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慎．中野
我是老鳥
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 Posted - 09/05/2019 : 23:08:21
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Originally posted by hawkeye
為何耕者有其田能成功ˋ住者有其屋反而是越來越惡化?
現在搞把地主(房東)的房產全部強制徵收然後分配給租屋戶一定會引發大混亂跟資金出逃。經濟學家也不會建議這樣搞。
話說當年土改的好處確實是讓佃農能擺脫地主對其的影響力，但另一方面到了現在也造成目前農地地權破碎化，讓農地統一耕作搞農業公司化變得很困難。
而且當年因為轉行困難，農民容易被僱用地主影響，另外一方面現代人大部分都是被公司雇用，雇用關係上跟佃農沒啥兩樣，只是由於自由轉職容易，就相對不容易被雇主影響。
不過說真的，由於資本主義的本質上弱點，錢滾錢最好賺，到最後主要資本(在農業時代就是農地)的產權都會逐漸集中在少數富人手中，這是自古以來的問題。
https://www.gvm.com.tw/article.html?id=41848
貧富差距超乎想像！1％富人竟擁有全球40％財產
2018-01-08
在台灣這資本集中問題就反映在房屋上。沒錢的扛數十年房貸買一戶想安居，有錢的則可以一次買十幾戶搞投資。
但想將這些資本強制打散是一定會引發暴動或嚴重經濟衰退的，古代有很多明證。
合理的作法是提高資產稅，但這又會引發資金出逃，跟高階層的商業團體不滿。這種社會主義作法也會引來很多反彈。
個人會傾向贊成調高房屋土地資產稅率，但自從經濟起飛，炒房成為台灣顯學之後，歷年來不論地方或中央，每當政府想搞這套時都會被強烈抗議，最後往往只好中途打住。
隨便舉個今年的案例:
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https://udn.com/news/story/11322/3686404
台南房屋稅沒凍漲 藍發動「房衫軍」抗議
2019-03-08 23:31聯合報 記者鄭維真／台南報導
台南市房屋稅今年續漲81％，引起議會國民黨團不滿，抨擊市長黃偉哲違背競選「凍漲」承諾，將率民眾發動「房衫軍」於12日到台南市政府抗議。市府表示，依房屋稅條例規定，今年無法凍漲，未來3年會提案調降稅率，平衡過去3年的漲幅。
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說真的這幾年至少有壓住房價沒有持續暴漲，就算是一個進步了。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 09/05/2019 23:24:58 |
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慎．中野
我是老鳥
28991 Posts |
Posted - 09/05/2019 : 23:28:06
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https://udn.com/news/story/7243/4029660
黃國昌擬推囤房稅修法 財部對出租差別稅率有疑慮
2019-09-05
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財政部表示，為擴大自用住宅與非自用住宅稅率差距，提高房屋持有成本，抑制房產炒作，並保障自住權益，房屋稅條例規定，住家用房屋供自住或公益出租人出租使用者，稅率1.2%；其他供住家用者，稅率最低不得少於1.5%，最高不得超過3.6%。各地方政府得視所有權人持有房屋戶數訂定差別稅率。
不過，目前各地方政府非自住的住家用徵收率，僅台北市、宜蘭縣及連江縣按持有戶數訂定差別稅率，桃園市為2.4%，新竹縣為1.6%，餘新北市等17個縣市均為最低稅率1.5%。
黃國昌提出4點重點建議，包括：一、全國僅持有1戶自住房屋者稅率調降至1%；二、房屋稅條例明定自住房屋的標準及戶數；三、非自住住家用房屋提高法定稅率下限並明定多戶者差別稅率；四、非自住住家用房屋出租者適用較低稅率，未出租者依持有戶數適用差別稅率。
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這幾年常被討論的問題就是囤房稅，要對持有複數非自住房屋者增加稅率，如果各位真的支持居住正義，就請支持這個修法吧。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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hawkeye
我是老鳥
6713 Posts |
Posted - 09/07/2019 : 09:44:23
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對於陸客來臺急遽減少ˋ目前政府的對策就是"嘴硬"和貼錢這樣而已~
用(納稅錢)補貼挖東牆補西牆這樣能撐多久?不就是為了能撐過選舉嗎?!
官媒綠媒說陸客不來ˋ日韓東南亞會來更多ˋ沒錯其他國家數量是有略增ˋ但是來臺的消費額呢.這才是重點吧!甚至很多是來臺非法打工賣淫甚至逾期不歸變成藏匿外勞的~
而臺灣轉型發展觀光也不成功ˋ模仿日本卻沒學到精髓ˋ業者又為了搶生意殺價競爭ˋ沒像日本商家那樣團結ˋ又臺灣各地區賣的產品和飲食幾乎千篇一律沒有特色ˋ這樣也很難吸引消費~
看看日本反而是苦惱外國觀光客不斷暴增ˋ日本還要加收出境稅ˋ但卻卻沒有減低前往日本的意願ˋ有去過日本就知道了~
為什麼日本是對觀光客收稅卻沒減少外國觀光客ˋ我們不斷減稅給予各種優惠ˋ人家(除了陸客外)卻不來呢?!
