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hwyxgd
新手上路
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 Posted - 12/12/2018 : 11:01:22
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欧盟已经就此提出了反制措施以保护欧洲企业免遭美国对伊朗制裁的影响，比如欧盟推出了“对抗性立法”（blocking statute）：欧洲公司�蚖暆磽u美国对伊朗的制裁规定，它们可通过反诉讼以补偿由于美国推行该制裁法案而造成的损失。
美国官员称：“我们的态度是，如果你决定与美利坚合众国的敌人做生意，那么你就�茠k与美利坚合众国做生意。你将失去美国金融体系的支持，你将失去使用美元的权利”。
我认为，任何国家都有权利选择自己的贸易伙伴。美国有权利因为欧洲或中国的某家公司与伊朗是生意伙伴而拒绝与这家公司做生意。可是，是谁给了美国当局逮捕受雇于这家公司的员工的权力呢？美国法律为什么会管到一个非美国公民在美国境外所做的事情上呢？
美国人的逻辑很可能是这样的：“只要你在美国有业务，任何时候你都必须遵守美国的法律”。我本人并非律师，不过从道德层面上来讲，我对美国这套逻辑的质疑在于，当美国在很多方面都没有表现出应有的责任感的时候，这个国家怎么还会认为自己的观点应该受到全世界的接纳呢？
信奉利己主义的美国撤出了事关全人类利益的巴黎气候协定；美国否决了海牙特别法庭在战争罪犯问题上的合法性，因为他们内心很清楚自己的警察行为记录、毫�茪H权的监狱设施以及遍布世界的虐囚记录，他们为很多独裁者和叛乱武装提供支持，这些行为早已超出战争罪的定义。
美国单方面撕毁了包括中国在内各国都支持的伊朗核协议从而重启了对伊朗的制裁，却因此要惩罚中国华为公司的孟晚舟，这使美国沦为了全世界的笑柄。美国的所作所为展现了其对自身利益�茤�顾忌的追求，这正是特朗普及其政府的典型特征。
https://www.guancha.cn/GunterSchoech/2018_12_12_482942.shtml
冈特·舒赫：一个德国人看孟晚舟被拘留一事
冈特·舒赫
战略管理咨询公司Debrouillage创始人
一次明显的政治绑架，港台的关注点居然能放在有几本护照这种毫��关联性的鸡毛蒜皮上 |
Edited by - hwyxgd on 12/12/2018 12:01:21 |
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ZQF
路人甲乙丙
1450 Posts |
Posted - 12/12/2018 : 12:42:27
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quote:
Originally posted by Henschel
quote:
Originally posted by ZQF
我国股市跌了3年经济依然高速成长，你国股市涨了10年中美国力对比依然不断向中国倾斜，那么一个基本问题，美国股市还能再增长几年？美国股市暴跌的时候美国经济会是啥样？我们都会看到的，呵呵。
你国大學畢業生薪酬已經連續兩年下降
然而你台大学生依然对到大陆工作趋之如鹜。 |
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ZQF
路人甲乙丙
1450 Posts |
Posted - 12/12/2018 : 12:43:56
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quote:
Originally posted by Henschel
quote:
Originally posted by ZQF
所以说美国这次卢瑟到极点，要玩耍流氓？美国以为只有自己会抓肉票？
李波,桂民海和孟建柱是糧票還是布票
所以你的意思是，中国行为是耍流氓，
伟大的明珠楷模美国也可以耍流氓？
了解。 |
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ZQF
路人甲乙丙
1450 Posts |
Posted - 12/12/2018 : 12:45:42
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quote:
Originally posted by AS12
quote:
Originally posted by ZQF
quote:
Originally posted by waffe
老美擺明就是擄人勒索扯國籍除了嘴砲還能頂啥?反正肉票也沒有被撕票的疑慮還是趕快談談贖金幾何比較實在。
所以说美国这次卢瑟到极点，要玩耍流氓？美国以为只有自己会抓肉票？
很簡單的一個對比。
老美無論怎麼抓人，你主子照樣將他們的後代送去美國拿國籍拿綠卡生活，世界各國的人依然做著美國夢。
讓你主子抓個人試試，在大陸的外資人員資金馬上一窩蜂的跑掉，看你主子的穩經濟穩增長還穩個JB。
嘴硬有個鳥用。
有你这西奴SB美狗睁眼说瞎话造谣，嘴硬怎么没用？
中国经济稳定不稳定，不是美狗嘴炮可以决定的。 |
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ZQF
