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gera
路人甲乙丙
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 Posted - 06/08/2019 : 21:44:47
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有關於林口陸戰砲兵營的問題,
該砲營是持有M109A2,
假設桃園觀音有一主登陸配合台北港的副登陸,在相當部份的情況下,該砲營只能擇一處理,
這是指該砲營的陣地,通常只能應付台北港的狀況,至觀音以北.
如果觀音主登陸後往楊梅趨向,就可直接擺脫該砲營的火力.
換用M109A6後,再搭配M982彈,則北至三芝,南至湖口都可支援,
這時頭疼的是火協,因為要對該營火力進行調度就頭大的事.
此前討論到台北港與林口台地時,
有注意到該地的地型物,並不是特別適合砲營支援,
這時補上來的是陸戰隊步兵營的迫砲.
不瞭解陸戰隊是否會購買雲豹迫砲車,但林口方面雖然道路也算多,
雲豹或可下野地佈署射擊,但我還是有些疑慮存在.
目前的看法是特化,各陸戰隊步兵營特化各配置一迫砲連(12門120迫,規格需求已經丟在幻想武器了)
雖然63式120迫射程嫌近,但以量補足,
在部署上不論野地或林口都市區都能滿足.
對於關指部混砲營看法,
該砲營可充份支持台北港,但進入林口台地的戰鬥後,受到地型物限制,本身射程也太短.
我目前的建議是,將該砲營重新切分成155砲營與105後備砲營.
155砲營應由M114換成M198頂用,日後有能力再升級為M777或輪砲車,
升級M198後,往南可支援到桃園機場南,使用M982可勾到觀音灘頭.
105砲營的M101榴砲射程只比63迫略長,但它亦有輕便易部署的好處,
可充分支應陽明山-北海岸的都市-山區戰鬥,
但其重要性又不至於到常備,只用到後備基幹即可.
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慎．中野
我是老鳥
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Posted - 06/09/2019 : 08:52:58
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quote:
Originally posted by gera
總之,
其實現在根本是火燒屁股狀況,我們是花太少與買太少,恨不得再多花一倍多買一倍,
當然M1戰車會比其他任何車輛更適合擔任反擊時的衝鋒盾牌，但我認為不應該對其太過期待。
主要原因是M1是吃油怪獸這件事眾所皆知，現在光108輛進來就有可能對陸軍燃料跟整體後勤補給造成很大負擔，可能只有漢光演習之類大場面才能開幾輛出去，其他平時訓練都跑不遠。
再者是解放軍大概也很快會普遍配發頂攻ATGM，加上在沿海登陸灘頭附近會有艦砲跟艦載攻擊直升機支援，戰車再強也拿這些支援火力沒轍－－WW2以來就是如此。
事實上，中華民國陸軍裝甲部隊史上第一戰是攻擊上海的日本領事館，結果因為缺乏步兵支援加上地形不利被打爆，花大錢買的戰車一場仗就大量損失。
此外M60雖然車身跟裝甲已經老舊，那門105mm砲打很多車或被敵軍佔領建築物還是夠給力。
就108輛這數量來看可能就2-3個營，大概就配給北部兩個裝甲旅各1個營，再多也是給南部裝甲旅1個營，當作鎮島神獸使用，有威嚇效果。甚至台灣軍宅們要跟對岸軍宅打筆戰也輕鬆些。
真打起來大概是在初期要擋路口施壓，以及反攻階段當作衝鋒盾牌使用。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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慎．中野
我是老鳥
27613 Posts |
Posted - 06/09/2019 : 08:55:13
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quote:
Originally posted by gera
我目前的建議是,將該砲營重新切分成155砲營與105後備砲營.
155砲營應由M114換成M198頂用,日後有能力再升級為M777或輪砲車,
升級M198後,往南可支援到桃園機場南,使用M982可勾到觀音灘頭.
105砲營的M101榴砲射程只比63迫略長,但它亦有輕便易部署的好處,
可充分支應陽明山-北海岸的都市-山區戰鬥,
但其重要性又不至於到常備,只用到後備基幹即可.