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Harvida
路人甲乙丙
4572 Posts |
Posted - 09/07/2019 : 10:04:27
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小農就好好扮演社會安全網的角色,期待藍綠都別動。觀光是個對在地社區高衝擊的產業,台灣只能做廉價觀光,很容易炒高店面租金等等,弊病很多。希望藍的不要再講農產跟觀光了。刻意想從這邊拉高產值會有長遠的傷害。
綠的政策重點,藍的可以找到很多下手的地方,能源,刑事政策,教育,年金。 |
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bloodrose
路人甲乙丙
1744 Posts |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9709 Posts |
Posted - 09/08/2019 : 00:01:19
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quote:
Originally posted by Harvida
小農就好好扮演社會安全網的角色,期待藍綠都別動。觀光是個對在地社區高衝擊的產業,台灣只能做廉價觀光,很容易炒高店面租金等等,弊病很多。希望藍的不要再講農產跟觀光了。刻意想從這邊拉高產值會有長遠的傷害。
綠的政策重點,藍的可以找到很多下手的地方,能源,刑事政策,教育,年金。
小弟我講幾句話, 我不懂農業 也沒有家人務農
但是我認為台灣農業至少在育種, 生產規劃以及通路市場上有很大的改進空間巴
因為至少在產銷履歷上, 從生產者到餐桌的流程就可以有很大的改進
另外就是也該開放外籍農業移工, 不能看護業工業都能朝聘外籍移工卻農業不能
農業不管怎麼說是一個經濟產業, 我覺得不要把這當作社會照顧比較好
並且如果要把這當社會照顧的方式, 那也不該玩小農
而是因為要學早年退輔會或是林務局的作法, 建立大型國有半國有農場
然後吸收一些社會上的弱勢族群就業, 也就是用國家資本來做有社會目的的企業
而觀光業我個人是認為這應該讓地方政府下去決定 而不是中央政府
我完全贊同你的看法"對在地社區高衝擊"
所以這應該是當地政府自己去做評估, 而不是中央政府
因為我自己有親人做觀光業, 也在台灣的偏鄉生活過好多年
我自己知道雖然衝擊很大, 但是對很多地方來說這是唯一的生計, 唯一能創匯的產業
例如司馬庫斯, 沒有觀光業就什麼也沒有.
所以這該是地方政府下去依照地方需求去評估怎麼開發
而不是中央政府
中共中央政府就是太喜歡搞全國一盤棋, 然後做很多和地方實際狀況嚴重脫節的政策目的
例如限豬令搞得中國大陸養豬業幾乎死光光.
我覺得這反映出來或許中央政府不該過度干預地方經濟
就算要干預也該由地方政府實際反映地方需求來管理
或是透過該行業的同業公會自治管理(司馬庫斯好像就是當地業者組織的行會自治). |
Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 09/08/2019 00:02:47 |
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Franc007She
路人甲乙丙
1415 Posts |
Posted - 09/08/2019 : 04:05:43
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共党搞了30年的国有、半国有农场，最后还是干不过小农，逼得农民自发地分产到户、回归小农，乃至于现在甚至还要以承包权（租地权）流转的形式变相搞土地私有化和土地兼并。
小自耕农就是农业社会的中产阶级。然而现在东亚各地都已经是工业社会了。虽然土地仍然是很重要的资产，但大宗资产/生产资料的种类早就不限于土地了。继续死守农业社会的小自耕农模式，至少已经没有经济上的意义了。
越是大国就越是需要强化地方自治，施行联邦主义。中国大陆很大。经济起步以后，这样的一个巨型国家的中央政府就更要从日常杂务中抽离出来，把地方事务交给地方政府。契共的这套体制还是工业化起步时期的那种模式，已经不适合当下的中国。
分裂國家岳鵬舉，民族英雄尚可喜。 |
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gera
我是老鳥
7696 Posts |
Posted - 09/08/2019 : 05:17:49
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沒想到黃國昌也小氣,
我的看法是,
國民有房產者,都有一次機會,可以擇一為自宅,其稅率是千分之五.
從第二宅起則開始累進稅率,例如百分之二,第三宅為百分之四,第四宅為百分之八,然後是百分之十五,百分之三十,百分之六十為最高.
已經使用機會者,換屋,只要名下無第二宅,則稅率為百分之一.
這種方式下會有幾個效果,
很有錢人的父母會很早就分房產給子女,因為他們要避稅,而這裡我們主要是以贈與稅的方式多少收一些.
一般有錢者,他們頂多只能考慮第二宅或到第三宅,換言之,他們很難囤房,只能換房.
而上述那些人,他們會升級去買較好與更好的房子,賣掉比較差的房子,
這些相對差一些的房子,不會一直捏在手中,市場交易活絡的話,低階房子炒不起來,就不會太貴.
同樣的,有錢人後代,他們一開始的房子是父母塞給他們的,長大之後他們會想要自己房子,
即便他們仍是很有錢,他們也不會在手上囤太多房子,如果可以,他們會想辦法多生兒女,如同他們的爸媽一樣,把房子丟給下一代.
怕資本外逃,本來就是奇妙想法,因為資本才是問題主因,
台灣是淺盤子經濟,真的可以投資的東西不多,所以很難把多餘錢挪到想要"錢"去的地方,
而買房子,買土地,是最好的資本保值與利得的辦法,
買股票有風險,買黃金沒利息,存銀行打不過通膨,
不讓他們買房子土地,錢不外逃是能去那裡? 難道要讓詐騙集團騙嘛?
