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qaz9491
路人甲乙丙
771 Posts |
 Posted - 03/19/2019 : 11:16:16
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Originally posted by sungf29
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Originally posted by qaz9491
會搞出這條 光榮之星 快艇，主要是因為不想在看人臉色，，，
這幾年每次有新玩具要進行海測時，就得到處去求爺爺告奶奶的四處拜托人家，借船來用，
XX院也想要大型船協助測試，但是卻拿不出錢，買船很容易，但維持費很貴，使用時間又不長，
乾脆買光榮之星這種的比較省錢
是測小玩具嗎?
大型雷達或用電重的
這種小船體有足夠空間擺夠大的發電機嗎?
測一般的，比如 飛彈，遙控武器站，光電儀，海用感測技術等，，
大型機具還是要借別人的船來用 |
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冗丙
版主
Taiwan
15790 Posts |
Posted - 03/19/2019 : 12:10:28
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高雄艦lst不是被迫裝靈骨塔測試四面盾嗎??
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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coolhand
我是菜鳥
374 Posts |
Posted - 03/19/2019 : 14:45:37
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哈哈在怎麼說 訊聯計畫是海軍自己的案子
不像科科院自技研發一堆 亂七八糟的火箭 機槍什麼的
買主可能是海巡還不是海軍
TttKkk |
Edited by - coolhand on 03/19/2019 14:45:49 |
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
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qaz9491
路人甲乙丙
771 Posts |
Posted - 03/20/2019 : 10:30:25
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Originally posted by 冗丙
高雄艦lst不是被迫裝靈骨塔測試四面盾嗎??
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
那是海軍要用的，而且體積比較大，所以還是要借大船來用 |
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dasha
版主
41537 Posts |
Posted - 03/20/2019 : 14:19:31
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| 光榮之星那個與美國DDG-1000之前一艘小小的測試船一樣,單純測試船型航行能力而已,不要以為這沒甚好測,船與艦都是房子,不像飛機與車是當車子還是摩托車那樣看待,對於結構強度與生存性的要求差很大,過去世界上很多非傳統船型或非傳統材料的船隻,都有沒幾年就漏水破裂的問題,包括LCS在內,這個有心要吵絕對會變成大弊案...... |
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sungf29
路人甲乙丙
897 Posts |
Posted - 03/29/2019 : 10:30:54
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Originally posted by dasha
光榮之星那個與美國DDG-1000之前一艘小小的測試船一樣,單純測試船型航行能力而已,不要以為這沒甚好測,船與艦都是房子,不像飛機與車是當車子還是摩托車那樣看待,對於結構強度與生存性的要求差很大,過去世界上很多非傳統船型或非傳統材料的船隻,都有沒幾年就漏水破裂的問題,包括LCS在內,這個有心要吵絕對會變成大弊案......
這種船型 一次要造10艘以上
現在才測會不會太慢
而且測出來的結果 海巡那幾艘會鳥嗎?
(海巡船底還換材質!)
https://www.ettoday.net/news/20170305/877491.htm
而且是造來修的中信(台馬之星 1000噸的海巡 2000噸的台南艦)
真不知是中信品質太差
還是中信公司 "人品"無敵差
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qaz9491
路人甲乙丙
771 Posts |
Posted - 03/29/2019 : 13:51:48
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https://www.ettoday.net/news/20170305/877491.htm
而且是造來修的中信(台馬之星 1000噸的海巡 2000噸的台南艦)
真不知是中信品質太差
還是中信公司 "人品"無敵差
「軸套損毀以至大軸下陷」這個現象不關造船廠的事，造船廠只是按圖施工而已...
「大軸下陷」這狀況也在較早的"巡護八號"服役後出現嚴重問題，並導致其停航待料近一年，其妹妹"巡護九號"稍後也在上架檢修時發現相同毛病，但因發現的早，短期檢修並更換"料件"後已解決......
海巡的1000噸巡防救難艦，是由1000噸級"巡護八號"放大而來，為何還會出現「大軸下陷」這狀況........這問題就要問負責設計的"聯設中心".....