我也認為不要對105榴有太多期待。
105榴能辦到的事情，120迫大概都能辦到，而後者除射程較短，使用更簡便，也更好搬運。
砲兵的存在價值就是操作比步兵更強的火砲，現階段那就是155榴。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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jackguof1273
路人甲乙丙
1314 Posts |
Posted - 06/09/2019 : 12:48:47
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台北港關指那一線應該是步兵、砲兵的主場，裝甲兵除了擋路之外好像沒什用。
預算上應該是不用100億美金，簡單算一算有個80億~90億美金就差不多(分10年編列)。
裝甲兵在花個10~20億美金增購百餘輛M1A2戰車，皆配置於542旅、584旅，讓這2旅統一使用M1不與舊車混編統一後勤，未來裝甲旅戰車連剩5~6個，兩旅10~12個戰車連加裝校X測放幾輛，M1戰車200輛左右應該是夠了。
一個機步旅3~4個戰車連，3個機步旅的105mm戰砲甲車也有200輛左右需求，一輛2~3億200輛500億台幣應該跑不掉。
中南部裝甲旅與地區指揮、步兵旅這些偏原地死守待命的就用舊戰車、甲車、迫砲、牽引砲即可。
砲兵看雷霆兩千的75km-100km彈種進度如何，完成增購配置在北中南三個軍團砲兵指揮部，未來就主要使用45km-100km的彈種。
一個砲指部編兩營火箭營與兩個自走砲營，一營18輛總需有108套雷霆兩千，撥200億~300億升級原本的43套並增購70套差不多。
換下來的3營M109自走砲分給3個機步旅等於未來裝甲機步都使用M109自走砲，地區指揮部與步兵旅繼續用牽引砲混炮營，這方面也編個300億採購少數新型M109AX自走砲與升級/翻修所有舊車。
編個10億採購百餘架類似海巡的旋翼UAV(需再升級)，分給3個砲指、4個裝甲旅、3個機步旅成立空偵前觀單位。
https://www.youtube.com/watch?v=hGVSWff6HSA&t=33s
野戰防空有獵隼陸劍案，後續衍生的升級增購也是百億等級。
步兵的肩射刺針第一批250枚108具發射器不夠要再買4~5批、標槍拖式反戰車飛彈建議所有部隊每年增加實彈射擊次數打個百枚掉增加操作熟練度與射手數量，建議這3種彈每3~5年編200~300億台幣採購一批。
編個200億採購1000輛真正的輕型戰術輪車取代三陽假戰術輪車軟頂721輛與軟頂加槍架222輛這兩型，我看GDLS除了M1戰車之外 它的的Eagle 4x4輪車 與 11公斤重的LWMMG中型機槍都不錯，希望未來能合作合作。
https://www.youtube.com/watch?v=-MHFJxUQhXg
https://www.youtube.com/watch?v=rCtBvp8TBPk
Eagle 4x4輪車搭配LWMMG中型機槍or50機可比三陽輕戰+T74優秀多了，行政車就算了懶得理反正路上解體有拖車、著火有滅火器自便吧。 |
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waffe
我是老鳥
6862 Posts |
Posted - 06/09/2019 : 15:53:55
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除非可以做到營級的支援火砲清一色都是155mm等級否則再大管的迫砲也不可能取代105mm等級的野戰砲，這就像M-16可以連發而Minimi也能連發而且口徑與子彈都一樣，那為啥還要弄一個看起來功能一樣的機槍一樣。
迫砲本身就無法負擔長時間快速的射擊，這就像機槍的重槍管與更耐用的槍機結構一樣的道裡。迫砲隨著射擊的發數他的精度會快速的下降(跟野戰砲比)，你要拿迫砲來做壓制射擊很快你的砲群自己就被自己壓制了。而且迫砲彈先天就是人員殺傷的屬性，就算你開發特種彈他的工事毀傷能力一樣低於普通的105榴。所以除非你營一級的火砲全部都是155等級(也就是直接把105給廢了)不然迫砲就是步兵用的工具。
當然你要快速部屬或是丟去敵後喇賽的輕裝部隊能這樣搞，只是台灣要守島這樣搞沒啥意義。
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gera
路人甲乙丙
5450 Posts |
Posted - 06/09/2019 : 17:22:30
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如果擔心後勤問題,那就更應該面對它,解決面臨的問題.
武器變得更精密與複雜,更重,更吃油都是理所當然的事,
以前有,現在有,以後也一定會有,
是不可能閃躲的.
