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greencao
路人甲乙丙
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 Posted - 03/04/2019 : 19:51:00
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佛寺算什么，文革期间，清真寺可是要养�R，供给村民�R肉的。。。
个人对佛教道教基督教什么的观感还行，反正老百姓总会要拜拜的，临时抱佛脚嘛，没有几个真信的，都是想着跟菩萨仙人做交易，捞好处。想的是灵验不灵验，自然不管他是佛是道是耶稣基督了。
但对伊斯兰教则一点好感都没有，这绿癌怎么在地球上就没完没了呢。 |
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waffe
我是老鳥
6873 Posts |
Posted - 03/04/2019 : 21:48:30
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| 目前個人也正在觀察基本沒有啥信仰的土共未來發展會是如何，但凡政治系統都是要經過幾百年的修正才會穩定的，土共一堆新的玩法摸石頭是不錯但要是走到流速慢的淺灘裡面都是爛泥就沒有石頭可摸了。 |
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ggeneration
路人甲乙丙
Taiwan
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hazel2052
路人甲乙丙
1950 Posts |
Posted - 03/04/2019 : 23:49:52
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所以你是承認去年跟今天的標準不同就是了？那也算是你的邏輯吧
金靠杯 lol
跟綠營支持者寫文章真的要剝洋蔥留一手
寫宗教的時候我大概就在想會不會真的有人
在台灣大力贊成管制宗教 -> 卻在匪區說宗教不該被管
還有一點我覺得比較奇妙
就是這年頭好像挺綠的人都不敢說自己挺綠
似乎默認民進黨這三個字臭不可聞，跟相聲裡的「你政府官員」一樣，很好玩
比起罵人五毛來，說人民進黨似乎更侮辱人
經常有人說我紅，我是覺得無所謂
但應該也不會有五毛或小粉紅這樣馬克斯一點都不信的
然後誇獎光頭威武川普聰明包子智障的
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鈴平ひろ、さいこう！
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Edited by - hazel2052 on 03/05/2019 00:23:52 |
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慎．中野
我是老鳥
27625 Posts |
Posted - 03/05/2019 : 15:12:59
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今天的驚爆新聞是中國政府為了打壓宗教活動炸掉了世界最大的觀音像。
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https://tw.appledaily.com/new/realtime/20190304/1526848/
打壓宗教！中國炸碎世界最大「滴水觀音」石像
出版時間：2019/03/04 20:30
「不信共產黨，共產黨就把佛給你拆了！」中國當局去年以來加強打壓宗教，河北省一座耗資1700萬人民幣（約7820萬元台幣）建造的57.9公尺摩崖石刻立式觀音像，原本吸引許多遊客觀光朝拜，上月卻遭當局炸毀，成為廢墟。
關注中國宗教自由及人權狀況的雜誌《寒冬》報導，這尊「滴水觀音」座落於河北省石家莊平山縣的皇安寺後殿上方，是迄今世界上最高的摩崖石刻立式觀音像。皇安寺所在的沕沕水生態風景區則是「國家4A級景區」，也是「河北省重點文物保護單位」。
但去年以來，中共藉整治佛道商業化為名，大力整治各地宗教場所以及露天宗教造像，各地著名的露天造像紛紛遭封蓋、拆毀，而風景區內的大型宗教造像更遭到嚴重打擊。
...
