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xk2013
路人甲乙丙
1300 Posts |
 Posted - 06/30/2019 : 22:19:53
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quote:
Originally posted by Harvida
身為認為中國(台灣+大陸)應該普遍實施西方式民主制度的統派,最常被質疑的是"中國那麼大怎麼可能統一他們?"
這樣的質疑似乎是預想了一個強制的"反攻大陸式"場景...所以我會回答:"當然要他們願意呀~"
通常會再被質疑:"他們中國人覺得這樣很好,怎麼會願意?"
我的標準回答也是:"就看時機變化。"
偶爾有人會說:"你這樣依照中國定義也是獨派喔。無限期拒統要打喔。"
這樣我就不曾回話了,我心裡想"你的意思是共產黨要打,所以我要支持獨派?這句話是甚麼意思?"
民主自由統派是很孤獨的,身在藍營人際生活圈,確實體會到多數國民黨的支持者已經傾向"共產黨統一也很好,因為他們很強!"
國民黨從高到基層的從政黨員,絕大多數公共政策立場模糊,可以說是親綠,兩岸關係上高層不敢違逆美國與共產黨,底層是紅通通一片,里長市議員這個層次許多人常跑大陸跟共產黨往來。
我對共產黨是有同情與理解的,也有敬佩之處,但對兩岸的統派多深信威權是任何時候的最好制度,深感疑惑。大陸是不是已經走到社會完全適合西方民主那步?我不敢講,我傾向認定不是,我認為還有許多層面要處理。兩岸的統派似過度迷信威權,可能使整個中國錯失轉型的契機。
站在大陆人角度说一句，转型神马的，纵观世界各国，从来是经济大崩盘的代名词。所以啥转型，还是能免则免吧，最起码的，等大陆人均GDP超过台湾，底子足够厚实了，军备和美帝均等了，然后再扯啥转型。话说，台湾转型虽然一地鸡毛鸭血，经济从当初意气风发的四小龙沦落到现在经济发展缓慢一堆年轻人跑大陆打工，但是比起前苏联退休金落空，存款变废纸，比起南斯拉夫内战来已经是很不错的啦。不过前提在于台湾有中美两强外边给定住，内在斗而不破，而真正大国内部撕裂起来，谁定的住？ |
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fanity
路人甲乙丙
1974 Posts |
Posted - 06/30/2019 : 22:26:58
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quote:
Originally posted by xk2013
站在大陆人角度说一句，转型神马的，纵观世界各国，从来是经济大崩盘的代名词。所以啥转型，还是能免则免吧，最起码的，等大陆人均GDP超过台湾，底子足够厚实了，军备和美帝均等了，然后再扯啥转型。话说，台湾转型虽然一地鸡毛鸭血，经济从当初意气风发的四小龙沦落到现在经济发展缓慢一堆年轻人跑大陆打工，但是比起前苏联退休金落空，存款变废纸，比起南斯拉夫内战来已经是很不错的啦。不过前提在于台湾有中美两强外边给定住，内在斗而不破，而真正大国内部撕裂起来，谁定的住？
轉型是經濟大崩盤的代名詞? 少把你共對內的屁話拿出來丟人現眼了
當年你共要是沒有老鄧幫忙轉型搞改革開放 只怕你共還要草根再30年 |
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helldog
路人甲乙丙
4745 Posts |
Posted - 06/30/2019 : 22:34:04
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請問介石兄容忍各路軍閥，是因為民主，是靠選舉的加法嗎?別把國民黨在大陸的事跟在台灣的事混為一談，
好嗎?
你跟殷海光，雷震，孫立人，張學良說介石兄有容人之量，是加法?
還是你打算把匪諜的帽子全扣到這幾個人的頭上?說他們這幾人是匪諜，所以該死?
quote:
Originally posted by hazel2052
狗黨的選舉主要是加法
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
Edited by - helldog on 06/30/2019 22:39:52 |
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hazel2052
路人甲乙丙
1950 Posts |
Posted - 06/30/2019 : 23:38:41
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quote:
Originally posted by helldog
請問介石兄容忍各路軍閥，是因為民主，是靠選舉的加法嗎?別把國民黨在大陸的事跟在台灣的事混為一談，
好嗎?