道路,橋樑問題,這冷戰時,德國與美國合作MBT70就遇上了,MBT70超重,對於60-70年代的德國道路橋樑有問題,
MBT70完蛋後,到1980年代以後,部署的豹二與M1,都比MBT70更重,而且還越來越重.
燃油問題,M1的油箱比豹二大得多,續航力還比較小,M1又不是不能裝柴油機,一開始M1原型就裝過測試了,
美軍仍選擇燃汽機,鼻子摸著去設法應付吃油怪獸的問題.
因為台灣環境問題加上民意抬頭,因此即便是正常演訓,也很難全營出動野戰部署,
打三軍或裝校,頂多就是排到連級而已,但這是一回事,
後勤補保又是一回事.
前者的話,我推崇以科技解決搭配實地勘查,現代電腦VR技術,用快速建模建立一個台灣北部大略局部場景,
就可以在電腦中沒路人沒一般車輛情況下去做連到營級的協同訓練,
然後再搭配車組對部署與運動,接戰地域現場實勘,
守方守家都關在營區內,是要怎麼守,我也很懷疑...講難聽一點,傳統守方優勢是對地型物熟悉,
但現在搞不好攻方共軍還比較瞭解一些,
準備這種東西就完全看誰比較肯下功夫而已,人家也是要建模演訓頂多搭配自由行來台實勘,可麻煩多了.
總之,如果你感覺缺油,那就是你油池挖得不夠深,
如果感覺砲彈飛彈與零組件不夠,那肯定是買得還不夠多.
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gera
路人甲乙丙
5450 Posts |
Posted - 06/09/2019 : 17:48:24
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連六六都有縮射彈了,怎麼可能一年就要打百枚實彈飛彈,增加訓練與射手有按部就班的辦法,何必多花錢.
而且就算真要打好了,那種往海上打固定靶又算得上什麼練習與增加什麼熟練度了?
打實彈不是要從難從嚴找出問題嘛?
現在是反過來,當成火力展示為主,又怕出包被罵,所以反而打實彈是演戲,那是能訓練什麼?
(當然海空軍情況還是不錯的)
我不是要指責火力展示與演戲這事,這還是必要的,因為大部份看戲的都不是正軍迷,所以只能給他們看好棒棒,
至於某些媒體自以為是的酸言酸語那就算了.
而是打十幾枚一枚要幾十幾百萬的飛彈,當然要更有實際效用才行,所以有些事關起門來打與公開展示還是得分開看待....
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慎．中野
我是老鳥
27613 Posts |
Posted - 06/09/2019 : 18:13:36
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編個200億採購1000輛真正的輕型戰術輪車取代三陽假戰術輪車軟頂721輛與軟頂加槍架222輛這兩型，我看GDLS除了M1戰車之外 它的的Eagle 4x4輪車 與 11公斤重的LWMMG中型機槍都不錯，希望未來能合作合作。
三陽輕戰源自以色列軍車AIL Storm設計，AIL Storm又源自越野神車Jeep Wrangler設計，就是Softskin的軍用Jeep，設計是OK的。(生產我不知道)
一般勤務還是需要大量軟皮越野卡車，你說的應該指需要裝甲悍馬車那類車輛。
關於這類4x4裝甲車以前在很多欄位有過大量討論，但舉個便宜又大碗的代表性案例，這款最近有出貨給一些中小國的Lenco BearCat，美國國內警察也很多買這款。
是用Ford F550越野皮卡車的底盤改的。
https://en.wikipedia.org/wiki/Lenco_BearCat
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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慎．中野
我是老鳥
27613 Posts |
Posted - 06/09/2019 : 18:21:11
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quote:
Originally posted by gera
如果擔心後勤問題,那就更應該面對它,解決面臨的問題.
...
總之,如果你感覺缺油,那就是你油池挖得不夠深,
如果感覺砲彈飛彈與零組件不夠,那肯定是買得還不夠多.
