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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13682 Posts |
 Posted - 12/23/2019 : 12:39:47
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quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes
鄉下就很明顯的物價低但薪資也偏低，像我大學同學在高雄工作
薪水可不是22K，是不到2萬大約18000，19000左右，很明顯不到最低工資，而據他所說這是南部普遍現象....
但她住家裡，這至少省了幾千的房租費用
所以調高最低基本工資對於南部低薪族群沒有甚麼幫助
那麼那些勞工團體整天吵著要調高基本薪資到底是要幫誰?
最明顯的受益群體就是工廠外勞，以及外勞仲介。
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fffanfan
我是菜鳥
303 Posts |
Posted - 12/23/2019 : 21:10:20
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quote:
Originally posted by 迷路的小狗
直接講吧
年收入55萬新台幣大概是比台灣薪資收入中位數多一點點
這種收入在鄉下會過的很快活
但是到都會的話(尤其是北部)沒結婚也還可以快活(沒到很快活)
有結婚小孩的話就要省很多點了
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想问一下你们台湾所谓的中位数收入或是平均工资收入这种包不包括像大陆五险一金在内？大陆统计局一般公布的收入都是包含五险一金等的全额收入，你们台湾是怎么样的？ |
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fanity
路人甲乙丙
2208 Posts |
Posted - 12/23/2019 : 22:33:00
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quote:
Originally posted by fffanfan
quote:
Originally posted by 迷路的小狗
直接講吧
年收入55萬新台幣大概是比台灣薪資收入中位數多一點點
這種收入在鄉下會過的很快活
但是到都會的話(尤其是北部)沒結婚也還可以快活(沒到很快活)
有結婚小孩的話就要省很多點了
==================================================
想问一下你们台湾所谓的中位数收入或是平均工资收入这种包不包括像大陆五险一金在内？大陆统计局一般公布的收入都是包含五险一金等的全额收入，你们台湾是怎么样的？
沒有包括 |
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迷路的小狗
路人甲乙丙
1319 Posts |
Posted - 12/24/2019 : 14:38:14
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根據薪情平台的資訊
"全年總薪資係指廠商當年度支付給員工之工作報酬，包括各月經常性薪資（含本薪、按月津貼等）及非經常性薪資（年終獎金、年節獎金、員工酬勞、績效獎金及加班費等），不含個人其他來源所得或收入，例如股息、利息、兼職或租賃等所得，亦不含雇主負擔或提撥之保險費、退休金與資遣費等非薪資報酬。"
所以是包含勞/健保的員工自行負擔部分和福利金
但是不包含勞/健保/勞退的資方負擔部分 |
Edited by - 迷路的小狗 on 12/24/2019 14:38:31 |
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gera
我是老鳥
7696 Posts |
Posted - 12/24/2019 : 16:34:47
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台灣南部的薪資比北部差,但說不到最低薪資,這....不能說沒有特例,但這絕對不是常例....
一般來說南部的工廠公司行號分兩種,
一是照最低薪資給的,一是比最低薪資高幾k的,
前者大多是一般公司工廠,工作內容也沒什麼專業性,簡單訓練後便可上手,員工流動率也很高,因此工廠大多更喜歡外勞,
後者大多是規模較大或專業性質的公司,願意多幾k希望把人留住降低流動性,
而專業性質越高薪資就越高,這不管在那都一樣,
絕對不要怕跳槽,
有些公司是萬年薪資,即便在裡頭幹了很久,但薪水也是比其他人多一些而已,工作內容時間比不上薪資
這是因為這些公司有很強家族化的色彩...總之平時相處好是一回事,但吃飯領薪水又是一回事,
忠誠通常只代表幹得比別人累,但並沒有領得特別多.
越是正規的大公司,福利會有保障,
小公司與工廠,會挪東補西,譬如就聽過一事,某工廠本來有發三節禮金各1k,最低薪資漲到22k後,就停發禮金改發禮盒或其他物品如水果,
當然,這啥不對,只是有些公司它就是連這幾百元也想摳一下.
由於最低薪資門檻工作的流動性很大,基本上不到最低薪水很難想像,因為會被直接打槍,
除非它上班時間少又有彈性之類,實際換算還高於最低薪資的,
但有沒有低於最低薪資的,也是有,
通常是時薪計之類的打工,就未必會照最低時薪給.
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JonJon
路人甲乙丙
3590 Posts |
Posted - 12/24/2019 : 21:51:06
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用外勞還有個好處，非專業、危險的事情可以交給他們做
因為“本國人”受傷的後續非常麻煩，你看今天台南的慘案...