參與拆除行動的工人透露，政府找來專業爆破人員設計拆除方案，爆破工作準備了兩天， 2月2日進行爆破，觀音像上半身炸得粉碎，轉眼間只留下殘垣斷壁。
當地一村民介紹，刻成該觀音像花費近5年時間，耗資約1700萬人民幣，落成後吸引眾多遊客前來觀光朝拜，年節時期每天達上萬人，這是共產黨不能容忍的。「老百姓都拜佛，說佛祖好，不說共產黨好，共產黨心裡能高興嗎？」「不信共產黨，共產黨就把佛給你拆了。」
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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JOKER
路人甲乙丙
1854 Posts |
Posted - 03/05/2019 : 15:24:43
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quote:
Originally posted by 慎．中野
今天的驚爆新聞是中國政府為了打壓宗教活動炸掉了世界最大的觀音像。
lag兩天了。 |
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pcgamer
我是老鳥
9988 Posts |
Posted - 03/05/2019 : 15:46:26
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| 共產黨不是都是無神論者，把這些宗教的東西都打砸燒了，有啥不對嗎？ |
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zfss
路人甲乙丙
2266 Posts |
Posted - 03/05/2019 : 16:04:23
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quote:
Originally posted by 慎．中野
今天的驚爆新聞是中國政府為了打壓宗教活動炸掉了世界最大的觀音像。
年節時期每天達上萬人，這是共產黨不能容忍的。「老百姓都拜佛，說佛祖好，不說共產黨好，共產黨心裡能高興嗎？」「不信共產黨，共產黨就把佛給你拆了。」
每次看到这种新闻就想笑，逢年过节，那些稍微著名点的正常宗教场所每天何止上万人，那些炸了吗？
搞一堆新建的庙出来骗钱，活该被整。 |
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Leviathan
我是菜鳥
408 Posts |
Posted - 03/05/2019 : 16:11:29
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人家把寫這種東西當事業的，不要擋著人家吃飯。
一句話，違法違建建築，不僅要拆，也請追查當事人法律責任。
最近也開始拆違法清真寺了，我個人給TG點個贊！ |
Edited by - Leviathan on 03/05/2019 16:14:10 |
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MKMAN200
路人甲乙丙
1856 Posts |
Posted - 03/05/2019 : 16:12:07
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"關鍵是程序還有法律正義"
一但宗教迫害這道德高地站不住腳,覺青轉移戰線嘴這個 |
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慎．中野
我是老鳥
27625 Posts |
Posted - 03/05/2019 : 16:29:48
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quote:
一句話，違法違建建築，不僅要拆，也請追查當事人法律責任。
quote:
每次看到这种新闻就想笑，逢年过节，那些稍微著名点的正常宗教场所每天何止上万人，那些炸了吗？
搞一堆新建的庙出来骗钱，活该被整
說到法嘛，記得中國在2018年開始施行《宗教事務條例》。
全文在此：
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http://www.gov.cn/zhengce/content/2017-09/07/content_5223282.htm
中華人民共和國國務院令
第686號
《宗教事務條例》已經2017年6月14日國務院第176次常務會議修訂通過，現將修訂後的《宗教事務條例》公佈，自2018年2月1日起施行。
總 理 李克強