所以怕資本外逃本身就是弊病,不讓錢往外走,那它就只能買房買地不是嘛? 然後轉多手房地價就越來越高,還不是砸自己的腳.
中央銀行一直試著製造寬鬆環境,讓在台灣經商設工廠變得容易,
但真正會進行實業投資的不多,反而藉寬鬆環境買房買地的更多,
因此政策工具還是有極限,勉強留在國內,還不如讓這些游資外走,最好都去買美國公債...
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Harvida
路人甲乙丙
4572 Posts |
Posted - 09/08/2019 : 10:51:33
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我對於國民黨還是偏心,不忍心講得太明。
不管國民黨還是民進黨執政,農業官僚很認真地做了不少事,目前肯定有很多是還可以繼續改進,但一般民眾恐怕要有一點認識是--總的來說我們的農業在出口是很沒有競爭力,就算是有競爭力的特定的產品,多不長久,大陸,東南亞模仿取代的例子數不勝數,因為他們目前有我們難以匹敵的條件。就算是前述特定產品的熱銷期,靠它養活的人口乃至產值也是非常非常低。內人國中同學家他們小孩幾乎人人買好車(300~600),但對國家稅收貢獻微乎其微。
簡單說,很少人能做出口,好價常常也不長久...所以當有人提出把本來是內銷的東西出口,"你也能賺大錢!"的願景,基本上那是誇張的。農民有人會被騙,有人不會被騙,但重點是非農就業人口因為人多,更不能被騙。能做出口,好價持續的極少數農產,它成功的條件,多不是國家可以幫忙來複製。也就是說農業方面的"貨出得去 人進得來 台灣發大財",基本上沒這回事,作農就是比一般上班族好,絕大部分不可能發大財。
批評完了某人,提一下農業外勞...主要問題是山上這麼多非法的外勞,為什麼要用合法的?任何政府都不會抓。平地小農有代耕,不需要,少數大農場有需求也請得起,但是人力成本很低,薪水比最低工資也沒高多少,我們政府真的要幫他們省錢?多除掉幾個鄉鎮的穩定雇傭機會?
版上應該有很多人會看到1400萬人的臺灣,那樣的新臺灣,屆時剛出社會的年輕人會希望我們做甚麼,不做甚麼?
我們該讓農地集中使非農家出身者從農近乎不可能?農地集中,國際競爭失敗,土地還是流向建築使用。更多的房子,就會反過來改變許多的政策--例如引入挾帶了大量資本的"難民"。我們要不要冒著惡化下階層處境的風險?
我們該讓外勞繼續維繫我們高外部成本的高山農業?
簡單說,既然基本上賺不了大錢,僱不了幾個人,我們應該讓農業與農村繼續維持小農樣貌,讓不適應,不喜歡都市生活的人們有另一種生命的可能...也作為都市的滯洪池...當萬里外不測的政經風暴襲來,都市有了農村的備援,社會只會更加堅韌。就是這個原因,想用經濟戰造成大陸社會的不穩定,失業者造反云云,是洋人的想法,家庭經濟出問題,一家人回老家,是在洋人常識外的。
談一下我的個人生命經驗,當年公職路不如己願,轉換跑道期間,大不了"到梨山種水果!","到馬諾源種高麗菜!"給了我莫大的心理支撐,廣義來說,臺灣的小農模式,支撐我走過了很不好過的階段,事實上是內人撐起整片天,不過親朋在東勢在南山務農,母親這邊世代務農,也給了我很大的信心,當然也我喜歡農村生活,喜歡下田。
至於國民黨(或許民進黨多少也是)的觀光政策基本上可以這樣描述:
1.用民國70年代想要興革的對象,可以說是"亞洲風味",當作賣點。我在某處市場聽身旁日本遊客講臺灣"好亞洲啊",那語氣我猜測不是好話,心中非常的難過。
2.以人數做政績。
3.以陸客人數作最重要的指標。
4.刻意造景。
5.遊覽車業有巨大的話語權。
臺灣是有很多好地方,但總的來說要跟日本拚,東南亞拚,實在困難。以國民黨這樣的方向去做,怕是弊大於利。是不是這樣,還是看大家的價值觀。若由我來衡量,我們把生活過好,國家提升整個社會,就是最好的拚觀光了。觀光不靠祖宗,不靠壯麗景色,只能拚賭色,幾成定律。或許這樣說...觀光不能刻意,不能拚。 |
Edited by - Harvida on 09/08/2019 11:42:55 |
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Franc007She
路人甲乙丙
1415 Posts |
Posted - 09/08/2019 : 12:36:15
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人均居住面积50平方米以下最好免税，以鼓励生育。
分裂國家岳鵬舉，民族英雄尚可喜。 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13682 Posts |
Posted - 09/08/2019 : 12:58:05
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quote:
Originally posted by hawkeye
也就是說加薪應該按375減租方式ˋ以公司企業年收淨利來算ˋ那基本月薪四萬都還嫌少呢ˋ至於於房屋ˋ政府應該把財團土地按比例徵收ˋ限制每人私有土地房屋的面積容積ˋ
有一個問題，土地不會跑，企業會跑。
土地不會破產，企業會破產。
quote:
把其餘房屋用低價公營低利貸款甚至零利率給無殼族ˋ這樣台灣過去榮景很快就會回復了ˋ
有這麼簡單就好了 就算今天房屋從新大分配，台灣的經濟成長要怎麼回到過去的榮景? |
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慎．中野
我是老鳥
28991 Posts |
Posted - 09/08/2019 : 15:12:07
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quote:
Originally posted by bloodrose
光「空屋」的認定
就夠這法案通過的同時即被廢止
可空屋稅在隔壁日本蠻有用的。
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https://www.gvm.com.tw/article.html?id=60424