國營單位用不上外勞，找的就是外包公司分散風險
南部薪資低，但物價和房子是真的比北部低，而且論醫療、教育、基礎設施不會比北部差太多
所以國營、公家單位錄取分數，南部的分數比中部還要高
北部因為人事流動快、缺額大，比中部稍低
底薪低的職位還有個可能誘因，就是加班費高，這點連外勞自己都會評估那邊好
如果沒有加班費的話，那就是萬年不漲的基本底薪了
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迷路的小狗
路人甲乙丙
1319 Posts |
Posted - 12/25/2019 : 09:15:19
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https://www.storm.mg/article/2101190
小燈泡的媽媽點到了一個台灣廢死的問題
台灣沒有真正的終身監禁
無期徒刑還是有假釋的可能
對於一個窮凶惡極無法教化罪犯
目前就是只有死刑這種方法可以有效的將罪犯與人群隔離開來避免繼續危害
你先去不推動終身監禁立法卻只在那邊要求法院不要判死刑
也難怪台灣社會對於廢死的接受度不高 |
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helldog
路人甲乙丙
4844 Posts |
Posted - 12/25/2019 : 09:30:45
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沒錯，南部房價只有台北的1/3不到，當公務員又是全國同薪，去南部比北部日子過得好多了
不像大陸，同工資的公務員各地不同酬
quote:
Originally posted by JonJon
用外勞還有個好處，非專業、危險的事情可以交給他們做
因為“本國人”受傷的後續非常麻煩，你看今天台南的慘案...
國營單位用不上外勞，找的就是外包公司分散風險
南部薪資低，但物價和房子是真的比北部低，而且論醫療、教育、基礎設施不會比北部差太多
所以國營、公家單位錄取分數，南部的分數比中部還要高
北部因為人事流動快、缺額大，比中部稍低
底薪低的職位還有個可能誘因，就是加班費高，這點連外勞自己都會評估那邊好
如果沒有加班費的話，那就是萬年不漲的基本底薪了
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
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Harvida
路人甲乙丙
4572 Posts |
Posted - 12/25/2019 : 10:22:57
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quote:
Originally posted by 迷路的小狗
https://www.storm.mg/article/2101190
小燈泡的媽媽點到了一個台灣廢死的問題
台灣沒有真正的終身監禁
無期徒刑還是有假釋的可能
對於一個窮凶惡極無法教化罪犯
目前就是只有死刑這種方法可以有效的將罪犯與人群隔離開來避免繼續危害
你先去不推動終身監禁立法卻只在那邊要求法院不要判死刑
也難怪台灣社會對於廢死的接受度不高
司法大致上沒有問題,有問題的部分民眾不在意我很意外。
死刑與否現在成了最高法院分案時的運氣問題還有鑑定給誰做的問題,分到了:
"罪行夠重,就不是教不教得好的問題,必須死刑"如黃瑞華法官,那就是死刑。
分到了:
"鑑定有教的可能就不能死刑"如吳燦庭長,就算故殺妻子與幼女也不會死刑。
再來是教化鑑定可能性的問題,很多醫學單位是不願意鑑定的,因為這並沒有一個可靠的模型,換句話說世界上並沒有一個科學的鑑定方式。若是一二審法院是接受死刑,法院會做精神鑑定,不做教化可能性鑑定,此時關鍵就在分案抽籤的籤運,抽到吳燦庭長這種見解的,就會發回找人做教化可能性。非常非常難做出無教化可能性的鑑定結果。
死刑不可繫於籤運與台灣人發明的教化可能性鑑定。教化可能性鑑定無可再現性,無客觀可靠度評估。此為瑕疵之一。
一堆神智清醒地逃過一死,嚴重精神病處死,這是無教化可能處死論的瑕疵之二。
我是贊成死刑與精神病患必要時無限期治療。實質廢死後,很多以往坐牢十多年可出來的,現在得關上近30年,這一批人在2035後會是嚴重的社會問題。我不贊成終身監禁,法官也是人,法官不敢判,會造成長期自由刑暴增,這些人在60歲之後出獄絕不可能融入社會。
真的惡性與威脅性很高的被告,值得死刑對待。很多判長期自由刑,其實是太重了。
毒販判太重,侵害人身(強制性交,細故傷害致死)判太輕。很多毒販是一時踏錯步,整個社會可以有更有效及省錢的方式對待毒品問題。 |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4732 Posts |
Posted - 12/25/2019 : 18:36:30
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吸毒應該重判還輕判是很值得討論的，這是市場供需問題，沒有需求也就沒有供給
舉個例子:持有兒童色情和販賣兒童色情哪個比較可惡?哪個判的重?
