噸,還是在Unimog卡車能夠承載的範圍就是了
查了一下商用卡車,超過25噸的幾乎就是用拖曳車+拖板處理
而M977自身淨重已近20噸,承載總重上限可達34噸
所以才會設計到四軸
而目前我們會用到此類載重等級的只有
1.雄風二/三型發射車(已建案購入新車+新彈)
2.天弓三型發射車(才剛買車)
3.愛國者飛彈(都自配美系卡車)

短期內好像沒有需求可以支撐30+噸等級底盤開發
唯一可能會有需求的就是天弓一型/愛國者二型的老車更新囉?

但是小弟心中想的是這一個傢伙
自走砲快點更心吧!



你应该指的是美军的越野卡车体系,从轻到重:HUMVEE(4*4)1.5吨级——MTVR(6*6)5吨级——HEMTT(8*8)10吨级,最高10吨,再重就是HET拖车了。

但是美国相对不太重视重型越野卡车开发,美国以外更高等级的越野卡车还是很多的。你贴的沃堥U铰接底盘,白俄罗斯的MZKT,中国的万山、泰安特车。其中最近在两岸关系上很跳的捷克的Tatra底盘我认为你们是有机会获得的。

法国第二代凯撒,就从unimog底盘,换成了Tatra的8*8底盘,除了载重能力,捷克在武器出口上没什么政治因素也是重要原因。而且Tatra有10*10,12*12的货架产品可以选购,而且相对来说tatra的管式大架和风冷底盘价格便宜,保养要求很低,印度等二线国家就很喜欢用来作为准特车底盘。
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gera
路人甲乙丙

3204 Posts

Posted - 11/30/2020 :  19:46:39  會員資料 Send gera a Private Message

陸軍在聯兵營級,
有必要將防空排拆出升格為防空連,以反制UAV等飛行器.

雷達能力,對中大型UAV不低於8km,對小型以下不低於2km,
車載,一至二具(輛),
並搭配一輛管制車與一輛通訊車.

防空能力,
8km級熱導引防空飛彈,車載,二輛.
4km級熱導引防空飛彈,車載或攜行,不少於六具.
第二階段,
各連IFV附防空能力,30鍊砲搭配先進對空彈藥,外掛4km級熱導引防空飛彈(X2),一至二輛.
(可經雷達與資料鍊進行預警與接戰)

電戰能力,
電戰干擾車(營級).
電戰干擾車(連級伴隨,以軟殺UAV為主,1km內)

UAV能力(營級,連排級另計),
初期,偵監型一或二套,每套2-3架.
搭配控制車,管制車,通訊車等.

中期,偵監型二套,每套3架.
游盪攻擊型四套,每套4-6架.

***問題點,
中長期來說,游盪攻擊型UAV會大幅取代ATGM與迫砲彈的角色,
81迫仍會留在序列中,一部份的任務會被UAV取代,特別是精導部份,
但投射大量的廉價彈藥與使用彈性,81迫仍有價值.

120迫變得很曖昧,地裝型沒有必要留存了,
車裝,特別是迫榴砲型應該還能做為多用途砲使用,
基本上120地裝迫砲,下被81迫上被UAV擠壓,沒啥空間了.

ATGM,
TOW在20年內會被取代,
地獄火看看,不過我覺得也會完蛋,
反到是標槍應該會繼續留在序列中.

強國軍隊(指全球前五強)由於電戰能力完整,所以會更多的想用便宜與庫存品,
因為它們可以大幅電戰與干擾UAV的運用,而自己的UAV不太受影響.

中小型軍隊是菜雞互啄,所以UAV能量強的一方會佔優勢.

其他,
旅級防空連,
雷達能力要至40km以上或更高,
搭配大約20km級的主動雷達防空飛彈
與8~12km級的熱導引防空飛彈.

中大型以上,特別是高空UAV,主要由旅級防空進行攔截.
中大型以下,中空以下的UAV,由營級防空攔截,
小型以下等,由連級防空能量處理.


台灣特殊地域的特殊狀況,
台灣一開始會面臨中大型可越海的UAV,其次是可在船舶上大量施放的中型UAV,
特點是面對數量將會很多.

前者雖麻煩,但尚可處理,
後者則是陸軍必須改變觀念與面對的部份,我們必須建立幾乎是一整個新系統,並且不得不為其購買大量的彈藥,
這其實很難讓人接受,
但目前的現實就是如此...






