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 香港澳門的生活與社會百態04		  發表新標題  Topic Locked
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Henschel
路人甲乙丙

4021 Posts
Posted - 09/01/2019 :  12:12:58  會員資料 Send Henschel a Private Message
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Originally posted by kingcobra
捉錯！？ 打開背包看看就知道了
而且有什麼捉對、捉錯的問題，有什麼留到法院裁定

打開甚麼背包，看人就打就知道了
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慎．中野
我是老鳥

28991 Posts
Posted - 09/01/2019 :  12:27:01  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
https://www.youtube.com/watch?v=vIau2kwxzZA
31AUG2019太子車廂警拉人足本

這邊有個更長的後續版本。各位可以自己評斷。


就到目前為止的報導，港警目前是用搜身搜背包的方式，如果發現可以立案的物品就用別件逮捕*的方式先抓再說。


*：別件逮捕，見可疑人物就隨便找個罪名就先逮捕，人抓到了可以控制他再繼續查案，警察常用的一種戰術。


但反叛亂作戰這樣抓人也只是抓些小咖，對戰況也不會有很好的改善，下一波上街的人更多。而且治安系統的辦案能量反而會因為要立這些小咖的案而被塞爆。





－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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waffe
我是老鳥

7601 Posts
Posted - 09/01/2019 :  12:36:06  會員資料 Send waffe a Private Message
有沒有誰可以說明一下為毛當時要把陸警混到港警裡面去?當成歷史上的混成旅團還是混成協比較有戰力?
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慎．中野
我是老鳥

28991 Posts
Posted - 09/01/2019 :  12:42:11  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
https://www.hk01.com/社會新聞/370270/
【8.31遊行】太子站爆衝突40人被捕　警：激進示威者換衫喬裝市民

https://www.hk01.com/突發/370265/
【8.31遊行】還原太子車廂暴力因由　大叔向示威者揮錘　速龍揮棍



港警走的是典型反叛亂作戰的硬幹失敗路線，港府無策又把爛攤子丟給港警收，港警無招只能走這種硬幹鎮壓。

看起來像冷戰時代的暴動那樣，警察鎮暴殺人，或是落單警察被暴動群眾圍毆致死，都很可能會發生了。




－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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MKMAN200
路人甲乙丙

1856 Posts
Posted - 09/01/2019 :  12:59:28  會員資料 Send MKMAN200 a Private Message
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Originally posted by waffe

有沒有誰可以說明一下為毛當時要把陸警混到港警裡面去?當成歷史上的混成旅團還是混成協比較有戰力?

不如先驗證到底是不是真的有陸警混進去吧...
Edited by - MKMAN200 on 09/01/2019 13:02:10
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JOKER
路人甲乙丙

1854 Posts
Posted - 09/01/2019 :  13:13:18  會員資料 Send JOKER a Private Message
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Originally posted by 慎．中野
看起來像冷戰時代的暴動那樣，警察鎮暴殺人，或是落單警察被暴動群眾圍毆致死，都很可能會發生了。


如早些時候持刀襲擊下班警員的三暴徒下手更狠一點，就會發生你所指的後面一種情況了。現在看來再發生一回此類事件不過是早晚的事。
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kingcobra
路人甲乙丙

2429 Posts
Posted - 09/01/2019 :  13:24:42  會員資料 Send kingcobra a Private Message
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Originally posted by Henschel

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Originally posted by kingcobra

https://m.youtube.com/watch?v=6xQj5FGQUro
當眾換衫
黑衣在地鐡市民
https://m.youtube.com/watch?v=-LdSkJoOVh4

又一黑衫圍打市民
https://m.youtube.com/watch?v=qWfavRmlxS4

先撩者賤，打死無怨

仲有啲觀塘線列車打鬥，黑警點解會上荃灣線列車無差別攻擊既
跳針跳真大⋯⋯哈哈哈
先說無換衫，後說先撩者賤⋯⋯你們暴力遊行示威，才有被打的結果⋯⋯真是應了⋯⋯先撩者賤了⋯⋯哈哈哈
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kingcobra
路人甲乙丙