路人甲乙丙
1450 Posts |
Posted - 12/12/2018 : 12:48:21
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quote:
Originally posted by AS12
quote:
Originally posted by ZQF
quote:
Originally posted by AS12
科学有故事 | 独家：美国检方指控华为 CFO 全文 （超級大本營轉載）
https://lt.cjdby.net/thread-2515829-1-1.html
多次對跨國金融機構做虛假陳述，連演講PPT都被別人拿到了，基本上是板上釘釘賴都賴不掉。
耍流氓就是耍流氓，奴才怎么给你家主子辩护也没用
保释会上的解释是，孟曾经向一家【香港】银行保证SkyCom与华为��关，而美国有证据说他们并不是��关的，由此提出欺诈指控，但这个事情美国有管辖权吗？是不是滥用了长臂管辖权？
既然是位于香港，事情也发生在香港，自然应该应用香港的法律吧？这就好比微软（中国）公司的纠纷，你不能拿到美国去判罚吧？再退一步说，面向银行这种商业机构的陈述，怎么也不能跟法庭证言相比吧，怎么会需要承担刑事责任呢？
还有，孟女士在做这个陈述的时候，是否被告知了如果隐瞒可能会承担今天这样的法律后果？我相信没有人会认为自己在香港的陈述会关联到美国对自己的指控，以及加拿大对自己的过境抓捕。
孟女士并不是向美国司法部门保证的，凭什么为此受美国的指控呢？
这个话好��耻啊，美国政府处于政治目的下制裁令，以制裁令处罚银行，然后以银行受损为由刑拘孟女士，钱都被美国政府拿走了，那这么说应该美国政府才是诈骗的主犯啊，怎么不把特朗普抓起来？
损害美国利益这个事情也太宽泛了吧，特朗普在twitter上说中国坏话，损害了中国利益，能把特朗普抓起来吗？能把twitter的老总抓起来吗？关键是第一要有法律依据，第二要有管辖权，否则岂不是乱套了，大家都制定偏向本国利益的国内法，拿国内法满世界抓人，还要什么国际秩序？
美国的检察官简直逻辑爆炸， 孟女士被认为是虚假陈述的是“denying Huawei’s control of Skycom and claiming Huawei did not violate U．S． sanctions law ”，然后证据是孟女士做过董事，两家公司有人员重叠。简直笑哭，这是重新定义了control吗？
美国的总统特朗普先生，我们都知道他也是特朗普地产的控制人，请问是不是特朗普地产control了美国政府？最关键的证据呢，如果说华为是SkyCom的控股股东，那么第一，有控股协议吗？第二，华为是否从SkyCom获得了分红？第三，华为是否以股东名义派遣了董事参与运营（没有股权关系也可以有独立董事，独立董事显然谈不上control）？
这三点关键点都没有证据，就凭一部分人同时在两家公司任职，能算什么狗屁证据？最可笑的是，如果你说华为和SkyCom有关系，华为会受到制裁，那你倒是制裁啊？制裁令还没有影，居然以华为以及相关金融机构【可能】受到制裁为理由，已经下了个金融欺诈的罪名？
还不确定公司违不违法的时候，先把高管抓起来？真是难以想象这么荒谬的事情居然发生在一个号称法制完善的国家，不知道算不算丢尽了全美国的法律工作人的脸。
从法理上来说，SkyCom既然没有进制裁清单，华为跟SkyCom做生意就没有任何问题，也不违法，从法律上也从没有control了SkyCom的情况，就算他们的实际控制人真的有重叠，制裁法限制的也从来都是企业实体，什么时候规定过同一个人控制的企业必须要看作同一个实体的？
美国检察官这是当庭行使紧急立法权吗？不要说什么大家心知肚明了、绕过规则了，规则又不是我们定的，对我们国家毫�荍Q益，为什么要像维护自己爹妈一样维护这种霸权条款？大家按规定办事，你既然没有禁止，那这么做有什么错？眼看着抓不到把柄，宁可践踏法律也要采取强制手段，真是连最后一块遮羞布都不要了。
作者：灵剑
链接：
来源：知乎
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笑死，我需要辯護什麼，現在被抓的是特朗普還是特魯多。在法庭上坐在被告席的難道不是你主子養的狗。阿Q到這份上也算是人類精神學上的奇跡。
是是是，耍流氓绑肉票需要辩护吗？
另外孟被抓了也是姓赵的，
你这卢瑟逼的自带干粮的西奴美狗也配和人家比？呵呵 |
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ZQF
路人甲乙丙
1450 Posts |
Posted - 12/12/2018 : 12:50:14
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quote:
Originally posted by hwyxgd
欧盟已经就此提出了反制措施以保护欧洲企业免遭美国对伊朗制裁的影响，比如欧盟推出了“对抗性立法”（blocking statute）：欧洲公司�蚖暆磽u美国对伊朗的制裁规定，它们可通过反诉讼以补偿由于美国推行该制裁法案而造成的损失。
美国官员称：“我们的态度是，如果你决定与美利坚合众国的敌人做生意，那么你就�茠k与美利坚合众国做生意。你将失去美国金融体系的支持，你将失去使用美元的权利”。