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BlueWhaleMoon
我是老鳥

8003 Posts

Posted - 11/30/2020 :  20:21:40  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
更麻煩的是,隨著聯兵營越來越高度的電子裝備化

作業維持費越來越要向美軍看齊

勤儉建軍將成為妄想

對,陸軍就是得加錢

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
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waffe
路人甲乙丙

4745 Posts

Posted - 11/30/2020 :  21:00:28  會員資料 Send waffe a Private Message
預算都被綁票支出的社福預算給吃了,民國8X年代政府每年有一成左右的預算是拿來還債的,後來越來越低但國防預算也越來越低。但各類的社福預算卻逐年增加現在基本都是政府預算的兩成,承平許久這也是正常的行徑,畢竟花錢惠民比花錢買武器來的好。土共飛機、船艦多來繞個幾次估計有可能會有轉變。
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U條人
新手上路

161 Posts

Posted - 11/30/2020 :  23:33:02  會員資料 Send U條人 a Private Message
quote:


浮渡是要严格按照战斗装载进行的,连人员位置都要考虑进去。

韩国的K21两次浮渡事故,原因之一就是斗山号称K21能装载9名步兵,实验的时候用等重9人的配重。然而实际上网上吐槽K21的载员舱还不如bmp3宽敞,六个人拿茠Z器都挤不进去,所以演习中后舱装载不足,头重脚轻。




d兄說的是重心改變影響浮渡性能,小弟說的是車體過重影響浮渡性能,這是兩回事。

因為K21本來就是高層硬塞浮渡性能的產物,在不犧牲既有火力與防護要求下,

為了達成浮渡能力,除了車體採用鋁合金及玻璃纖維裝甲外,只好在兩側裝甲側裙硬裝充氣浮囊,代表車體本身先天上預備浮力就不足。

應該說因車體過重導致的浮力不足是根本,重心改變只是表象。

所以在戰鬥全重滿載下浮渡,同樣是對戰甲車浮度性能的最大考驗。



回過頭來看與D兄的看法差異在於,D兄認為04A的24噸是未加掛附加裝甲的戰鬥全重,

而小弟認為這是04A未加掛附加裝甲的車體重量,與雲豹加掛附加裝甲的車體重量相同,兩者都不是戰鬥全重。

由此衍伸24噸能否兼顧防護與浮渡要求的疑問。
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voidmagia
路人甲乙丙

2181 Posts

Posted - 12/01/2020 :  00:25:41  會員資料 Send voidmagia a Private Message
quote:
Originally posted by gera


陸軍在聯兵營級,
有必要將防空排拆出升格為防空連,以反制UAV等飛行器.

雷達能力,對中大型UAV不低於8km,對小型以下不低於2km,
車載,一至二具(輛),
並搭配一輛管制車與一輛通訊車.

防空能力,
8km級熱導引防空飛彈,車載,二輛.
4km級熱導引防空飛彈,車載或攜行,不少於六具.
第二階段,
各連IFV附防空能力,30鍊砲搭配先進對空彈藥,外掛4km級熱導引防空飛彈(X2),一至二輛.
(可經雷達與資料鍊進行預警與接戰)




4公里射程的飛彈還真別車載了,8公里都有點雞肋。連劍羚都有十幾公里的有效射程,Lower AD更是達到40公里,四公里八公里的飛彈打不到高空,打低空打不遠,近程的不如直接用50mm砲,四公里以內一根砲搞定,彈砲合一太複雜...

quote:


電戰能力,
電戰干擾車(營級).
電戰干擾車(連級伴隨,以軟殺UAV為主,1km內)




1公里的目標太保守,而且15年後應該各種EMP之類的硬殺手段開始普及

quote:


UAV能力(營級,連排級另計),
初期,偵監型一或二套,每套2-3架.
搭配控制車,管制車,通訊車等.

中期,偵監型二套,每套3架.
游盪攻擊型四套,每套4-6架.

***問題點,
中長期來說,游盪攻擊型UAV會大幅取代ATGM與迫砲彈的角色,
81迫仍會留在序列中,一部份的任務會被UAV取代,特別是精導部份,
但投射大量的廉價彈藥與使用彈性,81迫仍有價值.

120迫變得很曖昧,地裝型沒有必要留存了,
車裝,特別是迫榴砲型應該還能做為多用途砲使用,
基本上120地裝迫砲,下被81迫上被UAV擠壓,沒啥空間了.