針對供給方打擊時也該用同樣力道對付需求方才是，目前只有民族英雄杜特蒂敢作
https://udn.com/news/story/7321/4245209
另外恭喜這群團夥，免死啦
很好奇，事情是因為一個當時9歲?的女童引起的，她人呢?未成年就沒她的事了?
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『我想可以用很簡單的幾句話，來概述在台灣這一群自稱為「覺醒」的人的特徵。
他們是一群「抗拒自身的改變，卻大談改變世界」、「尋找自己不做事的理由，卻要求別人給自己機會和福利」的人。
覺青唯一改變世界的方式，就是叫別人去改變世界，並且要符合自己的利益。
為此他們發展出很多關於「正義」的理論，
把生活的「壓力」解釋成結構的「壓迫」，方便強調自己是受害者，
他所要求的所有權利都是應得的，拿到只是剛好、別人給他則是一種義務。
他們會說「現在社會都不給年輕人機會」這類的話來自憐，
但是不會去想，為什麼機會不該是自己爭取得來，而是要別人給予？
甚至更進一步來說，自己有什麼值得別人給他機會的理由？
最終結果就是當越多的青年覺醒，這個社會反而越停滯。』 |
Edited by - ChoshuTripneustes on 12/25/2019 18:37:56 |
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Harvida
路人甲乙丙
4572 Posts |
Posted - 12/26/2019 : 13:19:04
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毒品政策的討論似乎也步上西方的後塵了--嚴打感覺比較不左膠,嚴打感覺起來會比較有效。廢死的民進黨支持者,剛好又有相當比例支持新的毒品政策。
事實是政府在維持毒品市場,毒品案一方面提供大量功獎,另一方面警察販毒走私甚至包庇毒販換取情資,介入特定地區毒品市場,這都是公開資料。 |
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gera
我是老鳥
7696 Posts |
Posted - 12/26/2019 : 17:29:44
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外勞也是人,他們既然來台工作,對工作內容就幾乎沒有什麼選擇,
而他們在台灣沒事只為錢,很願意加班,
台勞有家庭有朋友,長期加班受不了,
雖然外勞通常得承擔一些台勞不願意做之高危工作,但也非理所當然,
要有這種意識,工安才能有基本的水準,
他們與我們是同種的人類,後面也是拖家帶口的,沒啥高低之分.
講個題外話,台灣在職業駕駛上很缺工,但這部份也很難使用外勞,
職業駕駛以薪資來說不算低,但那也是拿身體與時間來換的,
工作環境惡劣化,就會惡性循環,缺工就更惡化,因此日前說要放寬到68歲...
過於疲勞駕駛加上車輛保養上偷工減料,所造成的車禍危險也差不了酒駕多遠,
這是不是要忍到自動貨車駕駛列隊普及化?
南部...老實說,資訊與資源方面遠比北部少,服務的層次也低了些,
吃,住,租買房的壓力是相對輕鬆一些,
但也是相對而已,
如果是自己買菜自己煮,那會省些錢,
如果是吃外面,7-11,上館子,也不會省什麼,雖說還是低那一些些,
高級餐廳的價格不會比較便宜,但數量少得多,
中低價位的館子餐廳雖多,但普遍的水準比不上北部,便宜一點,但水準比不上,沒啥用.
租屋是相對便宜,但生活環境落差可能很大,便宜又好,嗯...慢慢找碰運氣吧!
當然以市區小坪數套房來說,租屋還是算便宜的,
購屋的話,嗯,目前新屋行情800到破千也很常見,問題是.....
在南部買屋,很難享有不動產增值之效,
在北部會有這種效果,因為房價增值資產增值,但南部二手屋通常會跌價的,
因此買二手屋是會相對便宜一些,然後賺點通膨增值,
不過,二手成品屋況...也很不怎麼樣便是...
如果真有什麼差別,就是南部生活的步調明顯慢得多,沒什麼壓力.