2017年8月26日
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當中有幾條個人認為跟西方的宗教自由原則是相當乖離的。
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第五條 各宗教堅持獨立自主自辦的原則，宗教團體、宗教院校、宗教活動場所和宗教事務不受外國勢力的支配。
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第十一條 宗教院校由全國性宗教團體或者省、自治區、直轄市宗教團體設立。其他任何組織或者個人不得設立宗教院校。
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第十八條 宗教團體和寺院、宮觀、清真寺、教堂（以下稱寺觀教堂）開展培養宗教教職人員、學習時間在3個月以上的宗教教育培訓，應當報設區的市級以上地方人民政府宗教事務部門審批。
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第四十一條 非宗教團體、非宗教院校、非宗教活動場所、非指定的臨時活動地點不得組織、舉行宗教活動，不得接受宗教性的捐贈。
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至於造像有關的部分是這裡。
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第三十條 宗教團體、寺觀教堂擬在寺觀教堂內修建大型露天宗教造像，應當由省、自治區、直轄市宗教團體向省、自治區、直轄市人民政府宗教事務部門提出申請。省、自治區、直轄市人民政府宗教事務部門應當自收到申請之日起30日內提出意見，報國務院宗教事務部門審批。
國務院宗教事務部門應當自收到修建大型露天宗教造像報告之日起60日內，作出批准或者不予批准的決定。
宗教團體、寺觀教堂以外的組織以及個人不得修建大型露天宗教造像。
禁止在寺觀教堂外修建大型露天宗教造像。
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總之按照此法的基本精神，西方宗教革命以降的那種馬丁路德提倡的個人研讀聖經的宗教自由，成立小眾教會的自由，都是被否定的。
歐美，特別是新教徒之地的美國常見的社區教會，當然也是非法的。
又例如年輕的摩門教徒會騎著腳踏車到外國傳教(在台灣也相當常見)，這種活動在中國就被視為是境外主導的宗教活動，應該也是會被解釋為非法。
特別以台灣來看，由於台灣的宗教相當自由，各種個人或小眾寺廟、教會到處都是。在一些好山好水之地不乏各種佛像(當然挖山石刻是涉及到相當多的建築與環保法規)。這類活動若是移到中國則在《宗教事務條例》環境下都是非法的。
總而言之，《宗教事務條例》的基本精神確實是要將所有的宗教活動都納入國家管理之下。
誠如那條著名的活佛轉世辦法，宣稱活佛轉世要經過中國政府批准，日本知名漫畫《骷髏13》那句中國軍人的著名台詞，共產黨比神佛偉大，在中國應該是事實。
當然照其支持者的理論，《宗教事務條例》有助於遏止所謂各種宗教亂象，或極端主義跟境外勢力透過宗教組織傳播。但是說真的，文明本來跟宗教難以分割。近代國際法的根源，三十年戰爭後的西發里亞條約，確立了國家主權獨立原則之餘，也確立了宗教自由原則。個人認為宗教自由的過度受限是很明確的警訊。
當然，這跟冷戰時代共產國家內部的宗教管制相比，可能還不是最糟的啦。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 03/05/2019 16:40:19 |
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hazel2052
路人甲乙丙
1950 Posts |
Posted - 03/05/2019 : 16:37:52
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quote:
Originally posted by MKMAN200
"關鍵是程序還有法律正義"
一但宗教迫害這道德高地站不住腳,覺青轉移戰線嘴這個
共產黨跟民進黨的支持者們都支持管制宗教這點先不說
就法律而言
我稍微看了一下，共匪違反了『不溯及既往原則』
也就是說相關法令如NKN所述，是這兩年的事情，但是這個佛像是五年前拍板的東西
簡而言之就是你不能用清朝的劍砍明朝的官，要不然隨便編個法律就能抓人去關
哎呀，這個『不溯及既往原則』好像很耳熟
因為光去年民進黨的『黨產會』『促轉條例』『年金改革』也違反了一樣的原則
對這兩黨而言，信賴保護原則就是屁
老子隨便修法都能整你，別想賴皮XD
兩岸是在比蠢的就是了.....