我不認為遊蕩攻擊器會取代傳統ATGM和迫砲彈的角色。從遊蕩攻擊器的利基思考就很清楚。遊蕩彈藥的優勢是匿蹤,透過低航速自主或半自主巡航找尋目標,縮短整個攻擊鍊的長度;除了匿蹤外,它的科技基礎是建立在AI、感測器和通訊科技上,可是同樣的科技也足以破解遊蕩攻擊器的優勢:雷達的普及足以讓很多車輛對於千分之一平方公尺RCS的目標有著數公里的預警距離、AI也可以讓環場光電系統找到在空中飛行的微小目標、電子科技可以讓很多火砲都能發射空爆彈。這種情況下,遊蕩彈藥要突防只會越來越難,如果要能突防就要科技升級,造價只會越來越貴(RCS從千分之一公尺繼續縮小到萬分之一甚至十萬分之一代價只會指數增加),結果是只能用於打高價值目標(例如防空系統)。這種情況下,察打一體的無人機或者偵查後讓砲兵或迫砲處理目標反而才會是主流作法。而車載迫砲可以同時發射砲彈和遊蕩攻擊器,其實才是最有彈性的。

quote:


ATGM,
TOW在20年內會被取代,
地獄火看看,不過我覺得也會完蛋,
反到是標槍應該會繼續留在序列中.




我反而覺得地獄火飛彈或之後的JAGM會是16公里內交戰的主力。直接用飛彈打就好,幹嘛用遊蕩攻擊器呢?

Edited by - voidmagia on 12/01/2020 00:46:01
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8064 Posts

Posted - 12/01/2020 :  09:45:37  會員資料 Send LUMBER a Private Message
ATGM那堆要被取代不容易
特別是TOW跟地獄火
一個是使用已久的老招牌
另一個是下一代預定的多用途飛彈

我們的陸軍單位已經精簡到人夠少了
這不能讓防空單位在聯兵營級中出現
或著應該從旅級底下的弄出一個防空營來集中運用
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davidboy
路人甲乙丙

2890 Posts

Posted - 12/01/2020 :  13:51:38  會員資料 Send davidboy a Private Message
quote:
Originally posted by U條人

回過頭來看與D兄的看法差異在於,D兄認為04A的24噸是未加掛附加裝甲的戰鬥全重,

而小弟認為這是04A未加掛附加裝甲的車體重量,與雲豹加掛附加裝甲的車體重量相同,兩者都不是戰鬥全重。

由此衍伸24噸能否兼顧防護與浮渡要求的疑問。



说实话,我不知道04A的25吨(履带车辆的宽度可以突破3米的限制,所以浮渡重量高于24吨)是不是包括附加装甲在内。

个人感觉除了15式以外,解放军战车的附加装甲并没有那么模块化,没有见过随运输或者作战地域增装甲的场面。

如果25吨的04A防御力仍然不{的场合,解放军似乎不倾向于加挂几吨装甲,而是直接选择30吨的VN30重步战,虽然是外贸战车,但是有30吨内装步战车存在的,甚至还可以选择50吨的VN50,当然也祟釧弃浮渡能力。

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BlueWhaleMoon
我是老鳥

8003 Posts

Posted - 12/01/2020 :  15:10:59  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
我的看法是,不管哪一款步戰,浮渡是非常非常棒的性能。

但是浮渡也是極為挑戰性能極限的一個性能(記得當初M2浮渡的故事嗎XD)

https://kknews.cc/zh-tw/military/bkmj55m.html

不是說可以輕易達成與實際上戰場使用,需要很多車體條件,以及地形條件。

台灣其實浮渡的需求不是很廣泛,當然台北盆地其實有浮渡能力是在某些戰場情況下很優的。

https://m.k.sohu.com/d/457937748?channelId=1&page=1
但是這個M2浮渡的河面水象,我印象中台灣很少地方有,只有少數非常接近出海口的地方可以有這種河面水象。

但是接近出海口也意味著,如果水流稍微強一點,就真的出海了XD

雲豹創始者大概真的也是怕類似M2浮渡的問題,把雲豹案子整個搞死掉,面對軍中對雲豹案很強不友善的勢力,雲豹一開始就根本不追求這個。
(PLA反正履車輪車錢都拿滿滿,所以比較沒有這方面的顧慮。)

雲豹2才開始有考慮浮渡性能,實際上也沒實作。

真正可以在水裡來去的其實是陸戰隊的AAF,這個尺寸與價格就不是同一個等級了。

==
其實比起浮渡能力,機砲的最大仰角是否能夠達到85度,似乎是現在更重要的性能
https://kknews.cc/zh-tw/military/o5amx4o.html

另外雲豹缺乏補盲攝像頭也是個問題

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策

Edited by - BlueWhaleMoon on 12/02/2020 14:12:51
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waffe
路人甲乙丙

4745 Posts

Posted - 12/02/2020 :  15:20:34  會員資料 Send waffe a Private Message
其實要解決過河問題也不算太難,台灣很多河流其實大半時間水不會很多靠工兵搭橋還是水上架橋車可以渡過不少河流,真的河面很寬闊的就分配合字號來用,一艘一次能搭兩台勇虎或是接近一個營的兵力,需要的話蓋幾艘儲備起來到時游到需要的地方做轉運。只是老陸要規劃好幾個預備的渡口,都是防坡堤也上不了船。
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delta77412
新手上路