我认为，任何国家都有权利选择自己的贸易伙伴。美国有权利因为欧洲或中国的某家公司与伊朗是生意伙伴而拒绝与这家公司做生意。可是，是谁给了美国当局逮捕受雇于这家公司的员工的权力呢？美国法律为什么会管到一个非美国公民在美国境外所做的事情上呢？
美国人的逻辑很可能是这样的：“只要你在美国有业务，任何时候你都必须遵守美国的法律”。我本人并非律师，不过从道德层面上来讲，我对美国这套逻辑的质疑在于，当美国在很多方面都没有表现出应有的责任感的时候，这个国家怎么还会认为自己的观点应该受到全世界的接纳呢？
信奉利己主义的美国撤出了事关全人类利益的巴黎气候协定；美国否决了海牙特别法庭在战争罪犯问题上的合法性，因为他们内心很清楚自己的警察行为记录、毫�茪H权的监狱设施以及遍布世界的虐囚记录，他们为很多独裁者和叛乱武装提供支持，这些行为早已超出战争罪的定义。
美国单方面撕毁了包括中国在内各国都支持的伊朗核协议从而重启了对伊朗的制裁，却因此要惩罚中国华为公司的孟晚舟，这使美国沦为了全世界的笑柄。美国的所作所为展现了其对自身利益�茤�顾忌的追求，这正是特朗普及其政府的典型特征。
https://www.guancha.cn/GunterSchoech/2018_12_12_482942.shtml
冈特·舒赫：一个德国人看孟晚舟被拘留一事
冈特·舒赫
战略管理咨询公司Debrouillage创始人
一次明显的政治绑架，港台的关注点居然能放在有几本护照这种毫��关联性的鸡毛蒜皮上
美国主子怎么可能耍流氓，西方自由世界的法官怎么可能讲政治耍��赖 |
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hwyxgd
新手上路
272 Posts |
Posted - 12/12/2018 : 13:33:39
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路透社独家报道，川普表示如果中国在贸易战有进展，他就会干涉司法部，最终释放孟晚舟。
绑匪头目都亲自出来认是绑架勒索了。一群台湾精美还在喊司法独立 |
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cph0516
路人甲乙丙
4520 Posts |
Posted - 12/12/2018 : 16:31:27
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好膽
川普去妨礙司法獨立看看
「水門事件」
尼克松於1974年8月8日辭職
成為美國歷史上首位辭職的總統
「水門」已經成為政治醜聞的代名詞
「水門事件」卻見證了美國的新聞言論自由和司法獨立 |
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ZQF
路人甲乙丙
1450 Posts |
Posted - 12/12/2018 : 16:52:00
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quote:
Originally posted by hwyxgd
路透社独家报道，川普表示如果中国在贸易战有进展，他就会干涉司法部，最终释放孟晚舟。
绑匪头目都亲自出来认是绑架勒索了。一群台湾精美还在喊司法独立
真“独立”的司法
川皇亲自出马打西奴的脸
痛不？
加拿大司法独立，看来是独立于加拿大政府，听命于白宫
真加拿大人的看法，可不是给美国主子捧臭脚的西奴哦
Joey dog 32 minutes ago
What a slap in the face for Canada. Justin trudeau put her on a plane and give the idiot your middle finger.
Black swan 1 hour ago
Trudeau, if you're listening, with all due respect, put that woman on a plane and send her home. Grant her a complete discharge and offer her diplomatic immunity from further prosecution in Canada.
Do this now, based on what Trump has said. We can gain first mover advantage and re-establish our relationship with China.
Otherwise we are just keeping Ms Meng in an ankle bracelet while Trump bargains her away like a white slaver for US political and economic gain.
If she's in custody here, and we've paid the price of raising the ire of China, then we should be the ones to benefit from any negotiating. Give her back her freedom, and that will be negotiating enough.