你跟殷海光，雷震，孫立人，張學良說介石兄有容人之量，是加法?
還是你打算把匪諜的帽子全扣到這幾個人的頭上?說他們這幾人是匪諜，所以該死?
民進黨國民黨化啊
搞到最後原來最重要的不是自由民主這些原則
台灣真正的共識就是反共
從1979年40年來台灣只是得到了一個把血統洗成本省人的綠色國民黨而已
說是狗黨也不是，只是一個殼，因為從來在台灣只有耍智障的破壞毫無建設
以後就不要講過去有什麼民主運動好了，只有洗血統的運動
鄭南榕說要有百分之一百的言論自由
辦報不需要審查，只要簡單登記，有什麼問題給司法機構處理
請問你喜歡的民進黨現在怎麼看待這兩條主張？
請民主進步黨把民主兩個字拿掉吧。
(我猜大概這樓上一票人又要否認挺綠，你也知道挺綠很丟臉齁？)
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鈴平ひろ、さいこう！
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Edited by - hazel2052 on 06/30/2019 23:50:55 |
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JonJon
路人甲乙丙
3583 Posts |
Posted - 06/30/2019 : 23:46:56
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所以樓上，你覺的台灣的辦報自由應該以哪國為水準？
中國？美國？日本？
為什麼你這麼的肯定民進黨不同意呢？
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Edited by - JonJon on 06/30/2019 23:56:14 |
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fanity
路人甲乙丙
1974 Posts |
Posted - 06/30/2019 : 23:59:42
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所以我們現在可以很清楚的看到總是喜歡用二分法 仇恨法 在那邊搞派別鬥爭的是那些人了
就事論事正視事實很難??
永遠事情都要和藍綠分派掛勾??
永遠政治都要搞成派別鬥爭?
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hazel2052
路人甲乙丙
1950 Posts |
Posted - 07/01/2019 : 00:10:13
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quote:
Originally posted by fanity
所以我們現在可以很清楚的看到總是喜歡用二分法 仇恨法 在那邊搞派別鬥爭的是那些人了
就事論事正視事實很難??
永遠事情都要和藍綠分派掛勾??
永遠政治都要搞成派別鬥爭?
沒錯，整天罵別人通共二分法的綠營支持者就是社會的蠹蟲
如果什麼事情都要牽扯到謀反跟賣國，那大概政策都不用討論了，建議大家整天抓內鬼
抓到一個通共的當秋行蟲一樣有獎金可以拿，保證一兩年內舉國皆空，來玩battle royale如何？
美國跟日本到現在都還有大喇喇的共產黨
日本可沒大喇喇的要把朝日這種搗亂的報社抄掉，人家連奧姆邪教都還要慢慢去瓦解
要求政府去查抄一家報紙的遊行簡直是世界奇聞
然後還有，拜託多看一點史書，政治書，不要只看館長直播還當寶...
我看有的人的言論完全跟阿館是百分百的同步....
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鈴平ひろ、さいこう！
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Edited by - hazel2052 on 07/01/2019 00:19:15 |
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inin
新手上路
50 Posts |
Posted - 07/01/2019 : 00:48:57
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覺得台灣的政治就是有兩個政黨，一個50分一個20分，大家不斷地攻擊20分的政黨甚至找些證據證明20分的政黨根本只有10分而已，然後呢，然後那個50分的政黨就變成了40分了。我們應該讓不管50分的政黨還是20分的政黨分數都繼續提高才對，難道國家一天有著20分的政黨，我們這些國家的公民就要棄這個國家不顧嗎？
其實對在下這樣的市井小民而言，知道已經回不去經濟起飛的時代了，那有沒有那個總統候選人可以明白地說，往後只能有這樣的經濟成長下，我們該注重什麼該取捨什麼，大家一起討論找出個共識。結果現在台灣的政治不是這樣，而是都像長榮罷工事件，對外都是溫情喊話高舉大義的旗，結果關上門談判就是一副不願妥協只要對方低頭認輸兩敗俱傷的局面
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moritakafan
新手上路
90 Posts |
Posted - 07/01/2019 : 01:00:15
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quote:
Originally posted by hazel2052
quote:
Originally posted by helldog
請問介石兄容忍各路軍閥，是因為民主，是靠選舉的加法嗎?別把國民黨在大陸的事跟在台灣的事混為一談，
好嗎?