日本空屋得繳5倍的稅！有別墅1日圓求售
文 / 聯合新聞網 2019-04-08
日本野村總研最新推測，到了2033年，全日本有高達1955萬戶空屋，等於每4間房子就有1間沒人居住利用；日本政府對危險髒亂的空屋祭出取消優惠稅率的措施，可能要多繳5倍的稅。但有屋主覺得，將房屋拆除變空地也不適用優惠稅率、還要花拆除費，還不如賣掉，日本國內陸續出現賤賣空房的情況，甚至有日幣1圓拋售房子的怪象。
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雖說日本多木造屋跟台灣水泥屋型態不同，但從近年日本少子高齡化跟都市化導致空屋問題嚴重的狀況，空屋稅除了拉低郊區房價可能還有促進都更的效果。
在都市部只要空屋稅跟出租利益能取得平衡，至少是可以促進出租市場，達到空屋率減少效果。
特別是無人居住的老舊大樓容易成為治安死角，近年的新蓋大樓在幾十年後由於設備老化，居住率降低，都有可能成為治安問題。提早抑制空屋率高房價也高之怪現象，促進老舊房屋拆除或提高出售出租率，長期來說還是有益的。
從經濟學上來說，被「囤房」的房屋也是一種死錢，促進房屋利用率是好的。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 09/08/2019 15:21:30 |
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慎．中野
我是老鳥
28991 Posts |
Posted - 09/08/2019 : 16:00:54
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quote:
Originally posted by Harvida
批評完了某人,提一下農業外勞...主要問題是山上這麼多非法的外勞,為什麼要用合法的?任何政府都不會抓。平地小農有代耕,不需要,少數大農場有需求也請得起,但是人力成本很低,薪水比最低工資也沒高多少,我們政府真的要幫他們省錢?多除掉幾個鄉鎮的穩定雇傭機會?
版上應該有很多人會看到1400萬人的臺灣,那樣的新臺灣,屆時剛出社會的年輕人會希望我們做甚麼,不做甚麼?
我們該讓農地集中使非農家出身者從農近乎不可能?農地集中,國際競爭失敗,土地還是流向建築使用。更多的房子,就會反過來改變許多的政策--例如引入挾帶了大量資本的"難民"。我們要不要冒著惡化下階層處境的風險?
我們該讓外勞繼續維繫我們高外部成本的高山農業?
簡單說,既然基本上賺不了大錢,僱不了幾個人,我們應該讓農業與農村繼續維持小農樣貌,
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https://www.books.com.tw/products/0010323100
大崩壞
作者： 賈德．戴蒙
原文作者： Jared Diamond
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有機會可讀讀這本有名的《大崩壞:人類社會的明天?》。(圖書館很容易找到)
書中主要是探討文明毀滅的原因，但當中有一章提到美國蒙大拿州苦根谷(Bitterroot Valley, Montana)的農業，由於自然條件差缺乏競爭力，逐漸滅亡，然後當地的土地被外地來的有錢人購地改建成休閒農場或鄉村別墅的狀況。
當地老人雖然想要維繫原有農村生活，但也只能做一天賠一天。當地某農夫說：給他一百萬美元，他會務農務到這一百萬美元賠完。
當地高中生畢業後有七成會離開到外地找工作。
但另一方面，由於當地的農林漁礦業本就缺乏持續性，被有環保意識的外地有錢人集中收購轉型之後反而多少有助於維護環境，遏止地權零碎導致難以管理的過度開發。
類似的問題其實在台灣的東部農業或山區農業都可以見到。
根本的原因是當地傳統農業用老方法純賣菜賣水果賺不了錢，加上社會轉型，年輕人橫豎不會留下來。還地給大自然轉型成觀光區是一個方法，但那就接近廢農。
就目前的狀況來看，用廉價薪資雇用外勞已經是台灣農業最有可能的延命方法。
除此之外農業工廠化公司化應該也是不可避免。
傳統的小農農業在現代化的國際競爭下，除非給予大量的政策保護在國內勉強續命，在國際競爭中很難存活，這消亡是很難避免。
在經濟上這本質上的原因跟小商店難敵連鎖超商相同，小商店若沒有發展獨自特色，光靠賣數量賺錢，是極難抵擋高效率大賣場的廉價批發政策。
在地小型農業若要存活，就得搞品牌而且種出只有當地才種得出來的東西，走高級路線。再不然就是搞觀光農業了。
另外，在台灣以目前的狀況由於原住民領域保留區儘管有遏止過度開發效果，原住民部落本身缺乏財源的狀況還是很嚴重。
原住民部落的小農農業就如前述在資本主義環境底下是難以提高競爭力的，但走觀光路線，大概也會跟美國的原住民保留區狀況類似，只能向外地人賣笑賣工藝品。
這說真的目前看起來沒什麼明白有效解決辦法。
最近看電視上的美國阿拉斯加偏鄉生活節目也是類似狀況。偏鄉基本上缺財源於是也缺現金，雖說靠當地漁獵自給自足餓不死，可一旦碰上醫療問題或天災等需要現金跟外界交易的狀況，偏鄉居民往往就很囧。
不過有一點倒是有發展機會。
由於都市化偏鄉人口減少，過往擔任文明社會與野生自然分界線的偏鄉漁獵人口也減少，近年出現很多野生動物入侵人類領域的問題。
例如今年日本就很多熊出沒事件，豬瘟也導致控制山豬數量與移動變成日本經濟問題。
https://www.agrinews.co.jp/p48669.html
豚コレラ 感染イノシシ発生県 捕獲事業 支援手厚く 補助率２０年度上げ環境省
2019年09月08日
由於城市裡頭即將被Skynet統治的腦袋裝3C的電腦人們對付不了野生動物，驅逐侵入動物或遏止部分動物過度繁殖的狩獵需求有重新上漲的傾向。未來如果法律鬆綁，打鹿跟山豬之類容易過度繁殖野生動物的狩獵市場，以及毛皮等再製品利用，可能有助於原住民部落多賺些現金。只是這需要平地人對狩獵多些理解再修改法律。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 09/08/2019 16:32:14 |
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Franc007She