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amazon373
路人甲乙丙
951 Posts |
Posted - 03/30/2019 : 08:21:08
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| 軸套毀損，這是軸應力的計算和支點的計算和製造真沒啥關係。還有發動機的震頻和動力响應頻率等等。 |
Edited by - amazon373 on 03/30/2019 08:24:50 |
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voidmagia
路人甲乙丙
2181 Posts |
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gera
路人甲乙丙
5450 Posts |
Posted - 04/02/2019 : 21:03:49
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亢龍應該是與南韓白鯊魚雷類似模式.
台灣SUT魚雷來自於德國,1970年代中發展,透過印尼取得的是最早的MOD0版本,
之後南韓也買了一批,是MOD2型.
南韓拿SUT當藍本,改出自製白鯊魚雷,比較小,射程短一些,但彈頭更大,而且沒有線導.
SUT魚雷是533口徑,含導線盒全長6620mm,重1414kg,彈頭重260kg,最大深度600m,最小2m,
主被動聲納加線導,電動推進,銀鋅電池.
射程如下,
23節/40+km或是35節/15km.
優點是安靜.
SUT至現在已經是非常老舊的東西,老實說我一直懷疑它在近岸淺海的效能,SUT幾次在台灣演習出包都蠻靠近岸邊的...
它的推進方式不是什麼難度,山寨並超越不算什麼事,
問題是魚雷聲納的導引率與電子硬體,這也是與MK48MOD6的差距所在.
留用SUT的部份組件,而更新推進與導引部件,完成自稱的國造是不錯的辦法.
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voidmagia
路人甲乙丙
2181 Posts |
Posted - 04/02/2019 : 21:35:33
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| 嘛⋯⋯電動魚雷有電動魚雷的好處。電動魚雷可以自己游出魚雷管，坐底時也可以發射，熱動力魚雷就沒這種好處。台灣既然潛艦都選了能坐底的X尾構型，發展能坐底發射的電動魚雷也不是什麼奇怪的事 |
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voidmagia
路人甲乙丙
2181 Posts |
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Captain Picard
我是老鳥
9623 Posts |
Posted - 04/02/2019 : 22:04:47
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台灣......洗洗睡了吧！連魚雷都想自己搞，哪來這麼多資源
感覺在蔡英文任內軍備當局與中科院心態膨脹了，項目越來越多要預算。
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MDC Naval Ensign. |
Edited by - Captain Picard on 04/02/2019 22:23:09 |
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oneeast00
路人甲乙丙
2739 Posts |
Posted - 04/02/2019 : 22:40:14
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個人更懷疑是軍方/政府不爽老美Mk48漲價，為給老美壓力 所放的 煙霧彈。。。
如果要使用國造魚雷，魚雷管 是否也需要國造才能兼容？
如果是線導魚雷，恐怕連戰系都得國造。。。
光是服役時間/研發風險 就很傷....不太相信海軍有膽子在IDS存亡的關頭玩火。。。
當然，另一方面
假如中科真能神勇到 不只搞出魚雷 , 還順便把配套魚雷管甚至戰系 也一併搞出來..
IDS 被老共+歐洲 卡脖子的 關卡的確會少一大關 ，則確實可喜可賀
...假如....
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Edited by - oneeast00 on 04/02/2019 22:45:43 |
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voidmagia
路人甲乙丙
2181 Posts |
Posted - 04/02/2019 : 23:59:19
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| 魚雷管北約都統一的，電動魚雷要射一定能射，導控才是問題。戰系本來就是美骨台皮，很多部分是中科院照老美開的規格做的，所以和戰系整合也不見得做不到。再怎麼說，魚雷速度太慢，不是那麼依賴戰系導控的東西 |
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dasha
版主
41537 Posts |
Posted - 04/03/2019 : 09:51:14
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| 水下雜音多,尤其近岸,所以魚雷的導線一上就一直沒人願意去掉,理由在各種導向武器中魚雷最需要戰系提供各種演算資料. |
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Captain Picard
我是老鳥
9623 Posts |
Posted - 04/03/2019 : 09:55:26
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quote:
Originally posted by oneeast00