103 Posts

Posted - 12/12/2020 :  19:47:24  會員資料 Send delta77412 a Private Message
最近看到M41D都繳回了 一部分要送到小金 有些已經變成展示車或是靶車 才發覺 除了地區指揮部的裝騎連和澎湖的裝騎營 其他旅級單位的裝騎聯都裁撤了嗎?
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Captain Picard
我是老鳥

8987 Posts

Posted - 01/23/2021 :  06:33:18  會員資料 Send Captain Picard a Private Message


https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=102592

上報2020年12月19日的報導。

台灣從美國引進兩門M68A2低後座力105mm戰車砲,準備研製八輪105mm砲車,美國國務院在12月初批准,兩門火砲最快應可在2月農曆年後運抵台灣。

而完整技術手冊,國務院早在2020年9月批准;然而到中科院遲遲沒有簽署文件的最終使用者證明,所以技術手冊遲遲沒能運來。

申請輸出完整技術手冊的是105mm砲車全系統整合的軍備局202廠,這項需求蓋的是202廠的章,中科院負責跟美國交涉;
但中科院在此案負責砲塔、射控系統整合
,他們自己只需要其中2項文件。因此,哪個單位簽署最終使用證明文件,拖到2020年12月還沒有結果。因為技術手冊沒來,相觀單位進度無法超前。

上報解讀說中科院顯然有意用技術手冊來卡202廠。這可能又是預算的問題。報導引述軍備局在接受立法院質詢時說戰車砲明年(2021年)9月才會抵達台灣,
上報認為根本是軍備局202廠跟中科院各吹各的調,所以軍備局長才稱戰車砲9月才會來──實際上如果一切順利第一季就會來,技術手冊更早就該到了。

https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=98196

另外,稍早一點(2020年10月18日)上報報導,中科院交涉引進M68A2而訪問美國原廠時,曾私下問原廠能否自己接觸,
但原廠說依照合約你們必須跟該廠的台灣代理商談(那次訪廠都是代理商安排的)。看起來中科院曾想過要剁case


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pcgamer
我是老鳥

8444 Posts

Posted - 02/24/2021 :  19:54:49  會員資料 Send pcgamer a Private Message
老陸買的M1A2T最近有點進展,前天美國國防部發佈的合約新聞稿,陸軍部分:
https://www.defense.gov/Newsroom/Contracts/Contract/Article/2511328//

>>General Dynamics Land Systems Inc., Sterling Heights, Michigan, was awarded a $16,582,968 modification (P00128) to contract W56HZV-17-C-0067 for engineering efforts to develop a conversion approach for one M1A2S tank and one M1A2K tank provided by the government to be converted into two M1A2T tanks. Work will be performed in Sterling Heights, Michigan, with an estimated completion date of June 30, 2022. Fiscal 2020 Foreign Military Sales funds in the amount of $16,582,968 were obligated at the time of the award. U.S. Army Contracting Command, Detroit Arsenal, Michigan, is the contracting activity.

好獨特的型號,M1A2S跟M1A2K,這兩款跟美國陸軍服役中的M1A2有啥差別?
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ian125
我是老鳥

6418 Posts

Posted - 02/24/2021 :  22:04:29  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message
S是沙烏地,K是科威特,S是SEP1水準,K的升級內容未知
不過他們為什麼會剩兩輛出來...

欸話說美國國防部裡面的合約顯示科威特真的以後少一輛M1
(科威特原有218輛,去年的升級合約卻只有217輛)

Edited by - ian125 on 02/24/2021 22:16:24
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pcgamer
我是老鳥

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Posted - 02/24/2021 :  23:17:54  會員資料 Send pcgamer a Private Message
不會是跟國軍留兩架F-16在愛德華基地的用意是一樣的吧?
可是他們的戰車改裝成T構型,這將會變成是我國採購的其中兩輛嗎?

Edited by - pcgamer on 02/24/2021 23:19:55
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ian125
我是老鳥

6418 Posts

Posted - 02/25/2021 :  12:12:45  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message
聯合報說那兩輛分別是A2S與A2K的原型車
就不知道這是不是當A2T型的原型車了

Edited by - ian125 on 02/25/2021 12:14:06
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8064 Posts

Posted - 02/27/2021 :  21:46:36  會員資料 Send LUMBER a Private Message

大風吹的感覺真強烈
對我們來說不是從備料廠堶掛蓂z出來這不知道需不需要警惕....
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