你跟殷海光，雷震，孫立人，張學良說介石兄有容人之量，是加法?
還是你打算把匪諜的帽子全扣到這幾個人的頭上?說他們這幾人是匪諜，所以該死?
民進黨國民黨化啊
搞到最後原來最重要的不是自由民主這些原則
台灣真正的共識就是反共
從1979年40年來台灣只是得到了一個把血統洗成本省人的綠色國民黨而已
說是狗黨也不是，只是一個殼，因為從來在台灣只有耍智障的破壞毫無建設
以後就不要講過去有什麼民主運動好了，只有洗血統的運動
鄭南榕說要有百分之一百的言論自由
辦報不需要審查，只要簡單登記，有什麼問題給司法機構處理
請問你喜歡的民進黨現在怎麼看待這兩條主張？
請民主進步黨把民主兩個字拿掉吧。
(我猜大概這樓上一票人又要否認挺綠，你也知道挺綠很丟臉齁？)
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鈴平ひろ、さいこう！
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他們可能會否認挺綠，
但會堅定的支持 民主進步黨 繼續 " 進步"下去
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moritakafan
新手上路
90 Posts |
Posted - 07/01/2019 : 01:08:10
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quote:
Originally posted by hazel2052
quote:
Originally posted by helldog
請問介石兄容忍各路軍閥，是因為民主，是靠選舉的加法嗎?別把國民黨在大陸的事跟在台灣的事混為一談，
好嗎?
你跟殷海光，雷震，孫立人，張學良說介石兄有容人之量，是加法?
還是你打算把匪諜的帽子全扣到這幾個人的頭上?說他們這幾人是匪諜，所以該死?
民進黨國民黨化啊
搞到最後原來最重要的不是自由民主這些原則
台灣真正的共識就是反共
從1979年40年來台灣只是得到了一個把血統洗成本省人的綠色國民黨而已
說是狗黨也不是，只是一個殼，因為從來在台灣只有耍智障的破壞毫無建設
以後就不要講過去有什麼民主運動好了，只有洗血統的運動
鄭南榕說要有百分之一百的言論自由
辦報不需要審查，只要簡單登記，有什麼問題給司法機構處理
請問你喜歡的民進黨現在怎麼看待這兩條主張？
請民主進步黨把民主兩個字拿掉吧。
(我猜大概這樓上一票人又要否認挺綠，你也知道挺綠很丟臉齁？)
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鈴平ひろ、さいこう！
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他們可能會否認挺綠，
但會堅定的支持 民主進步黨 繼續 " 進步"下去
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4503 Posts |
Posted - 07/01/2019 : 02:26:48
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quote:
Originally posted by fanity
所以我們現在可以很清楚的看到總是喜歡用二分法 仇恨法 在那邊搞派別鬥爭的是那些人了
就事論事正視事實很難??
永遠事情都要和藍綠分派掛勾??
永遠政治都要搞成派別鬥爭?