2429 Posts
Posted - 09/01/2019 :  13:31:47  會員資料 Send kingcobra a Private Message
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Originally posted by Henschel

quote:
Originally posted by kingcobra

必要性！？你知當時有黑衫和市民在地鐡內開打了嗎？

必要性！？你知當時有黑警在街道破壞市民車輛，並在街道上圍毆車主嗎
https://www.facebook.com/27743445015/videos/366122784310023/UzpfSTYyODc4MjEyNToxMDE1NjAyNDA5MTQxNzEyNg/?__tn__=lC-R&eid=ARAWutPvJhAt15OcQvyXb4aywYDoCjfOEds5rMjg_6IfCtKQHK0QAsX_k3DNSJTr9x9RdmA6IWjuMjnv&hc_ref=ARTDJ5WbNyQSgud2Gcj67wwF9QyawLLpAHYyGhynHxNx1bCm9stUSK2aAGS1ll7cSDw&__xts__[0]=68.ARDaZXgiSdte2EUBJM9mlxlx66X98ovmTJFEUOpM7nI68al93QBBYCt-O3B2WosY_Fb6P6J-BaWZyePiq-ddQFUJaoCPdOILdSsM6rmu2avv1WJpJIjWKxdIwBu96HcgHb29Yjk0po9HIIwPqd5flQdFVoMaQCBCv0GnR7oasi3BoblqXPsL27z3qZmmGNR9rX07MynWrQCAfhDV6J2BW_Tp4A-ewiXPasBkfZnNQayWZsFWQEmVMl-eRFOzp_p7Y9IvnCIt6KwP_TDAzhgg1OwggO8Bhi4IhVO-8J7H6PvqefGmZdyboPBb8gKaSOfdWke6EVdpoi5A4Th9_8AUoMc3yloeTfYqmjIoJWchTEQ_vaOpZbZRwNItRNI7[/url]
暴徙攻擊市民車輛
https://m.youtube.com/watch?v=DGWPOX0pI0w

暴徙攻擊的士司機
https://m.youtube.com/watch?v=wUyYqLhK4fc

暴徙攻擊市民車輛
https://m.youtube.com/watch?v=C6C9i1agD24

你那句“先撩者賤”真是應景！⋯⋯哈哈哈
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kingcobra
路人甲乙丙

2429 Posts
Posted - 09/01/2019 :  13:33:01  會員資料 Send kingcobra a Private Message
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Originally posted by Henschel

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Originally posted by kingcobra
捉錯！？ 打開背包看看就知道了
而且有什麼捉對、捉錯的問題，有什麼留到法院裁定

打開甚麼背包，看人就打就知道了
口罩、黑衫，激光筆等
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Henschel
路人甲乙丙

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Posted - 09/01/2019 :  13:43:11  會員資料 Send Henschel a Private Message
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Originally posted by kingcobra

必要性！？你知當時有黑警在街道破壞市民車輛，並在街道上圍毆車主嗎
https://www.facebook.com/27743445015/videos/366122784310023/UzpfSTYyODc4MjEyNToxMDE1NjAyNDA5MTQxNzEyNg/?__tn__=lC-R&eid=ARAWutPvJhAt15OcQvyXb4aywYDoCjfOEds5rMjg_6IfCtKQHK0QAsX_k3DNSJTr9x9RdmA6IWjuMjnv&hc_ref=ARTDJ5WbNyQSgud2Gcj67wwF9QyawLLpAHYyGhynHxNx1bCm9stUSK2aAGS1ll7cSDw&__xts__[0]=68.ARDaZXgiSdte2EUBJM9mlxlx66X98ovmTJFEUOpM7nI68al93QBBYCt-O3B2WosY_Fb6P6J-BaWZyePiq-ddQFUJaoCPdOILdSsM6rmu2avv1WJpJIjWKxdIwBu96HcgHb29Yjk0po9HIIwPqd5flQdFVoMaQCBCv0GnR7oasi3BoblqXPsL27z3qZmmGNR9rX07MynWrQCAfhDV6J2BW_Tp4A-ewiXPasBkfZnNQayWZsFWQEmVMl-eRFOzp_p7Y9IvnCIt6KwP_TDAzhgg1OwggO8Bhi4IhVO-8J7H6PvqefGmZdyboPBb8gKaSOfdWke6EVdpoi5A4Th9_8AUoMc3yloeTfYqmjIoJWchTEQ_vaOpZbZRwNItRNI7[/url]
暴徙攻擊市民車輛
https://m.youtube.com/watch?v=DGWPOX0pI0w