路人甲乙丙
1415 Posts |
Posted - 09/08/2019 : 18:32:27
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quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
Originally posted by bloodrose
光「空屋」的認定
就夠這法案通過的同時即被廢止
可空屋稅在隔壁日本蠻有用的。
空屋的认定本身就有很大问题。有些人工作在一二线城市（例如台北），但家其实在省内的其他县市（桃园、新竹），周末回家。你说这样的家庭，哪边的房子算空屋？
分裂國家岳鵬舉，民族英雄尚可喜。 |
Edited by - Franc007She on 09/08/2019 18:42:22 |
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慎．中野
我是老鳥
28991 Posts |
Posted - 09/08/2019 : 20:10:16
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quote:
Originally posted by Franc007She
空屋的认定本身就有很大问题。有些人工作在一二线城市（例如台北），但家其实在省内的其他县市（桃园、新竹），周末回家。你说这样的家庭，哪边的房子算空屋？
實行空屋稅的除了日本還有華人移民聚居地的加拿大溫哥華，當然也是為了遏止炒房。
目前他們的認定方法如下：
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https://kknews.cc/house/6q28xgm.html
「最新」2019年溫哥華空屋稅申報指南，豁免情況更明確具體！
2018-12-23
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2019年的豁免條件更明確具體
就實際情況來看，溫哥華絕大多數房屋是不用繳稅的，因為只要滿足以下兩個條件之一就免於繳稅：
1、 業主自己、家人或者朋友在本年度內至少有6個月時間將其作為主要住所。
2、 在本年度內至少有6個月時間將其出租出去，每次出租至少有30天連續日數。
如果沒有滿足以上兩個條件之一，符合以下情況也可以豁免：
1、雖非主要居所，但由於在大溫（Greater Vancouver）工作而在本年度內住過180天以上。大溫的具體範圍指：
特別注意的是，這個非主要住所不能僅僅是用來辦公的。
2、業主或租客長期住院。這個豁免不適用於偶爾使用的第二套房；所有的住客都必須住在護理機構；這個豁免不能超過連續兩年。
3、 登記業主死亡，未完成遺囑認證或遺產管理程序。如果遺囑認證或遺產管理程序完成的日期允許該房屋在一個日曆年裡被居住6個月以上，這個豁免不適用。
4、本年度內業主發生變更，例如房屋在當年賣出或買進。如果僅僅是因為名字或地址的更改而變更產權，這個豁免不適用。
5、正在進行大規模重建或翻新的房屋，當然前提是要有政府的相關許可。已經有許可證的當然豁免；如果政府的許可正在審批過程中，也可以豁免。
6、2016年11月16日之前受小區物業管理法規的限制而不能出租的房屋單元。如果小區物業法規是在2016年11月16日之後減少了可出租的單元數量，這個豁免不適用。
7、有法庭命令的房屋。只適用於明確禁止賣出、居住或出租的房屋。
8、 物業並非住房（如受形狀和大小限制無法建房或是規定只能作停車之用等）。
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日本的認定法是從水電瓦斯消耗來判斷一年以上未居住。其他是如危樓跟明顯放置住宅可由地方政府認定。
https://www.tochi-urikata.net/tokuteiakiya/
「空き家」と「特定空き家」の違い∼認定から強制撤去まで
2017/10/5 2017/11/23
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目前來看大致都是有效用的。
https://house.ettoday.net/news/1417607
2019-04-08 17:15
日本嚴禁空屋「多繳5倍稅」 屋主怕了…獨棟別墅1日圓求售
https://www.worldjournal.com/6303200/
空屋稅相逼 溫哥華豪宅降價求租
2019年05月27日 06:00
因為大多數房屋不會受影響，個人認為空屋稅的主要效果還是讓屋主轉念，不會對空屋任意放置，而會採取對策來避稅。
例如前面討論，雖很容易想出各種方法可以增加水電消耗，但空屋稅就能促進屋主轉變想法，與其用這些花招避稅，不如出租還可小賺一點。
另外一方面也可以抑制蓋新屋特別是住宅大樓時，建商跟首購投資客一開始就做好囤房準備，建商一開始就算準只要能賣掉一部分就回本，投資客也算準可以囤房個幾年，導致新大樓往往能有50%入住就算很高的現象。
https://www.gvm.com.tw/article.html?id=58206
一坪買55萬卻是鬼城？新北這整層18戶只有他一人
2019-03-15
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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dasha
版主
42836 Posts |
Posted - 09/09/2019 : 10:23:19
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Originally posted by Franc007She
人均居住面积50平方米以下最好免税，以鼓励生育。
這種房屋假如是1個人住,台灣叫"套房",因為總價低,十幾年前炒作專門針對這類炒作,結果就是政府已經先為了避免炒作去提高這類房屋的取得門檻......然後也就是從套房受到限制開始,台灣對"土地公平"的呼籲聲浪進一步提高.