Otherwise we are just being used. Fool me once, Trump, shame on you, but fool me twice, shame on me.
Jasonx1 1 hour ago
I don't even know what to think right now. Is the US treating Canada like a joke or sth?
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Edited by - ZQF on 12/12/2018 16:54:05 |
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catman
路人甲乙丙
1794 Posts |
Posted - 12/12/2018 : 17:49:47
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quote:
Originally posted by ZQF
quote:
Originally posted by Henschel
quote:
Originally posted by ZQF
所以说美国这次卢瑟到极点，要玩耍流氓？美国以为只有自己会抓肉票？
李波,桂民海和孟建柱是糧票還是布票
所以你的意思是，中国行为是耍流氓，
伟大的明珠楷模美国也可以耍流氓？
了解。
不是共匪日常嗎！ |
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waffe
我是老鳥
6887 Posts |
Posted - 12/12/2018 : 17:58:53
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小弟一開始就說了這叫擄人勒索，擺明了就是拿來談贖金的東西。只是對岸同胞也不用那麼氣憤又不是只有中國人才享有如此待遇，我們台巴子老早就吃過這一頓美味了。只是你們就不用在那批評什麼司法獨不獨立的問題，你們從小就沒灌輸這種概念所以講多了只是顯得你們像非洲黑人一樣的落後(法治是啥能吃嗎?是吧啦)。
司法系統是獨立但是也能服務於政治，不然為毛美國最高法院大法官是由美國總統提名。 |
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hwyxgd
新手上路
272 Posts |
Posted - 12/12/2018 : 19:28:08
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孟案两个细节
1，加拿大法官签署孟晚舟拘捕令的依据是孟晚舟2003年获得有加拿大枫叶卡（永久居住证）且适用加拿大永久居民司法管辖法。但7日庭审时孟的律师出示了孟的“枫叶卡”已于2009年失效的加政府的失效通知文本。加当庭法官立即��语, 也是休庭改10日（周一）裁决和我外交部8日召见加驻华大使的主要原因。
2，拿来说事的所谓华为子公司，SKYCOM，孟晚舟确实曾经在那里待了一年，但在2009年就卖掉了。然后，所谓的与伊朗交易，则是在2010年的一个约130万欧元的生意，然后呢？生意没谈成，生意没谈成，生意没谈成，重要事情讲三遍。
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cph0516
路人甲乙丙
4520 Posts |
Posted - 12/12/2018 : 19:40:01
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沒談成就沒罪嗎
我有一批毒品要買或賣
但交易時對方說不買或賣了.警察突然出現把我們全抓了
那有沒有罪
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waffe
我是老鳥
6887 Posts |
Posted - 12/12/2018 : 19:59:31
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孟小姐已經獲得保釋了前面幾位在那噴司法獨立的對岸同胞要不要寫一篇悔過書?不過保釋也沒啥卵用只是不用當庭拘押或是立刻引渡，老美一樣還是處於擄人勒索的狀態，只是肉票沒有綁起來關於密室而是牽一條繩子.............
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Edited by - waffe on 12/12/2018 20:02:29 |
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hwyxgd
新手上路
272 Posts |
Posted - 12/12/2018 : 20:00:17
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quote:
Originally posted by cph0516
沒談成就沒罪嗎
我有一批毒品要買或賣
但交易時對方說不買或賣了.警察突然出現把我們全抓了
那有沒有罪
是谁给了美国当局逮捕受雇于这家公司的员工的权力呢？美国法律为什么会管到一个非美国公民在美国境外所做的事情上呢？
睁眼说瞎话的能力真是�茪H能及
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Edited by - hwyxgd on 12/12/2018 20:49:57 |
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star3
路人甲乙丙
903 Posts |
Posted - 12/12/2018 : 20:35:31
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quote:
Originally posted by hwyxgd
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绑匪头目都亲自出来认是绑架勒索了。一群台湾精美还在喊司法独立
我想替大川皇申辩一下，这锅他老人家背得冤枉，应该是民主党人整他的
据说是纽约东区民主党法官弄的，这才是绑匪头子
我早说过，民主党要中国的命，共和党只要中国的钱
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AS12
路人甲乙丙
1366 Posts |
Posted - 12/12/2018 : 20:46:00