暴徙攻擊的士司機
https://m.youtube.com/watch?v=wUyYqLhK4fc

暴徙攻擊市民車輛
https://m.youtube.com/watch?v=C6C9i1agD24

你那句“先撩者賤”真是應景！⋯⋯哈哈哈

暴徙車輛攻擊市民，那句“先撩者賤”真是應景！⋯⋯哈哈哈

一定係架暴van倒後鏡攻擊黑警，那句“先撩者賤”真是應景！⋯⋯哈哈哈
Edited by - Henschel on 09/01/2019 13:55:50
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Henschel
路人甲乙丙

4021 Posts
Posted - 09/01/2019 :  13:45:25  會員資料 Send Henschel a Private Message
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Originally posted by kingcobra

跳針跳真大⋯⋯哈哈哈
先說無換衫，後說先撩者賤⋯⋯你們暴力遊行示威，才有被打的結果⋯⋯真是應了⋯⋯先撩者賤了⋯⋯哈哈哈

坐輪椅既阿伯暴力遊行示威，才有被打的結果⋯⋯真是應了⋯⋯先撩者賤了⋯⋯哈哈哈
Edited by - Henschel on 09/01/2019 13:48:02
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Henschel
路人甲乙丙

4021 Posts
Posted - 09/01/2019 :  13:49:48  會員資料 Send Henschel a Private Message
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Originally posted by kingcobra

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Originally posted by Henschel

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Originally posted by kingcobra
捉錯！？ 打開背包看看就知道了
而且有什麼捉對、捉錯的問題，有什麼留到法院裁定

打開甚麼背包，看人就打就知道了
口罩、黑衫，激光筆等

你漏了麵粉和砂糖
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Leviathan
我是菜鳥

408 Posts
Posted - 09/01/2019 :  13:58:22  會員資料 Send Leviathan a Private Message
拜託，不要拿可憐的香港警察的文明执法，跟加沙地區的以色列國防軍和克什米爾的印度陸軍的種族滅絕式反叛亂做比較，根本是有意在混淆概念。

以色列國防軍對付扔汽油彈的巴勒斯坦小孩，狙擊手會用實彈射擊對方腰部以下，最近有討論改良射擊目標不要超過小腿...

印度陸軍對付克什米爾及各地穆斯林，是把小頭目直接捆在巡邏車引擎蓋上，用Lee-Enfield在街頭普及老派英國民主教育，最近更是直接把200萬人劃歸非國民行列...
https://m.weibo.cn/1403915120/4408233491874802

quote:
Originally posted by 慎．中野

反叛亂作戰中沒受過足夠訓練的軍警因壓力大跟殺紅眼等原因，最後見可疑就殺就打的無差別攻擊或屠殺狀況，在現代戰史中很常見。

但常見歸常見，這通常有反效果。
Edited by - Leviathan on 09/01/2019 14:03:29
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Henschel
路人甲乙丙

4021 Posts
Posted - 09/01/2019 :  13:59:40  會員資料 Send Henschel a Private Message
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Originally posted by Leviathan

拜託，不要拿可憐的香港警察的街头执法，跟加沙地區的以色列國防軍和克什米爾的印度陸軍的執法做比較，根本是有意在混淆概念。

以色列國防軍對付扔汽油彈的巴勒斯坦小孩，狙擊手會用實彈射擊對方腰部以下，最近有討論改良射擊目標不要超過小腿...

印度陸軍對付克什米爾穆斯林，是把小頭目直接捆在巡邏車引擎蓋上，用Lee-Enfield在街頭普及老派英國民主教育...
https://m.weibo.cn/1403915120/4408233491874802

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Originally posted by 慎．中野

反叛亂作戰中沒受過足夠訓練的軍警因壓力大跟殺紅眼等原因，最後見可疑就殺就打的無差別攻擊或屠殺狀況，在現代戰史中很常見。

但常見歸常見，這通常有反效果。



愛爾蘭人咪以老派愛爾蘭民主教育回應
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badguy2000
路人甲乙丙

2867 Posts
Posted - 09/01/2019 :  14:24:49  會員資料 Send badguy2000 a Private Message
大陆网民对香港骚乱与非洲猪瘟的调侃。
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Harvida
路人甲乙丙

4572 Posts
Posted - 09/01/2019 :  14:35:39  會員資料 Send Harvida a Private Message
既然影響不大，北京港府有本錢讓才是，讓不會影響穩定。看來美國警察可以用比較不致命彈藥射擊頭部的謠言已經被澄清了。只是現在有網路，警察處理群眾運動了一個挑戰--除了解決問題，還要面對想要見血民眾的壓力或說誘惑。
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Henschel
路人甲乙丙