把當年的限制去掉本來是最好的方法,但當年的炒套房與卡奴問題會跟著重現......
日本空屋稅那個已經出現很多問題,地方到處都是報廢的房子,沒人繼承,變成公家土地,可是要賣又賣不掉,完全負資產化......然後房屋不被視為好的炒作標的,不只房地產業金融業蕭條,建築業與工具機業也跟著蕭條,是日本通縮始終難解決的理由之一......
而最要命的,就是這套政策,與其他一堆政策及社會風氣的變化,造成全球最低等級生育率與最高等級處男處女率,因為上一兩代的人覺得房屋基本需求還是會在,你要結婚不能沒有房子吧?放棄結婚?確實有少數個案會如此,但不會成為風氣,人類的性本能很強的......啊,真的好幾成男女放棄婚姻?!
台灣這邊提出的房屋政策,老實說,回頭看19世紀末期開始,大概都是別的國家做過的政策,然後這些國家出的問題同樣可以參考,這就是房地政策始終都無法在選後貫徹的原因之一,當選的委員會被某些官員塞幾本歷史書讓他去看,然後...... |
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MKMAN200
路人甲乙丙
1856 Posts |
Posted - 09/09/2019 : 11:13:39
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Originally posted by dasha
台灣這邊提出的房屋政策,老實說,回頭看19世紀末期開始,大概都是別的國家做過的政策,然後這些國家出的問題同樣可以參考,這就是房地政策始終都無法在選後貫徹的原因之一,當選的委員會被某些官員塞幾本歷史書讓他去看,然後......
D大有沒有文章可以推薦? |
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Harvida
路人甲乙丙
4572 Posts |
Posted - 09/09/2019 : 12:39:25
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| 社會運動的分寸進退,真實與虛幻,應該要教小朋友。普遍軍訓,除了防外,或許也能對抗專制。 |
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慎．中野
我是老鳥
28991 Posts |
Posted - 09/09/2019 : 14:22:53
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Originally posted by dasha
日本空屋稅那個已經出現很多問題,地方到處都是報廢的房子,沒人繼承,變成公家土地,可是要賣又賣不掉,完全負資產化......然後房屋不被視為好的炒作標的,不只房地產業金融業蕭條,建築業與工具機業也跟著蕭條,是日本通縮始終難解決的理由之一......
而最要命的,就是這套政策,與其他一堆政策及社會風氣的變化,造成全球最低等級生育率與最高等級處男處女率,因為上一兩代的人覺得房屋基本需求還是會在,你要結婚不能沒有房子吧?放棄結婚?確實有少數個案會如此,但不會成為風氣,人類的性本能很強的......啊,真的好幾成男女放棄婚姻?!
台灣這邊提出的房屋政策,老實說,回頭看19世紀末期開始,大概都是別的國家做過的政策,然後這些國家出的問題同樣可以參考,這就是房地政策始終都無法在選後貫徹的原因之一,當選的委員會被某些官員塞幾本歷史書讓他去看,然後......