這樣在我聽起來像是類似這種說法：
「如果你買不起更多藍寶堅尼或法拉利又付不起更多油錢，那就是你沒花更多錢在玩車上頭。」
戰車不是陸軍最重要的裝備。步兵跟步兵裝甲車才是。
就像WW2前夕的日本海軍花了太多錢在戰艦上，導致真打起來驅逐艦跟護衛用海防艦不夠多，經不起消耗也無法承擔大量後方警戒勤務，就慘了。
108輛這大概2-3個營數量的M1戰車，看起來是買下去有威嚇效果，也能讓裝甲兵有新車，有現役美軍戰車可提振一下基層士兵跟一般民眾士氣。
但由於種種運用上限制，108輛看起來也是個「先用用看再說」的數量。如果真的吃不消還是得另尋更省錢更輕便的替代車輛來真正接替M60。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 06/09/2019 18:23:35 |
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gera
路人甲乙丙
5450 Posts |
Posted - 06/09/2019 : 19:44:22
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以公司來說,
公司需要200-300輛藍寶堅尼去接替前一代的車幹活,為此公司有需要發行公司債籌錢,
以個人來講,藍寶堅尼一兩輛,也就是玩車等級,口袋不夠深,借錢買車是違反一般大眾的持家常識,
但到國家等級,並不是這樣.
如果有前文印像,就知道我對於優先排序上,ATGM,砲兵,UAV還在M1之前,
但裝甲兵既然抓住M1,那到手的是最好,
如同我未必會選擇AH-64,但陸航抓住它了,我能說退掉去買其他我覺得更重要的東西嘛?
(很多人都這麼類比,譬如少買一架戰機就能更換全軍步槍之類的...但其實這是八竿子打不著的東西)
在建軍上,到手的東西才是真的,其他就是討論討論而已.
我們現有一千艘伊勢級與扶桑級戰艦,因此買個一百或二百艘大和級不算罪過,
至於後面的驅逐艦與海防艦是另一回事.
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helldog
路人甲乙丙
4745 Posts |
Posted - 06/10/2019 : 09:36:28
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你有無想過，以前台灣只有M60A3時，對岸隨便上個兩棲坦克，都有自信對抗，當你有M1A2時，對方的兩棲坦克無用，要上99式才能對抗，
那能上岸的地點與登陸的方式選擇就變少了。
如同你手上有BB/CA，對方也要產BB/CA來對抗你，當你手上只有SS時，他只要產DD了
quote:
Originally posted by gera
以公司來說,
公司需要200-300輛藍寶堅尼去接替前一代的車幹活,為此公司有需要發行公司債籌錢,
以個人來講,藍寶堅尼一兩輛,也就是玩車等級,口袋不夠深,借錢買車是違反一般大眾的持家常識,
但到國家等級,並不是這樣.
如果有前文印像,就知道我對於優先排序上,ATGM,砲兵,UAV還在M1之前,
但裝甲兵既然抓住M1,那到手的是最好,
如同我未必會選擇AH-64,但陸航抓住它了,我能說退掉去買其他我覺得更重要的東西嘛?
(很多人都這麼類比,譬如少買一架戰機就能更換全軍步槍之類的...但其實這是八竿子打不著的東西)
在建軍上,到手的東西才是真的,其他就是討論討論而已.
我們現有一千艘伊勢級與扶桑級戰艦,因此買個一百或二百艘大和級不算罪過,
至於後面的驅逐艦與海防艦是另一回事.
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12552 Posts |
Posted - 06/10/2019 : 10:33:35
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quote:
Originally posted by waffe
除非可以做到營級的支援火砲清一色都是155mm等級否則再大管的迫砲也不可能取代105mm等級的野戰砲，這就像M-16可以連發而Minimi也能連發而且口徑與子彈都一樣，那為啥還要弄一個看起來功能一樣的機槍一樣。
迫砲本身就無法負擔長時間快速的射擊，這就像機槍的重槍管與更耐用的槍機結構一樣的道裡。迫砲隨著射擊的發數他的精度會快速的下降(跟野戰砲比)，你要拿迫砲來做壓制射擊很快你的砲群自己就被自己壓制了。而且迫砲彈先天就是人員殺傷的屬性，就算你開發特種彈他的工事毀傷能力一樣低於普通的105榴。所以除非你營一級的火砲全部都是155等級(也就是直接把105給廢了)不然迫砲就是步兵用的工具。
當然你要快速部屬或是丟去敵後喇賽的輕裝部隊能這樣搞，只是台灣要守島這樣搞沒啥意義。
首先我是贊成把M101(105mm，射程11km)都更新成155mm砲或射程更長的105mm炮
但是其餘的點我大致上認同waffe大的顧慮
1. 63式120迫雖然以色列原版號稱射程有9km，但是有資料顯示台灣只有6km，到底台灣現在的版本是否有9km是個疑問。
2. M101怎樣都是有膛線的，精度不是光膛的63式可以比的。
當然如果63迫是大量的配發給步兵營，步兵營可以使用小發財來快速機動運作，價值也很大，這個時候要強化的，就是要怎麼把射擊解算資訊，統合連線到操作63迫的兵器連。
所以之前謠傳的採購單上面有M777，但是M777真的是不便宜。
雖然我覺得應該咬牙買就是，因為真的沒有其他M101的替代品了。
(M119好像從來沒聽說有興趣過)
台灣自己造炮又是一把辛酸淚。 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 06/10/2019 10:45:53 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 06/11/2019 : 16:08:00
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......打從拿大和來比喻戰車的時候就很想吐槽了
拿DD跟SS來比幹嘛?