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13682 Posts |
Posted - 12/27/2019 : 09:06:53
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quote:
Originally posted by gera
外勞也是人,他們既然來台工作,對工作內容就幾乎沒有什麼選擇,
而他們在台灣沒事只為錢,很願意加班,
台勞有家庭有朋友,長期加班受不了,
雖然外勞通常得承擔一些台勞不願意做之高危工作,但也非理所當然,
要有這種意識,工安才能有基本的水準,
他們與我們是同種的人類,後面也是拖家帶口的,沒啥高低之分
山中聯合國 變形農業的黑牌軍
https://vision.udn.com/vision/story/120879/4251668?from=udn_ch2_menu_main
即使是民進黨也有人想要開放農業外勞，但是一quote:
Originally posted by gera
外勞也是人,他們既然來台工作,對工作內容就幾乎沒有什麼選擇,
而他們在台灣沒事只為錢,很願意加班,
台勞有家庭有朋友,長期加班受不了,
雖然外勞通常得承擔一些台勞不願意做之高危工作,但也非理所當然,
要有這種意識,工安才能有基本的水準,
他們與我們是同種的人類,後面也是拖家帶口的,沒啥高低之分
山中聯合國 變形農業的黑牌軍
https://vision.udn.com/vision/story/120879/4251668?from=udn_ch2_menu_main
即使是民進黨也有人想要開放農業外勞，但是一直被反對。反對的主力是文青以及所謂的勞團。
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gera
我是老鳥
7696 Posts |
Posted - 12/27/2019 : 16:53:19
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如果開放農業外勞,基本上會很快變成漁業的樣子,一艘船上只有幾個台勞,其他都是外勞.
不過,我並不看好開放農業外勞,因為純農業通常有季節之分,
換言之,農家需要的是幫工,而不是一年12個月都要領薪水的員工,
再者,台灣農家土地切割太細,盈利能力也未必能持續僱用外勞.
也就是說,要嘛就是弄一種農業外勞派遣公司,以短工的方式派工至農家,
要嘛就是農場夠大多元化,農林畜牧都來,一年到底都有工作,營利多也穩定.
至於逃逸外勞,雇主與仲介要負大多數責任,這是欺外勞怕被遣返與語言不同,而形成現代奴隸制,
而台灣也有意識的忽略外勞人權,監管極弱,採不告不理的態度,
長遠來說,這只會產生問題,
台灣實際上頗排外,因此對外勞只監管於輪換制上,使之難以落地生根,
但外勞彼此之間還是串聯出聯絡網路,加上現代社會手機人手一隻(外勞幾乎都把前幾個月的薪水拿來買手機與電行車),聯絡十分方便,
其實已經隱性生根.
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9709 Posts |
Posted - 12/28/2019 : 09:50:03
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雖然晚了兩天 祝大家聖誕快樂
我最近碰上一個趣事, 我最近出去旅行, 在旅途上認識一個移居澳洲的大陸女孩子.
她正好上個月去台灣旅行, 所以發現我是台灣人後跟我聊了起來. 她覺得台灣很好
玩, 套她的說法是:"台灣哪裡都好玩".
我是真的很好奇說, 對於大陸人或是其他國家的旅客, 台灣有這麼好玩嗎?
PS 她說自己是歷史迷, 尤其是民國/近代史, 所以特別喜歡士林官邸, 有種近代
史在面前活起來的感覺
我當時是推薦她下次有機會來台灣的話, 可以去看中研院史語所文物陳列館
另外因為她之前住在上海, 我推薦如果對近代史真的這麼有興趣可以去看杜月笙墓
(好像很少人知道杜墓在台灣, 她以為在香港)
以及林語堂紀念館, 錢穆紀念館
以及鹿港, 我覺得鹿港是台灣歷史建築最密集保存最好的地方之一
我想問問大家, 如果你們想要推薦外國旅客一些台灣景點
尤其是那種有歷史感的景點, 會推薦那些地方呢?
PS 樓上朋友提到"就是南部生活的步調明顯慢得多,沒什麼壓力."
我遇到的那位澳洲來的陸客, 她也觀察到這一點
她問我是不是離開台北後, 台灣生活步調都很慢?
她覺得台灣好像只有台北步調特別特別特別的快.