在下只看到有人做賊喊捉賊…
某些一天到晚都在喊台灣人要團結台灣不能輸的才是喜歡搞分化批鬥的人吧?他們所謂的團結就是無條件服從，不服從的就是敵人、沒有當人的資格
找照他們的定義在下也是屬於理當清洗掉的人，縱使在下曾把選票投給他們支持的黨……
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JonJon
路人甲乙丙
3583 Posts |
Posted - 07/01/2019 : 07:23:24
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| 十幾年前的酸蘋果和爛蘋果選一顆的比喻，到今天依然適用 |
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hazel2052
路人甲乙丙
1950 Posts |
Posted - 07/01/2019 : 08:16:06
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quote:
Originally posted by JonJon
十幾年前的酸蘋果和爛蘋果選一顆的比喻，到今天依然適用
做人的心態應該是好還要再更好
而不是因為國民黨以前很爛，所以我民進黨亂搞都無所謂
反正我沒有亂槍斃別人已經好很多了，你們這些屁民應該知足喇
這是什麼鬼理論？
我在毛孔大學的時候系上有一個台灣國語的大教授，綠的
經常說國民黨時期他們老K連自己的憲法都不遵守
那時候我還對政治沒啥興趣
但事後想起來就覺得這邏輯很王八蛋，因為老K亂搞你也可以跟著亂搞
那是不是說只要不白色恐怖其他事你綠營都可以做？(實際上他們還真的只差槍斃人以外其他都做了)
注意，這裡都還沒有提到實際上台灣很多思維都是退步的情況
隨便提一個，新的，不提什麼報社之類
不久之前上緯，估計馬狗時代就在做了，本土的風機廠商被氣走，把東西賣給西門子
反倒是外國(丹麥)的沃旭接執政黨的標案風生水起，電價不夠高還有執政黨幫忙去漲
然後沃旭的臉書小編跟執政黨的臉書小編在FB互相打氣(世界奇觀)
連清朝人都知道國產的重要性
甘地更是殺豬公到自己親自織布，堪稱殺豬公的霸主
康有為還造出「寧贈友邦，不予家奴」的話攻擊清政府
現在台灣太空上那麼多，結果豬公都不會殺，你跟蘇聯東德有什麼差？
(我大概想好綠營又會怎樣罵了，說台灣不能跟蘇聯東德比，我也很想跟美日比，但你們的水準只能比爛) |
Edited by - hazel2052 on 07/01/2019 08:26:55 |
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dasha
版主
41537 Posts |
Posted - 07/01/2019 : 08:54:18
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| 早幾年台灣還可以說大致分成兩派,但去年底大選後,其實很多派都已經開始切割,今年是一大堆類似但又不同的派別,與其急著純化自己的同溫層,把所有人都當成敵人,不如仔細看看到底有多少派別存在,那會更有趣. |
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fanity
路人甲乙丙
1974 Posts |
Posted - 07/01/2019 : 10:17:08
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大俠的說法正是近幾年最值得關注的現象
非常有意思
不管藍綠都有發生
綠色今年初選就很明顯是傳統獨派全力和菜的新中間路線派的大對決 甚至還逼出了一堆半隻腳進棺材的大佬出來表態
藍色則是多出了很多非典型人物 像是侯友宜 郭台銘等人
一些年輕世代像蔣萬安也試圖要走出不同以往的新路線 只是目前看起來還是被傳統派壓制住
而藍綠之外的就屬時力和柯p成功取得中間派的多數共識
成為關鍵少數
最後則是館長試圖想要製造超越藍綠的最大公約數
只是目前看來似乎沒有時力和柯p成功
傳統藍綠急著要穩固同溫層個人不覺得意外就是
畢竟現在這些新派系確實明顯的瓜分走原先屬於他們的群眾
讓傳統藍綠的勢力不足已有決定性的影響力
尤其是2018北市大選和623有明確的傳達出這個現象 |
Edited by - fanity on 07/01/2019 10:18:50 |
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cht1234
路人甲乙丙
772 Posts |
Posted - 07/01/2019 : 10:22:09
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Originally posted by JonJon
quote:
Originally posted by cht1234
你有你的定義就算了 畢竟是你的言論自由
雖然說 蔣中正跟毛澤東是同一掛的都是統派, 會讓人覺得你在說瘋話
https://www.youtube.com/watch?v=R336KUICMFc
【 志祺七七 】中共如何使用「統戰」，讓原本漢賊不兩立的國民黨不得不親中？《生難字彙大辭海》EP 018
蠻好奇你怎麼會把網紅的言論當成戰略思想或是政治思想?
這是現代年輕人的通病 ?