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quote:
Originally posted by ZQF
是是是，耍流氓绑肉票需要辩护吗？
另外孟被抓了也是姓赵的，
你这卢瑟逼的自带干粮的西奴美狗也配和人家比？呵呵
你主子共產黨照樣是自帶乾糧的西奴美狗，連托孤都出來了，你在婊你主子之前打過申請沒。
孟被抓也是姓趙的又如何，上一個姓趙的何志平了解一下，聲稱要戰鬥到底，結果呢。
就算美國是耍流氓，這不是正合了你們這種眼裡只有耍流氓的價值觀么，“看到祖國那麼流氓我就放心了”，真正的求仁得仁，哈哈哈！
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hwyxgd
新手上路
272 Posts |
Posted - 12/12/2018 : 20:50:56
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Originally posted by star3
quote:
Originally posted by hwyxgd
[br
绑匪头目都亲自出来认是绑架勒索了。一群台湾精美还在喊司法独立
我想替大川皇申辩一下，这锅他老人家背得冤枉，应该是民主党人整他的
据说是纽约东区民主党法官弄的，这才是绑匪头子
我早说过，民主党要中国的命，共和党只要中国的钱
黑白脸而已 |
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AS12
路人甲乙丙
1366 Posts |
Posted - 12/12/2018 : 21:00:17
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quote:
Originally posted by hwyxgd
路透社独家报道，川普表示如果中国在贸易战有进展，他就会干涉司法部，最终释放孟晚舟。
绑匪头目都亲自出来认是绑架勒索了。一群台湾精美还在喊司法独立
五毛真的蠢到入心入肺。
特朗普真有這能量，他首先要干涉的就是紐約地檢署審他的通俄門，而不是什麼狗屁華為案，你讓他試試。
一個大嘴巴總統在那嘴嗨一群粉紅傻逼在這顱內高潮。
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Henschel
路人甲乙丙
3219 Posts |
Posted - 12/12/2018 : 21:17:58
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Originally posted by ZQF
所以你的意思是，中国行为是耍流氓，
伟大的明珠楷模美国也可以耍流氓？
了解。
直情要十倍奉還 |
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Henschel
路人甲乙丙
3219 Posts |
Posted - 12/12/2018 : 21:20:19
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quote:
Originally posted by hwyxgd
是谁给了美国当局逮捕受雇于这家公司的员工的权力呢？美国法律为什么会管到一个非美国公民在美国境外所做的事情上呢？
睁眼说瞎话的能力真是�茪H能及
那你国如何管在泰國國土上的瑞典公民 |
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star3
路人甲乙丙
903 Posts |
Posted - 12/12/2018 : 21:29:12
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Originally posted by hwyxgd
quote:
Originally posted by star3
quote:
Originally posted by hwyxgd
[br
绑匪头目都亲自出来认是绑架勒索了。一群台湾精美还在喊司法独立
我想替大川皇申辩一下，这锅他老人家背得冤枉，应该是民主党人整他的
据说是纽约东区民主党法官弄的，这才是绑匪头子
我早说过，民主党要中国的命，共和党只要中国的钱
黑白脸而已
党争不是请客吃饭，那有那么简单
这是对川皇绝对的背后下黑手
本来川皇正做准备大吹特吹自己赢了毛衣战，突然挨了一黑棍
你想想要是川皇自己下令绑票，怎么也不会脑残到在这个时机下手啊 |
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star3
路人甲乙丙
903 Posts |
Posted - 12/12/2018 : 21:37:04
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quote:
Originally posted by ZQF
quote:
Originally posted by Henschel
quote:
Originally posted by ZQF
我国股市跌了3年经济依然高速成长，你国股市涨了10年中美国力对比依然不断向中国倾斜，那么一个基本问题，美国股市还能再增长几年？美国股市暴跌的时候美国经济会是啥样？我们都会看到的，呵呵。
你国大學畢業生薪酬已經連續兩年下降
然而你台大学生依然对到大陆工作趋之如鹜。
只要画个PPT就给二十万，不要说你台大，鬼大知道了都要来
量中华之物力结与国之欢心，欧耶 |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 12/12/2018 : 22:54:28
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嘿嘿，孟这次被抓也好，让大家看看美国人所谓的“司法独立”是什么货色。
天下熙熙，皆为利来，天下攘攘，皆为利往。
嘴上都是主义，心里全都是生意。
那些“普世价值”的鼓吹者，真心也好，假意也好，都闭嘴吧！说来说去，不都是钱吗！ |
Edited by - badguy2000 on 12/12/2018 22:54:56 |
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Henschel
路人甲乙丙
3219 Posts |
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世界貿易大戰-6
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