4021 Posts
Posted - 09/01/2019 :  14:36:21  會員資料 Send Henschel a Private Message
當然是同類的事影響大啦
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慎．中野
我是老鳥

28991 Posts
Posted - 09/01/2019 :  14:50:58  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
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Originally posted by Leviathan

拜託，不要拿可憐的香港警察的文明执法，跟加沙地區的以色列國防軍和克什米爾的印度陸軍的種族滅絕式反叛亂做比較，根本是有意在混淆概念。
以色列國防軍對付扔汽油彈的巴勒斯坦小孩，狙擊手會用實彈射擊對方腰部以下，最近有討論改良射擊目標不要超過小腿...
印度陸軍對付克什米爾及各地穆斯林，是把小頭目直接捆在巡邏車引擎蓋上，用Lee-Enfield在街頭普及老派英國民主教育，最近更是直接把200萬人劃歸非國民行列...


以巴衝突數十年無解就是已經演變仇恨連鎖無解了，想要和談的政治家還很可能反被自己人幹掉。

至於進行中的印控喀什米爾問題還夾雜跟巴基斯坦以及國內穆斯林的問題，印度軍的行動也是不好的，那也有可能演變成另外一個數十年衝突。


香港現在的狀態只要政府身段更軟一些還可以解決，出人命之後演變成更嚴重的流血鎮壓跟報復連鎖那就無解了，跟天安門事件一樣數十年還是會被人記得。





－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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慎．中野
我是老鳥

28991 Posts
Posted - 09/01/2019 :  15:07:42  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
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Originally posted by badguy2000

大陆网民对香港骚乱与非洲�R瘟的调侃。


別說豬瘟，中國連南方洪災都不怎麼報導了，就算真死幾個香港人(中國政府宣稱他們是中國人)，也不會被報導跟有多少人在意的。
少少幾個中國人的命不如豬價高漲問題嚴重，懂嗎。

中國內地沒被報導的群眾事件更多。

據說2012年中國一年就有十萬宗群眾事件，就這群眾每批只有十個人也是一百萬人的事情。

----
https://orientaldaily.on.cc/cnt/china_world/20121219/00178_002.html
群體事件年逾十萬宗 民怨嚴重
2012年12月19日
...
報告亦指，勞資關係緊張加劇，據全國總工會統計，今年頭八個月，全國共發生涉及工資糾紛、規模達百人以上的集體罷工有一百二十多宗，發生在十九個省，規模在三十人以上的，有二百七十多宗。另外，據人力資源和社會保障部統計，今年頭九月，各級勞動爭議仲裁機構立案受理勞資糾紛案有近四十八萬宗，較去年增長一成一，涉及六十六萬名勞工。
...
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Edited by - 慎．中野 on 09/01/2019 15:13:21
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JOKER
路人甲乙丙

1854 Posts
Posted - 09/01/2019 :  15:08:26  會員資料 Send JOKER a Private Message
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Originally posted by 慎．中野香港現在的狀態只要政府身段更軟一些還可以解決，出人命之後演變成更嚴重的流血鎮壓跟報復連鎖那就無解了，跟天安門事件一樣數十年還是會被人記得。


問題是各方想不想和解？如果“演變成更嚴重的流血鎮壓跟報復連鎖”正是某方想看到的結果呢？
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慎．中野
我是老鳥

28991 Posts
Posted - 09/01/2019 :  15:20:37  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
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Originally posted by JOKER
問題是各方想不想和解？如果“演變成更嚴重的流血鎮壓跟報復連鎖”正是某方想看到的結果呢？


香港群眾已經逐漸開始失控了但他們提出了五大訴求。

最好的狀況是港府或立法會裡頭的政治家吸收民氣把案子帶到體系內去處理。
但政府裡頭找幾個人下台，或是暫時接受訴求之後再毀約，就算是緩兵之計，也可以避免狀況再升高。

但目前流出的一些消息指稱北京不准港府讓步。

https://www.hk01.com/政情/369777/
【逃犯條例】路透社引消息：林鄭曾交報告　北京下令拒絕五大訴求
2019-08-30

如果北京真這樣命令，不是一步也不退讓政策的面子問題，就很有可能是想乾脆類似天安門事件的效果那樣，趁勢一勞永逸解決香港民主派，可換取數十年安定，至於歷史批判他們是不在意的。

因為北京的政府已經證明過經濟成長可以讓人健忘，很可能想複製過去的成功。







－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
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kingcobra
路人甲乙丙