AH-64就能通殺了
那這BB、CA、DD、SS的比喻算什麼？
AH-64不一定能夠到達每一個站區嗎？
M1能的話，那相對有的威攝預期心理，AH-64就沒有了嗎？
小的贊成對抗方式的不同
飛彈派有飛彈派的方法
戰車派也有戰車派的想法
M1的需求建立在一定程度上也不是問題
但這又不是小兵吃帥的膚淺相性問題
那一套：「邏輯對就鐵打的物裡變棉花」的講法就符合現實了嗎？ |
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cph0516
路人甲乙丙
4438 Posts |
Posted - 06/11/2019 : 23:23:18
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美軍沙漠中
還有大量老舊155拖砲(30KM等級)
可供台灣採購
M777就是貴
但運用彈性大是優點
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waffe
我是老鳥
6862 Posts |
Posted - 06/11/2019 : 23:41:18
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小弟以前就提過很多次買M777真的不知道是幹三小朋友的，人家老美是要部屬到幾千公里外去k人而我們是家園保衛弄那種東西幹嘛?當然錢多沒地方花或是跟老美有巨大的貿易逆差買一堆來沖帳到是沒問題。另外105榴有其天生的優勢，雖然火力與射程比155等級的遜了一大截但它佈署起來比大塊頭的155砲方便許多也更容易貼近火線佈署，通訊在發達實戰中call五到7公里開外的打手一定比call十幾二十公里外的打手方便。而且台灣地方小，要找空地擺一個營的105比擺一個營的155方便許多(當然迫砲更方便，還能挖個洞縮起來打......)。當然你可以說155給他自走，但兩個一樣都自走105等級還是比155等級的佈署彈性大。
至於射程問題，以前砲校聽到的是除了金屬材質差以外我們發射藥的配方沒有人家好，之前丙大也提過老美的步槍彈發射藥也比我們的好。不過是因為砲管耐不住所以用弱一點火藥還是化學技術亦或是成本的問題個人就沒啥概念了，不過其他野戰砲也是用國產火藥射程跟原裝的沒啥不一樣。 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12552 Posts |
Posted - 06/12/2019 : 00:52:04
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M198與M777的射程都是22-24km/30km(噴氣)
但是前者超過7000kg，後者約4000kg
前者當然是便宜，後者真的是貴。
之前有聽說要採購M777來搭配在輪甲單位，可能是考慮到重量。
另外拖曳時M777也比M198小一點點(9.5m vs 12m.3)
M777也可以用CH47來部屬，算多一個彈性。
2018年59倍徑的M777ER也研製成功，如果可以直接買M777ER那也是一個選擇
只是可能買不到
美軍取代M101(射程11km)的M119射程可以到17.5km/19.5km
重量都是2000kg多一點
但是似乎一直沒有聽說想採購M119的風聲。
(有看到說M119已經停止生產，所以可能沒法買)
說起來M101的射程如同gera大所言，在北台灣越來越不夠用了。 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 06/12/2019 02:33:21 |
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davidboy
路人甲乙丙
3455 Posts |
Posted - 06/12/2019 : 08:27:49
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台湾又没有用直升机吊炮的需求，把现有的M109升级到A8不就好了？
乌克兰的经验，面对有反炮兵能力的正规军，牵引炮都没什么生存能力，钛合金牵引炮也一样。
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afsoc831
路人甲乙丙
953 Posts |
Posted - 06/12/2019 : 09:45:30
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quote:
Originally posted by davidboy
台湾又没有用直升机吊炮的需求，把现有的M109升级到A8不就好了？
乌克兰的经验，面对有反炮兵能力的正规军，牵引炮都没什么生存能力，钛合金牵引炮也一样。
這不一定唷，
你可以看看大甲溪流域的地形圖，
如果橋樑無法通行，
等架橋車的時間，
直升機吊運砲都比快的！
兵貴神速呀！
青干難斷,塵緣易了,下山去吧!!