個人更懷疑是軍方/政府不爽老美Mk48漲價，為給老美壓力 所放的 煙霧彈。。。
如果要使用國造魚雷，魚雷管 是否也需要國造才能兼容？
如果是線導魚雷，恐怕連戰系都得國造。。。
光是服役時間/研發風險 就很傷....不太相信海軍有膽子在IDS存亡的關頭玩火。。。
想多了，中科院與軍備局（軍備供應方）立場不等於軍方（用戶），軍方想用美國現貨時就會跟中科院/軍備局互看不順眼。還記得我大學教官上系統分析課的例子時罵中科院跟聯勤「狼狽為奸」，陸軍需要買以驗證現貨的時候還來硬塞紙面計畫。一個紙面計畫要跟全世界受到最充分驗證的MK48潛射魚雷競爭，換我是美國才根本不甩，有種就不要買，你行你上。
而現在中科院是財團法人，一半經費要自籌，自然要推銷更多項目充業績。所以他們這幾年跑去卡達參加防務展，去年在高雄還自己推出一些不在海軍規劃裡的奇怪船艦。魚雷項目也類比於此，中科院自己想推不代表海軍想埋單。當然，蔡政府還在台上的時候是很挺中科院的，然而這也是單方面。
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MDC Naval Ensign. |
Edited by - Captain Picard on 04/03/2019 10:07:39 |
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hcwu
路人甲乙丙
1061 Posts |
Posted - 04/03/2019 : 11:30:36
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quote:
Originally posted by Captain Picard
quote:
Originally posted by oneeast00
個人更懷疑是軍方/政府不爽老美Mk48漲價，為給老美壓力 所放的 煙霧彈。。。
如果要使用國造魚雷，魚雷管 是否也需要國造才能兼容？
如果是線導魚雷，恐怕連戰系都得國造。。。
光是服役時間/研發風險 就很傷....不太相信海軍有膽子在IDS存亡的關頭玩火。。。
想多了，中科院與軍備局（軍備供應方）立場不等於軍方（用戶），軍方想用美國現貨時就會跟中科院/軍備局互看不順眼。還記得我大學教官上系統分析課的例子時罵中科院跟聯勤「狼狽為奸」，陸軍需要買以驗證現貨的時候還來硬塞紙面計畫。一個紙面計畫要跟全世界受到最充分驗證的MK48潛射魚雷競爭，換我是美國才根本不甩，有種就不要買，你行你上。
而現在中科院是財團法人，一半經費要自籌，自然要推銷更多項目充業績。所以他們這幾年跑去卡達參加防務展，去年在高雄還自己推出一些不在海軍規劃裡的奇怪船艦。魚雷項目也類比於此，中科院自己想推不代表海軍想埋單。當然，蔡政府還在台上的時候是很挺中科院的，然而這也是單方面。
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MDC Naval Ensign.
現在總統有挺中科,中科當然會多生一點計畫出來做,魚雷這個東西以前就做過,在要一點經費看可不可以改善,這是每個研發單位主管都會做的事,反正有問題還是有美貨頂著用。 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
9909 Posts |
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aparche
新手上路
Taiwan
166 Posts |
Posted - 04/03/2019 : 14:08:42
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Originally posted by 小毛
短時間就能復活的魚雷專案？只要航程不需要很準的魚雷？核子魚雷？？一次炸翻一個艦隊？
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
老話一句 維持研發能量很重要 很重要 很重要 |
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romelchen
新手上路
Taiwan
190 Posts |
Posted - 04/03/2019 : 21:59:24
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| 🐟雷? 能展示個樣品? 再説, |
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ki1
路人甲乙丙
5496 Posts |
Posted - 04/03/2019 : 23:06:02
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quote:
Originally posted by Captain Picard
一個紙面計畫要跟全世界受到最充分驗證的MK48潛射魚雷競爭，換我是美國才根本不甩，有種就不要買，你行你上。
以目前公開的消息來看,15年前潛射魚雷的進度就遠遠超過紙面,而在與國軍現有潛艦整合方面恐怕反而比MK48有利 |
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Captain Picard
我是老鳥
9623 Posts |
Posted - 04/04/2019 : 05:20:17
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quote:
Originally posted by ki1
以目前公開的消息來看,15年前潛射魚雷的進度就遠遠超過紙面,而在與國軍現有潛艦整合方面恐怕反而比MK48有利
沒到造出樣雷的階段，跟紙面有什麼兩樣？就算造出來試射了幾次，認為比MK48更可靠同樣洗洗睡吧，人家實際打了多少次。而且是電推魚雷，40節，只夠打柴電潛艇跟慢速登陸艦。
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ASMP
路人甲乙丙
1285 Posts |
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中華民國海軍未來發展討論區12
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