最起碼最起碼 先把鈕先鐘翻譯的書都看過一遍吧
不然跟你無法溝通
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helldog
路人甲乙丙
4745 Posts |
Posted - 07/01/2019 : 10:33:05
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呵呵，上緯的事跟你說的好像不一樣呀
https://www.storm.mg/article/1413526
https://udn.com/news/story/7252/3891478
至於不斷嘲諷風電產業鏈國產化者，胡采蘋直言「根本就是莫名其妙」，去年同時落榜的開發商，除了海鼎（上緯＋澳洲麥格理＋德國EnBW)，
還有台灣綠電（力麗集團＋日本丸紅），竹風（亞泥＋丹麥CIP)，每一組都是台灣廠商搭配外商的國際隊，根本就不是什麼台灣廠商落敗，
每一組都有外商出局。
很多人問上緯的事情，消息很多，我就選最重要的幾點說說。
上緯的確是台灣風電的領先廠商無誤，這是企業領導人的眼光，一個市值不到一百億元的公司能做出一個風場已經非常強大了，沃旭現在的市值是 1.1 兆元新台幣（對，上次直播時才9000億左右，因為他股價已經從那天的440漲到了現在的580丹麥克朗），官網上面包含台灣兩個風場在內，沃旭總共有44個風場在手上，市值一平均下來，一個風場要有250億元新台幣股本的實力做後盾。
像上緯這種不到百億市值等級的公司能做下來一個風場，本來就很吃力，當然他中間受到沃旭等外商的幫助很多，我自己認識好幾個上緯的朋友，當初我會站出來呼籲保衛沃旭，就是因為知道他們對台灣工程師的幫助有多大。
上緯退出風場經營是遲早的事情，因為他的股本真的太小了，現在把風場賣掉是最好的選擇，就算第二階段的風場標到，以這種程度的市值，他也是必須要賣掉第一階段這個風場才能支撐。
quote:
Originally posted by hazel2052
~略~
裝神弄鬼一整天，
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肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
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helldog
路人甲乙丙
4745 Posts |
Posted - 07/01/2019 : 10:41:13
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藍媒以前說綠是亂黨，現在則說綠在搞台獨，講到老李就說他搞黑金，到底誰在二分法?
對岸口吻也是一模一樣，跟誰學的，不就跟藍媒學的嗎?
滿人外省人主政的朝廷國民黨才是正朔，你們這些漢臣本省人憑啥跟我共享江山政權
quote:
Originally posted by hazel2052
~略~
裝神弄鬼一整天，
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Edited by - helldog on 07/01/2019 10:42:28 |
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Harvida
路人甲乙丙
2800 Posts |
Posted - 07/01/2019 : 11:00:26
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現在的國民黨多數...跟共產黨太近,跟中國太遠;與民進黨公共政策太近,與傳統公共政策太遠。國民黨未能稱職扮演與民進黨拮抗的腳色導致公共政策極度單偏近30年。
我對民進黨沒有太多的情緒,畢竟民進黨作為後起的反對黨,一定得如此主張,但國民黨跟在民進黨屁股後面跑的媚俗行徑數不勝數,若支持者還是含淚投票,那政局就永遠不會改變了。
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helldog
路人甲乙丙
4745 Posts |
Posted - 07/01/2019 : 11:08:26
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我是綠黨支持者，我覺得沒事把統派套在藍黨身上是不對的，因為這是扣帽子，沒品。藍黨不想被統是真，但藍黨更想從老共身上賺些"愛國財"，對台辦也樂得用藍黨/統派來證明自己在統戰上的價值，為了賺這個錢，藍黨在兩岸上失聲其實很久了，就是繼續打馬虎眼下去，國民黨早就不敢大喊三民主義統一中國。
quote:
Originally posted by Harvida