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鈴平ひろ、さいこう！
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Edited by - hazel2052 on 03/05/2019 16:57:42 |
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zfss
路人甲乙丙
2266 Posts |
Posted - 03/05/2019 : 16:59:20
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| 说到程序正义，我敢说这些庙没一个手续是全的，至少“先建后批”这一条就跑不了。 |
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慎．中野
我是老鳥
27625 Posts |
Posted - 03/05/2019 : 17:10:59
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quote:
Originally posted by zfss
说到程序正义，我敢说这些庙没一个手续是全的，至少“先建后批”这一条就跑不了。
說到登記嘛，美國的狀況參考看看。
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https://www.voachinese.com/a/a-21-2009-09-24-voa56-63540377/1004490.html
聽眾信箱：在美國教會也需要登記嗎？
2009年9月24日 08:00
美國之音新聞報導中時而會有中國政府鎮壓未在官方登記的所謂「地下教會」的消息，批評人士指責中國政府不尊重宗教自由，但是中國官方和一些網友則說，很多國家都有宗教組織登記和管理制度，有人還質問說：美國的教會不是也需要登記嗎？美國政府不也鎮壓邪教嗎?接下來就談談這方面的話題。
*政府不設國教 民眾自由敬拜*
美國保護宗教自由，同時也實行政教分離。美國憲法並沒有直接寫入「政教分離」的字眼，不過憲法第一修正案明文指出：國會不得制定建立宗教的法律，或者禁止其自由行使。也就是說，一方面不得設立國家正統宗教，另一方面必須保護公民的宗教自由。美國目前沒有宗教組織和場所必須登記的法律，刑法中也沒有「邪教」這樣的字眼。
美國還是結社自由的國家，民間自己成立組織，包括宗教團體，並不需要政府審批。不管是三五同道家中聚會查經，還是成百上千信眾聚集在教堂或寺院焚香禱告，這都是人們的自由，不需要接受什麼政府宗教事務局這樣的機構的領導。宗教領袖，來自各自的宗教組織，不需要政府的欽點和任命。
一些國際性的宗教組織自然還要受到「外來影響」，比如，梵蒂岡就在2009年2月任命美國人蒂莫西.多蘭接任羅馬天主教紐約大主教管區大主教。美國政府還專門為從外國來美國從事宗教活動的專業宗教人士比如牧師和僧侶特設了「宗教工作者」簽證。
*宗教組織為稅收優惠自願登記*
不過，美國宗教組織，包括各個派別的基督教會以及猶太教、伊斯蘭教和佛教等等其它宗教和教派組織，往往確實會在政府登記。這是為什麼呢？按照美國聯邦稅法，公共慈善和教育組織享受稅收優惠，一家教會如果把自己登記為非營利的法人組織，該組織的收入就不用繳納聯邦所得稅，而成員在報個人所得稅時，可以把他們捐給教會的奉獻列為慈善捐款用來減稅。
當然，宗教組織的其它活動，比如商業投資，還是要交稅。另外，享受免稅待遇的教會，不得直接參加政治活動。在這方面，法律也有詳細規定，比如，如果某個教會只是鼓勵選民登記投票，或者召開研討會邀請各派人士發言，並不偏袒某方，這可以視為公共教育，不算干政。但是，如果某個教會直接幫某個候選人競選公職或者反對某個競選人，或者號召信徒支持或者反對某項立法，這就違反了規定。
有些宗教人士覺得，這樣的法規等於是讓牧師在台上說什麼話還要看政府眼色，他們無法接受。這時候，他們完全可以不把教會登記註冊，而同時他們也就不能享受稅收優惠。
*美國無反邪教法*
任何組織和個人，如果違反了法律，比如謀財害命或虐待兒童，當然要受追究。不過，美國政府也「依法」打擊「邪教」嗎？
「邪教」這個概念，是某個宗教批評另外的宗教或者教派時的用語，在美國並不是法律術語。美國執法當局對某些宗教組織採取的行動，比如1993年在德克薩斯州韋科對大衛教派的圍攻、2008年對德克薩斯州摩門教某一夫多妻教派的查抄，等等，並不是基於「邪教」之類的指稱。一些行動在美國這樣實行言論自由和法治的國家確實引起不小爭議，也的確有人指責當局干涉宗教自由。但是，在法律上，當局採取行動的緣由並非直指宗教，而是指控那些宗教團體違反武器管理法或者兒童教育和福利法律，等等。
「邪教」也不是美國媒體描述這類事件時的常用詞。人們常用的英語詞是cult，這個詞一般用來形容人數比較少、不那麼主流的宗教派系，不排除有些人在使用這個詞的時候含有貶義，但是，cult這個詞和中文裡的「邪教」並不等同。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 03/05/2019 17:12:21 |
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Leviathan
我是菜鳥
408 Posts |
Posted - 03/05/2019 : 17:11:32
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有沒有建築許可？環評？做沒做消防審核，趕緊拆掉這種違法建築才是彰顯法律尊嚴和程序正義啊。