2429 Posts
Posted - 09/01/2019 :  15:27:29  會員資料 Send kingcobra a Private Message
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Originally posted by JOKER

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Originally posted by 慎．中野香港現在的狀態只要政府身段更軟一些還可以解決，出人命之後演變成更嚴重的流血鎮壓跟報復連鎖那就無解了，跟天安門事件一樣數十年還是會被人記得。


問題是各方想不想和解？如果“演變成更嚴重的流血鎮壓跟報復連鎖”正是某方想看到的結果呢？
沒法和解了
只有死人，死人後強力鎮壓

政治是妥協的藝術
但妥協得有談判的對象，而談判的對象須清楚知道自己的要求和手上談判的籌碼
現在反對派誰也不服誰，誰都沒有足夠的代表性
反對派手上根本沒有什麼談判的籌碼，只那不斷得失民心的示威、破壞
更慘的是反對派叫價過高，大陸根本沒有退讓的餘地

所以已是死局
Edited by - kingcobra on 09/01/2019 15:28:51
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Henschel
路人甲乙丙

4021 Posts
Posted - 09/01/2019 :  15:30:56  會員資料 Send Henschel a Private Message
quote:
Originally posted by kingcobra
沒法和解了
只有死人，死人後強力鎮壓

政治是妥協的藝術
但妥協得有談判的對象，而談判的對象須清楚知道自己的要求和手上談判的籌碼
現在反對派誰也不服誰，誰都沒有足夠的代表性
反對派手上根本沒有什麼談判的籌碼，只那不斷得失民心的示威、破壞
更慘的是反對派叫價過高，大陸根本沒有退讓的餘地

所以已是死局

黑警爆佢頭最得民心
Edited by - Henschel on 09/01/2019 19:41:15
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慎．中野
我是老鳥

28991 Posts
Posted - 09/01/2019 :  15:34:58  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
個人猜測一種可能的劇本想定是這樣的：

1.九月份中的某起大規模示威衝突終於有民眾被殺或警察被殺。不論這是有意無意的。
2.港府宣布緊急狀態，請求武警入港增援。
3.武警連夜入港實施準戒嚴跟宵禁。
4.逮捕民主派跟示威抗爭的領導人物，找名目先關入監獄讓他們閉嘴再說。
5.頒布行政命令或立法會通過一些法案擴大港警執法權限，緊縮一些政治自由跟言論自由，讓之後抓人或限制抗爭行動更容易。

於是就算武警撤退讓港府接手，香港民主派會在這波決定性會戰之後，失去大部分核心人物跟繼戰能力，沒有辦法再組織有規模的抗爭行動。

這會對香港的經濟造成很大傷害，但如果港府或北京的決策層認為那是可以在恢復秩序之後再來重建，那他們有足夠的動機這樣做。



－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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JOKER
路人甲乙丙

1854 Posts
Posted - 09/01/2019 :  15:38:21  會員資料 Send JOKER a Private Message
quote:
Originally posted by 慎．中野
如果北京真這樣命令，不是一步也不退讓政策的面子問題，就很有可能是想乾脆類似天安門事件的效果那樣，趁勢一勞永逸解決香港民主派，可換取數十年安定，至於歷史批判他們是不在意的。

因為北京的政府已經證明過經濟成長可以讓人健忘，很可能想複製過去的成功。


quote:
Originally posted by greencao

作为个体的香港警察或许有为中央的可能，但作为一个整体的特区政府，这些年来的行为用阳奉阴违来描述都嫌清了。也许还要加上�荅遄C
当然，中南海里有没有人支持他们这样搞，就不好说了。


如果中央持有類似的看法，那接下來受到打擊的恐怕不止是所謂“民主派”。

只是要解決所謂“民主派”，讓幾個頭面人物像銅鑼灣書商或者深圳工運領袖那樣失蹤不是難事，且大陸證明過他們完全不在乎這些事帶來的影響。要是真的有趁勢“一勞永逸”的打算，我恐怕港府以及其他一些勢力會一起被打包解決掉。

quote:
Originally posted by 慎．中野

個人猜測一種可能的劇本想定是這樣的：

我也有同感。唯一讓我納悶的是，為什麼大陸至今為止還沒有這樣做。如果目標只限於要解決所謂“民主派”，跳過第1步，直接執行接下來的步驟就好。
Edited by - JOKER on 09/01/2019 15:42:31
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