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Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 12/28/2019 09:52:16 |
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JonJon
路人甲乙丙
3590 Posts |
Posted - 12/28/2019 : 11:49:33
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我想起來之前帶馬來西亞的友人在台北市逛
他對總統府、中正紀念堂就在入住的西門町不遠處感到驚訝
照他的說法是“為什麼這麼重要的地方就在百貨公司的旁邊？”
台南的話還蠻多日式建築物修復的不錯
林百貨、台南知事官邸、愛國婦人館、臺南州廳（現台灣文學館）
台南車站也經過整理，二樓的臺南鐵路飯店預計在明年重新開放。 |
Edited by - JonJon on 12/28/2019 11:52:44 |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4732 Posts |
Posted - 12/28/2019 : 18:58:01
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出了台北法律不適用，可以看看過了台北橋的三重租界，所以台北以外自然生活步調不一樣
開玩笑地，主要因為留在南部的薪資低物價低，吃不飽也餓不死，達到德川家康的理想境界
因此會有拚勁的會往台北新北等地前進(房租不論，我不知道那些22K的同學怎麼拿接近一半薪水付房租度日)
留在南部就會沒那麼拚，物價也不高自然生活就慢慢來，之前在屏東新訓，就覺得這地方很適合養老，但不適合找工作
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『我想可以用很簡單的幾句話，來概述在台灣這一群自稱為「覺醒」的人的特徵。
他們是一群「抗拒自身的改變，卻大談改變世界」、「尋找自己不做事的理由，卻要求別人給自己機會和福利」的人。
覺青唯一改變世界的方式，就是叫別人去改變世界，並且要符合自己的利益。
為此他們發展出很多關於「正義」的理論，
把生活的「壓力」解釋成結構的「壓迫」，方便強調自己是受害者，
他所要求的所有權利都是應得的，拿到只是剛好、別人給他則是一種義務。
他們會說「現在社會都不給年輕人機會」這類的話來自憐，
但是不會去想，為什麼機會不該是自己爭取得來，而是要別人給予？
甚至更進一步來說，自己有什麼值得別人給他機會的理由？
最終結果就是當越多的青年覺醒，這個社會反而越停滯。』 |
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ki1
我是老鳥
7051 Posts |
Posted - 12/30/2019 : 10:42:13
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
PS 樓上朋友提到"就是南部生活的步調明顯慢得多,沒什麼壓力."
我遇到的那位澳洲來的陸客, 她也觀察到這一點
她問我是不是離開台北後, 台灣生活步調都很慢?
她覺得台灣好像只有台北步調特別特別特別的快.
如果是陸客的話,似乎怪怪的
以搭乘一般鐵路列車的前置量為例,
台南1分30秒~3分前到車站門口即可
屏東/潮州/基隆/宜蘭5分鐘內
高雄/台北/彰化/新竹10分鐘內
新左營/松山/板橋/羅東/台中15分也差不多了
這時間在中國城市連地鐵站都可能比較長 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12542 Posts |
Posted - 12/30/2019 : 11:30:46
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台灣還有很多地方紅綠燈僅供參考，安全帽不帶很常見，行人隨意過馬路，車輛想迴轉就迴轉，便當不到六十元，這是天龍國無法想像的....
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
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迷路的小狗
路人甲乙丙
1319 Posts |
Posted - 12/30/2019 : 11:38:49
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會有那個台北步調快的感覺應該是下車之後的行為吧
到台北站下車後大部分人都是會急急忙忙的要去出站或轉乘
但是越往南越感覺不到這種氛圍
到中南部就連離開下車月台也都感覺沒那麼匆忙 |
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Harvida
路人甲乙丙
4572 Posts |
Posted - 12/30/2019 : 11:42:22
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以前我仕途不順要轉換跑道的時候,同內人吵架時都嘴砲說要到南山瑪諾原種高麗菜,梨山種水果...
台灣為了高山農業付出很大的代價,高山農業從業者多不是真的是弱勢。果園菜園經營權,一手轉一手,農藥肥料努力下,逃逸外勞非法狩獵當娛樂,結合山老鼠砍樹頭...
20年前準備100萬上山,不要遇上大颱風,三年不只還本,台北市蛋白區房子房價四成到手。
40歲以下幾乎沒有喝茶,吃高價水果,買水果送人的習慣。政府是可以規劃為高山農業畫下某個程度的休止符了。 |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4732 Posts |
Posted - 12/30/2019 : 23:45:57
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過了台北橋的三重租界就是了，去了一次就不會想去第二次的地方
在國外待久，比如習慣汽車會禮讓路人的話最好不要去，否則很可能被撞死....
比如看到行人綠燈偏偏快速轉過來，或是機車時速30km騎在人行道的
這點台灣地區倒是很像東南亞，算比較乾淨的菲律賓? |
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cph0516
我是老鳥
8305 Posts |
Posted - 12/30/2019 : 23:56:02
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三重.蘆洲居民
本來就是早期南部上台北發展的居住區
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Franc007She
路人甲乙丙
1415 Posts |
Posted - 12/31/2019 : 08:34:02
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话说现在是不是有很多台湾人非法滞留泰国不归？
分裂國家岳鵬舉，民族英雄尚可喜。 |
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玄史生
路人甲乙丙
Taiwan
1484 Posts |
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台灣的社會與生活百態24
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