不要再鬼扯拉宗教自由的大旗啦，都被看穿手腳啦 |
Edited by - Leviathan on 03/05/2019 17:17:45 |
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慎．中野
我是老鳥
27625 Posts |
Posted - 03/05/2019 : 17:16:57
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quote:
Originally posted by Leviathan
有沒有建築許可？環評？做沒做消防審核，趕緊拆掉這種違法建築才是彰顯法律尊嚴和程序正義啊。
不要再鬼扯拉宗教自由的大旗啦，都被看穿手腳啦
中國的法是中國的法，法條也查出來列給各位自己看了。
本人沒說不能拆廟，但用建築法拆或環保法拆廟是一回事，至於宗教團體要強制立案登記，成立要審批不是自由登記，還有一堆相關的活動管制措施，用西方標準來看就是限制宗教自由。
嚴格來說在西方，不用花錢蓋什麼廟，在一間公寓或平房當中，也是可以成立教會。
台灣這邊不少神壇也是類似的狀況，至於說到要花錢蓋的，是到處有人捐地捐錢蓋土地公廟或小寺廟沒錯。
中國當然可以有中國的法，但境外自由人不需要支持或肯定那種法，那就是中國的規矩罷了。
像是伊朗也有很多宗教法，那是伊朗的法跟規矩，肯定伊朗有那種法的事實，伊朗境內照伊朗法行事，不代表需要支持那種法，這是兩件事。
總之中國有中國的法，但本人還是覺得這《宗教事務條例》是走回頭路。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 03/05/2019 17:28:57 |
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Leviathan
我是菜鳥
408 Posts |
Posted - 03/05/2019 : 17:33:12
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笑死人了，大陸那邊的“經營團體”和“法人”還沒有站出來聲明自己到底是不是想當“宗教團體”，你就迫不及待跳出來把人家當“和尚道士”了，這麼強迫人家做宗教承認，“ 宗教自由”跑哪裡去了？
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Edited by - Leviathan on 03/05/2019 17:35:01 |
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waffe
我是老鳥
6873 Posts |
Posted - 03/05/2019 : 18:22:26
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宗教自由歸宗教自由，但宗教亂象也是一定要制止的台灣當年也是滿天神佛、百鬼夜行。國共兩黨同時都打壓過的就是一貫道，以這個宗教為旗號跟土共差不多時間建國的就差不多有三個(大同天國、中華國、中華佛主國)。而土共建國後到現在扛著宗教旗號跑出來建國立朝代的少說也三四十個，估計已經造成土共心中極大陰影面積。
以前用相聲來打壓一貫道
https://www.youtube.com/watch?v=IWjaF3V5jAc
我們台灣以前有出過一個宋七力，而以宗教與政治結合而且相輔相成、白頭偕老、永結連理、兩小無猜的當屬小日本的神道教，真的是神神叨叨的千餘年。
後來最有名的像是宋七力，搞的啥事大家都知道。 |
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慎．中野
我是老鳥
27625 Posts |
Posted - 03/05/2019 : 18:40:56
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quote:
Originally posted by waffe
後來最有名的像是宋七力，搞的啥事大家都知道。
話說雖宋七力被指控涉及賄賂，後來都被判無罪。
他被查案也是被指控賄賂，不是宗教行為有問題。
說真的在宗教行為上頭比他還猛只是沒被指控賄賂的宗教團體可能還不少。
在宗教自由的國度，真的古怪宗教很多，但信者恆信，很難指控這類團體犯法。
因為若想指控他們宗教行為犯法，則太多指控可以直接套到有傳統有歷史的宗教上頭，像是收取教徒捐獻金或聲稱教主有神蹟之類的太常見了，世界三大宗教基督教伊斯蘭教佛教沒一個能倖免。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 03/05/2019 18:44:06 |
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慎．中野
我是老鳥
27625 Posts |
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dasha
版主
41537 Posts |
Posted - 03/09/2019 : 17:06:38
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伊斯蘭教是另一回事,那個現在類似當年歐洲新舊教在鬥爭階段,所以本來就會亂七八糟,經歷過這一段的歐洲人比較清楚,沒經歷過這一段的我們才會覺得討厭.