等等，台灣還沒空屋稅，生育率已經降到比日本還低，過高的房價一直被認為是元兇之一啊。
日本的獨棟房子多半是木造的且20-30年要拆除重建，因此房價也較低。
就算是水泥公寓較多的大都會東京，平均房價所得比也比台北低。
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https://house.ettoday.net/news/1005127
2017-09-07 08:02
不買最大奏效了！東京買房10年不吃不喝 5年首次下滑
高房價危機蔓延全世界，日本人買房壓力也好大，根據東京KANTEI調查顯示，日本東京大都會地區的房價所得比降至10.68倍，換句話說，得不吃不喝10.68年才有辦法購屋，成為有殼一族，不過相較於台北、新北房價所得比的15.47倍、12.49倍，依然略遜一籌。
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而且在日本都會，公寓出租率是很高的。
https://kknews.cc/house/vzq248y.html
日本房產東京租房市場現狀：出租率高達90%以上
2017-10-09
台灣房地產業空屋多的問題根源就是經濟起飛時產生炒房風氣，建築業為了存活只能不停蓋新大樓，而由於樓越蓋越大戶數多，建商也已經知道不可能全部都有人住甚至一口氣全部賣掉，於是跟那種會一次買十幾戶的投資客心有靈犀一起囤房。造成新大樓明明沒人住但卻依然每戶價格極高的狀況。這個循環是不好的。
但新大樓剛蓋好時看似配備豪華，如果沒人住管委會就沒財源，十幾二十年後各種設備都容易因為缺乏維護而荒廢，這都是不建全的狀況。而且本來房子沒人住沒有日常運轉跟維護，就是很容易壞了。
加上水泥大樓拆除不易，拆除費高昂，半荒廢的大樓在不久的未來會是一種都市危機。
而且被囤房的空屋在經濟循環中跟路邊石頭一樣對經濟沒啥貢獻－－因為沒有被利用－－逼高出租率，有個契機遏止無利用囤房，對整體經濟會是好的。
真的要說有什麼問題就是已經為求生存只能不停蓋蓋蓋的建築業在這種蓋房囤房的循環停止後，可能確實要面臨重整。但由於建築業已經缺工，失業問題應該不會嚴重。
考慮到少子化趨勢，如果繼續惰性無計畫地蓋下去，數十年後會等著我們的是裡新宿無限城般的半荒廢大樓群，這個循環必須要遏止的。用炒房跟囤房當基礎的建築業不建全，把會老化的房子當成投資證卷或金條存款在囤積的投資風氣((證卷跟金條不會老化，就算失去價值也沒有拆除或鬼城問題)，在金融上來說也是不好的。
最起碼讓房子都能出租出去，房東至少也當個有在經營財產的地主，房屋也都能活用，這才是比較建全的房屋市場。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 09/09/2019 14:38:20 |
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慎．中野
我是老鳥
28991 Posts |
Posted - 09/09/2019 : 14:44:15
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說到都更跟老舊房屋拆除問題，其實這就是炒作房地產市場出來混總有一天要還的現象。
最近才看到一個日本新聞報導一個經濟成長期蓋的旅館大樓，現在已經荒廢，但由於拆除費要2億日圓，所有權人早就倒閉，地方政府也沒錢拆。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190908-00000830-zeiricom-bus_all
鬼怒川温泉に10年以上残り続ける「廃墟ホテル」、解体は「1棟2億円超」で身動き取れず
2019/9/8
買1億元金條在200年後還是金條，買1億元房屋30年後搞不好就荒廢到一文不值。單純的土地是大自然還OK，地上物的人造房屋真的不是想單純囤積資產的好選項。
就算只是出租，也是有被利用，有被經營，比單純被囤空屋好多了。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
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helldog
路人甲乙丙
4844 Posts |
Posted - 09/09/2019 : 15:51:15
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現在台灣房價比最高點低了30%，有些甚至只有一半，目前幾乎沒投資客，現在都是自住的剛需
quote:
Originally posted by 慎．中野
說到都更跟老舊房屋拆除問題，其實這就是炒作房地產市場出來混總有一天要還的現象。
最近才看到一個日本新聞報導一個經濟成長期蓋的旅館大樓，現在已經荒廢，但由於拆除費要2億日圓，所有權人早就倒閉，地方政府也沒錢拆。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190908-00000830-zeiricom-bus_all
鬼怒川温泉に10年以上残り続ける「廃墟ホテル」、解体は「1棟2億円超」で身動き取れず
2019/9/8
買1億元金條在200年後還是金條，買1億元房屋30年後搞不好就荒廢到一文不值。單純的土地是大自然還OK，地上物的人造房屋真的不是想單純囤積資產的好選項。
就算只是出租，也是有被利用，有被經營，比單純被囤空屋好多了。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
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慎．中野
我是老鳥
28991 Posts |
Posted - 09/09/2019 : 16:02:32
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Originally posted by helldog
現在台灣房價比最高點低了30%，有些甚至只有一半，目前幾乎沒投資客，現在都是自住的剛需
雖這幾年房價不太漲了，但還是有些人有錢沒處放，認為買房可以保值，買房當成存款囤在那裏。(就我來講，有錢沒處放去買金條或珠寶保值還比較好，至少這些玩意數十年後不會變成社會問題)這是空屋稅要課徵的主要對象。其實大概只有幾%的持有複數房產的大屋主會被課到。
但房價持續過高的原因之一就是很多閒置房產被囤積，不賣不租不釋出。
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https://fnc.ebc.net.tw/FncNews/house/98948
3戶非自用宅課囤房稅受阻！張金鶚嘆：不炒房是笨蛋
2019/09/05 10:01
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前政大地政系教授張金鶚就表示，台灣房市目前面臨「三高」（高房價、高空屋率、高房屋自有率）情況，最妙的是高自有率和高房價一併共存，反應出當今市場已失靈，並大嘆這樣的操作模式，根本就是變相鼓勵「不炒房就是笨蛋」。
張金鶚表示，台灣有20%民眾是無殼蝸牛，60%是一殼蝸牛，20%有2間房子以上，其中有4戶房子以上的只有2%。然而，台灣的高房價、高空屋率完全不合理
...
另一方面，張金鶚也坦言，如果說政府徵空屋稅，對於空屋難以認定他能理解，但是針對「囤房」為什麼不課稅？更舉例，在台灣囤糧、囤油會犯法，卻變相鼓勵囤房這種怪現象
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這原因就是因為養房稅金低。
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https://www.youtube.com/watch?v=J1sSxj3lcm4
汽車稅金高過房 台灣成囤房天堂!?