咦~~~~ |
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davidboy
路人甲乙丙
3455 Posts |
Posted - 06/12/2019 : 10:10:06
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Originally posted by afsoc831
這不一定唷，
你可以看看大甲溪流域的地形圖，
如果橋樑無法通行，
等架橋車的時間，
直升機吊運砲都比快的！
兵貴神速呀！
面对有反炮兵雷达的对手，直升机吊牵引炮，只是在送掉炮班之后，再多送一架直升机而已。 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12552 Posts |
Posted - 06/12/2019 : 10:29:12
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所以牽引砲在對方的反砲兵射程範圍之外
是重要的
M109A6的數量會越來越多，裝甲旅與軍團砲兵目標是全M109化
但是不太可能連機步旅都使用M109A6吧?
尤其是機步旅全面輪甲化之後
這是一個蠻麻煩的問題
更何況後備旅也是要有砲兵
這個一定會是牽引砲
當然後備旅大概就只能用M114或M101
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waffe
我是老鳥
6862 Posts |
Posted - 06/12/2019 : 12:19:44
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不要把大陸做戰的經驗轉來登陸做戰，兩個完全的南轅北轍。登陸軍除非已經鞏固灘頭而且大規模的往內地突進，不然除了空中與海面的火力支援以外自己身邊能用的只有手頭的那些東西，想要反駐防軍的砲兵火力只能用頭去頂。看看老美馬潤的編制就知道，他們自己基本連幾方的空軍與堂兄弟的海軍火力支援都不是很信任，遑論登陸的時候還扛啥反砲兵雷達上去。而反過來我方要是已經讓敵方的反砲兵雷達都上岸那基本表示後續的陸軍都已經登陸了，基本也該收工領便當了。
野戰砲火力支援不一定要整門都搬過河去，砲彈自己能飛過去，當然這要在射程以內。而真的要吊過河去個人比較支持吊105mm的過去。 |
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冗丙
版主
Taiwan
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小毛
我是老鳥
Taiwan
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Posted - 06/12/2019 : 13:50:10
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比較好奇的是，我們對台灣砲兵的期望到底是？
A.前觀報了一個座標，希望砲兵能在幾點幾分時落彈在此座標30公尺以內？
或是
B.前觀報了一個座標，希望砲兵能在幾點幾分時落彈在這一區兩三公里以內？
或是敵人還在海上時用B，敵人上岸後用A?
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12552 Posts |
Posted - 06/12/2019 : 14:34:40
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| 兩三公里有點太不準 |
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dasha
版主
41527 Posts |
Posted - 06/12/2019 : 14:56:54
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quote:
Originally posted by davidboy
台湾又没有用直升机吊炮的需求，把现有的M109升级到A8不就好了？
這個要看看直升機部隊的需求,理論上M777可以用UH-60來吊,把這個當成加買UH-60的藉口......
之前小弟提過,台灣至少有3條南北貫通的走廊,可以讓直升機躲在山後進行南北部隊調動,任何敵機都必須逼近到台灣陸地上空,才能發現這些山後的直升機,這讓台灣在喪失海峽一半以上空優時,直升機都還能不受敵機影響南北調度,小弟剛好住在其中海拔最低的這一條谷底,晴天真的是天天聽各種直升機的聲音......
現在比較重要的,其實是徵兵制轉募兵制以後,有些想法必須改變,徵兵制時代動員後怕武器不足而不怕人力不足,即使是很老的牽引炮甚至是步槍,敵人照樣會視為威脅,因為你是有幾百萬大軍的地方,要反炮擊還要考慮彈藥供應跟不跟得上.但志願役時代就會面臨可用兵力規模大減的問題,這時就變成要考慮高性能武器,否則少量單位就很容易被反炮擊殲滅.
小毛兄的A與B差別,在於A是定點打擊,B是那範圍內的區域炮擊吧?前者是拔蘿蔔而後者是耕田. |
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台灣軍事新聞評論專欄研析2019-2
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