政府管到宗教教義內涵,與管理宗教團體的財務財產,甚至相關人士的性犯罪等問題,必須分開談,但中國人通常改不掉那種通通要政府管的毛病,政教獨立政府不太該去碰的教義也要去管...... |
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ggeneration
路人甲乙丙
Taiwan
874 Posts |
Posted - 03/11/2019 : 05:21:53
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1.2018/5 湖北省小雷山佛門聖地5米高的露天觀音像被當局以阻礙飛行視線為由炸毀
2.2018/7 陝西省統戰部根據中央批示下發關於``加強宗教場所規範化管理``的祕密文件
以整治違建為由 掀起強拆宗教場所與宗教立像的運動 各大古廟佛寺道觀皆毀
比如西安市長安區終南山觀音禪院中的龍王殿與漢中市西鄉縣鐵佛寺2尊大型露天觀音像
3.遼寧省大連市下轄縣級市莊河市的千佛洞(市級文物保護單位)
2018/9 當局以``佛像建在室外而且太高屬違法``為由
勒令拆除一尊10多米高的佛像 其餘露天造像用紅布包裹~
4.2019/1 湖北省廣水市多位執法人員闖入祖師廟
用大錘砸毀廟裡的雕像 並威脅該廟廟主如果攔阻就將其抓補~
5.河北省石家莊平山縣皇安寺後殿(河北省重點文物保護單位)
花8000萬蓋好的1尊世界最高的摩崖石刻立式``滴水觀音像``近日被炸毀
6.2018/8 中國唯一合法的基督教``三自教會``
在河南省內 約有4000間以上的教會遭拆十字架
教會人士還被要求懸掛中國五星旗及社會主義的宣傳畫
只要被當局發現沒有照規定作 就立即查封教會
7.2014/4 浙江省政府開始發動強拆省內基督教堂頂部矗立的十字架
甚至夷平整座教堂的運動 導致信眾與政府的嚴重衝突
8.2018/8 寧夏自治區新建清真寺 爆發穆斯林抗議政府計畫強拆的衝突
9.在新疆自治區 中共長期抓補穆斯林入集中營強制改造並放棄信仰
燒可蘭經 拆清真寺 逼穆斯林吃豬肉
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除了新疆與針對教會的一系列事情目的很明顯以外
那些針對舊廟拆除廟內新建物的事情目前的訊息還看不出官方實際目的
目前唯一可見的是不分宗教類別進行全部收緊管理
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greencao
路人甲乙丙
862 Posts |
Posted - 03/11/2019 : 19:42:28
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这些相比起中国广袤的地方，和广泛的宗教信众来说，只能算是个例了。
或许对宗教有所收紧，但也在政策本身微调的范围内。
在中国范围内，本来所有宗教就必须形式上接受共产党的领导，并遵循社会主义的。
新疆那个……如果真是这样的话，不知道多少汉人要给党中央竖大拇指。可是，就算用屁股想也知道，是不可能做到那个地步的。 |
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MKMAN200
路人甲乙丙
1856 Posts |
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greencao
路人甲乙丙
862 Posts |
Posted - 03/17/2019 : 17:22:02
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这其中是既有真实的部分，又有虚构的部分。
真实的部分，是学校确实有部分发霉的粉条，也确实有一些学生不适。
虚构的部分，是家长赶到学校餐厅里，发现发霉的粉条后，想跟校方讨个说法，又怕事情不够严重，于是弄了些东西摆拍，然后鼓动更多的家长说孩子腹泻、便血（？）、便秘（？？）、口腔溃疡（？？？）。
玄幻的部分，是辣椒水和家长被带走之类……我也希望我们公安真能有辣椒水这种配备呢 |
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中華人民共和國的生活與社會百態17
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