2014/06/06
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房地產在美國炒不太動原因之一就是有稅金限制事實上的囤房。
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https://www.ccyp.com/ccypContents?content_id=123127
美國富人在美國炒房怎麼那麼難？我們從中學到什麼？
03/02/2017
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至於絕大多數真自住或有認真去出租房子經營房產的屋主，是不用擔心空屋稅的。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 09/09/2019 16:21:36 |
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Harvida
路人甲乙丙
4572 Posts |
Posted - 09/10/2019 : 11:45:28
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感情上我是傾向控制房價的...
但是,很多用房子"保值"的人,不買房子,依他們的價值觀跟生活習慣,講得誇張點是不花錢。
背房貸車貸的許多人,基本上也是不花錢。台灣人不論收入,大多數食衣住行需求都壓得非常低。
如果我的經驗有一定普遍性,控制用房存錢,鼓勵住社會住宅,鼓勵租房子,錢就更不會動了。 |
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MKMAN200
路人甲乙丙
1856 Posts |
Posted - 09/10/2019 : 12:01:08
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| 最有效就是政府帶頭大建公宅 |
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慎．中野
我是老鳥
28991 Posts |
Posted - 09/10/2019 : 13:28:08
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quote:
Originally posted by MKMAN200
最有效就是政府帶頭大建公宅
台灣有少數幾個人口增加縣市都還空屋率高之現象，增加供給恐怕難以解決問題。
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https://news.ebc.net.tw/News/business/147267
縣市人口增減出爐！台北人移出最多 全逃到「這」
東森財經新聞 2019/01/07 16:26 東森財經新聞
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https://newtalk.tw/news/view/2018-09-10/138782
全台空屋率10.12％！新北空屋數12萬戶六都最高
2018.09.10 | 16:40
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而在六直轄市裡面，新北市低度使用住宅數最多，計12萬493宅，台北市計6萬98宅，比例皆約維持7％左右，全國低度使用住宅數較多前6名的縣市分別為新北市、高雄市、台中市、桃園市、台南市、台北市
...
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各位可見人口有顯著增加的只有新北、桃園、台中三個縣市，但這桃園跟台中的空屋率大概也在10%前後，桃園甚至還高於全台平均值。新北的空屋率較低，但由於原本戶數就多稀釋了比例，空屋的絕對數是最高的。
至於人口減少縣市的空屋更是如前所述會跟日本一樣越來越嚴重。
另外國宅儘管一手價低，但由於法律規定數年後還是可以轉賣，最後還是會流入一般房地產市場，反而更好炒作。
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https://tw.finance.appledaily.com/daily/20150214/36389555/
國宅解禁 民轟放任炒房
條例廢止 營建署：本來就難防
出版時間：2015/02/14
【陳書榕╱台北報導】今年1月7日行政院公告廢止施行40年的《國民住宅條例》，民眾蔡先生向《蘋果》投訴，該條例一廢止，低於市價的國宅轉手毫無限制，將淪於投資客炒房標的。營建署長許文龍表示，早年就難杜絕投資客買賣，防範很困難，與廢止無關。
《國民住宅條例》規定國宅原承購者1年內不得轉售，以防止炒房，國宅住戶蔡先生表示，有住戶擁有多間國宅，持有期間未設籍，卻花錢請鄰居做居住證明假文件，順利在1年轉手，過去有限制時投資客都那麼猖獗了，現在一解禁，不是更放任投資客炒作國宅。
屋齡皆超過15年
許文龍坦言，礙於第一線稽查人手不足，的確無法有效防堵弊端，加上房仲或地政士有心協助鑽漏洞，所以與解禁條例無關，若真要完全杜絕炒作國宅房價，應由政府立法、籌資買回。
營建署國民住宅組科長林美貴解釋，1998年後就無興建國宅計劃，所以國宅屋齡都超過15年，沒有新的國宅可以投資，投資客炒作有限，目前購屋1、2年內轉手也受奢侈稅限制，可防止房地產投機，絕非放任投資客炒作。
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https://tw.appledaily.com/headline/daily/20120504/34204859/
葉國一炒房削數億 500萬交保
用人頭低價配售國宅 葉喊冤「個人理財」
出版時間：2012/05/04
...
檢調發現，葉國一早在一九九九年就開始收購該區房屋，二○○四年馬英九市長任內清查時，發現葉一人就有二十四戶，但安置計畫規定一人只能配售一戶，葉多出來的二十三戶只能每戶補助七十二萬元，無法實際配售房屋。
檢調查出，事後這二十三戶竟都轉到英業達董監事及員工名下，且均順利配售到房屋。三年前國宅蓋好後，該二十三戶又回賣給葉的銓誠投資公司，葉因此擁有二十四戶國宅。
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先不管這是理財還是違法。總之類似這樣，一手國宅被便宜賣出，數年後這些國宅再流入一般房地產市場被用高價買賣，在台灣是很正常的。
前面那位教授也說了，台灣有空屋率高房價也高之現象，市場非常不健全已經失靈。根本的原因是房地產囤積跟買賣稅金低，導致過多的資金流入房地產市場，蓋新房就算沒人住也變得跟挖金塊一樣，生出來就有人買來放著。而且市場大戶的心理常為了維持高價不願意任意釋出。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 09/10/2019 13:41:17 |
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