現在的國民黨多數...跟共產黨太近,跟中國太遠;與民進黨公共政策太近,與傳統公共政策太遠。國民黨未能稱職扮演與民進黨拮抗的腳色導致公共政策極度單偏近30年。
我對民進黨沒有太多的情緒,畢竟民進黨作為後起的反對黨,一定得如此主張,但國民黨跟在民進黨屁股後面跑的媚俗行徑數不勝數,若支持者還是含淚投票,那政局就永遠不會改變了。
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
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Edited by - helldog on 07/01/2019 11:10:43 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 07/01/2019 : 11:11:52
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quote:
，我自己認識好幾個上緯的朋友，當初我會站出來呼籲保衛沃旭，就是因為知道他們對台灣工程師的幫助有多大。
這種自己說自己認識很多朋友的講法，真是光聽就覺得很虛。
真要照他這樣講，上緯應該受到了幫助還留在那理。
所以他們幫助了哪些工程師？
每天爬塔的那種嗎？
綠媒現在整天說國民黨是亂黨嘛，造勢活動也是亂黨集結。
搞二分法的時候說人二分法，搞ＸＸ的時候說人搞ＸＸ，這套路老早都看膩了。
滿人也好，外省人也好，套在多頭銜都一樣。
我們台灣人要的東西民進黨一樣都不給，只有日據皇民才是正朔，還不敢大聲講而已
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Harvida
路人甲乙丙
2800 Posts |
Posted - 07/01/2019 : 11:36:29
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| 在大國對抗的現實下,在共產黨獲得多數大陸民眾支持的現實下,統一與獨立的討論主要功能應在保持大家對於現狀的警覺,鼓勵大家去思考這個問題。國民黨重回民主自由統一, 對共產黨施惠警覺的路線,有助於公共政策的討論。國民黨跟共產黨保持距離,說等未來時機成熟兩岸統一在民主自由下,多推廣中華文化好的精緻的一面--不打壓本土文化,不批評台獨--統獨是情感,批評就吵不完了...民進黨現在能批評國民黨之處去了90%,重回公共政策之爭,對大家比較好吧? |
Edited by - Harvida on 07/01/2019 11:39:11 |
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xk2013
路人甲乙丙
1300 Posts |
Posted - 07/01/2019 : 11:40:52
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quote:
Originally posted by fanity
quote:
Originally posted by xk2013
站在大陆人角度说一句，转型神马的，纵观世界各国，从来是经济大崩盘的代名词。所以啥转型，还是能免则免吧，最起码的，等大陆人均GDP超过台湾，底子足够厚实了，军备和美帝均等了，然后再扯啥转型。话说，台湾转型虽然一地鸡毛鸭血，经济从当初意气风发的四小龙沦落到现在经济发展缓慢一堆年轻人跑大陆打工，但是比起前苏联退休金落空，存款变废纸，比起南斯拉夫内战来已经是很不错的啦。不过前提在于台湾有中美两强外边给定住，内在斗而不破，而真正大国内部撕裂起来，谁定的住？
轉型是經濟大崩盤的代名詞? 少把你共對內的屁話拿出來丟人現眼了
當年你共要是沒有老鄧幫忙轉型搞改革開放 只怕你共還要草根再30年
政治转型就是经济大崩盘的代名词。
所以我共在邓领导下是搞改革开放，不是和地图头一样搞啥政改颠覆体制弄得鸡毛鸭血。
就是你台，政治转型前有经济高速发展的底子，有中美外在的约束保证要文斗不能武斗，转型结果还是一地鸡毛鸭血。
政治转型那么好，你今天台湾就应该是经济高速发展，人均GDP赶上日本，产业飞速进步，政府高效廉洁，蓝绿恶斗不存在，现在是这样？
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xk2013
路人甲乙丙
1300 Posts |
Posted - 07/01/2019 : 11:48:59
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quote:
Originally posted by hazel2052
quote:
Originally posted by JonJon
十幾年前的酸蘋果和爛蘋果選一顆的比喻，到今天依然適用
做人的心態應該是好還要再更好
而不是因為國民黨以前很爛，所以我民進黨亂搞都無所謂
反正我沒有亂槍斃別人已經好很多了，你們這些屁民應該知足喇
這是什麼鬼理論？
我在毛孔大學的時候系上有一個台灣國語的大教授，綠的
經常說國民黨時期他們老K連自己的憲法都不遵守
那時候我還對政治沒啥興趣
但事後想起來就覺得這邏輯很王八蛋，因為老K亂搞你也可以跟著亂搞
那是不是說只要不白色恐怖其他事你綠營都可以做？(實際上他們還真的只差槍斃人以外其他都做了)
注意，這裡都還沒有提到實際上台灣很多思維都是退步的情況
隨便提一個，新的，不提什麼報社之類
不久之前上緯，估計馬狗時代就在做了，本土的風機廠商被氣走，把東西賣給西門子
反倒是外國(丹麥)的沃旭接執政黨的標案風生水起，電價不夠高還有執政黨幫忙去漲
然後沃旭的臉書小編跟執政黨的臉書小編在FB互相打氣(世界奇觀)
連清朝人都知道國產的重要性
甘地更是殺豬公到自己親自織布，堪稱殺豬公的霸主
康有為還造出「寧贈友邦，不予家奴」的話攻擊清政府
現在台灣太空上那麼多，結果豬公都不會殺，你跟蘇聯東德有什麼差？
(我大概想好綠營又會怎樣罵了，說台灣不能跟蘇聯東德比，我也很想跟美日比，但你們的水準只能比爛)
要注意一点，台湾如果绿营要杀人，美国不会同意的，中国也不会同意的，中美都不同意，绿营拿啥来杀人？
反之南斯拉夫有德国人奥步来承认斯洛文尼亚和克罗地亚独立来点火。
海峡这块，有这需求的只有日本，然而日本不敢。
是外在约束决定了要文斗不能武斗。
如果没有外在约束，任由绿营独走，你当他们真不想玩个转型正义把KMT给禁了？再把一堆人送进监狱？力不能而已。 |
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hazel2052
路人甲乙丙
1950 Posts |
Posted - 07/01/2019 : 12:16:21
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quote:
Originally posted by helldog
很多人問上緯的事情，消息很多，我就選最重要的幾點說說。
上緯的確是台灣風電的領先廠商無誤，這是企業領導人的眼光，一個市值不到一百億元的公司能做出一個風場已經非常強大了，沃旭現在的市值是 1.1 兆元新台幣（對，上次直播時才9000億左右，因為他股價已經從那天的440漲到了現在的580丹麥克朗），官網上面包含台灣兩個風場在內，沃旭總共有44個風場在手上，市值一平均下來，一個風場要有250億元新台幣股本的實力做後盾。
像上緯這種不到百億市值等級的公司能做下來一個風場，本來就很吃力，當然他中間受到沃旭等外商的幫助很多，我自己認識好幾個上緯的朋友，當初我會站出來呼籲保衛沃旭，就是因為知道他們對台灣工程師的幫助有多大。
上緯退出風場經營是遲早的事情，因為他的股本真的太小了，現在把風場賣掉是最好的選擇，就算第二階段的風場標到，以這種程度的市值，他也是必須要賣掉第一階段這個風場才能支撐。
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Originally posted by helldog
我是綠黨支持者，我覺得沒事把統派套在藍黨身上是不對的，因為這是扣帽子，沒品。藍黨不想被統是真，但藍黨更想從老共身上賺些"愛國財"，對台辦也樂得用藍黨/統派來證明自己在統戰上的價值，為了賺這個錢，藍黨在兩岸上失聲其實很久了，就是繼續打馬虎眼下去，國民黨早就不敢大喊三民主義統一中國。
原來你是綠黨掛的，可能還是既得利益者，我才在想怎麼居然有人會幫民進黨的能源政策辯護
一般綠營支持者戰到這個一定是顧左右而言他
上緯有受到幫助？怎麼人家不玩了
為什麼台灣的廠商政府不大力扶植要放給他倒？
連胡采蘋跟王浩宇的綠黨你都信
沃旭自己根本不開發風機，他連這個技術都沒有，他是開發風場的
更別提沃旭的背後是丹麥的北海油商，手腳一樣不乾淨
要不然給你連結你去跟核終戰好了
https://reurl.cc/6kWmO?fbclid=IwAR306VyWg4Uga0NTioAitGyy5dbXR1GA0SOgIkeayiZIySea7vof-HwVMGY
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鈴平ひろ、さいこう！
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Edited by - hazel2052 on 07/01/2019 12:34:27 |
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