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 世界貿易大戰-5		  發表新標題  Topic Locked
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ZQF
路人甲乙丙

1450 Posts
Posted - 11/01/2018 :  11:59:57  會員資料 Send ZQF a Private Message
quote:
Originally posted by 冗丙

其實我比各位更看不過美帝的囂張模樣，但是總是它慘跌別國卻成了暴跌，相對比較下他國損失更慘~~
但總是美帝能撐住繼續保持霸主的地位~~~
超級可惡的!!

而我總是希望台灣能趁機狹縫求生，但是那天不知何時會來~~~
-------------------------------------------------------------
美元指數失守 97，人民幣中間價報 6.9670，下調 24 點，上一交易日中間價報 6.9646，在岸人民幣上一交易日收報 6.9734 。
https://house.cnyes.com/global/news/4229720.do

忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~




9年前，那位曹公孟德对别人引用的预言大陆增长2020年的四种判断，放话除非中国自杀（超级通胀，人民币汇率疯狂升值），否则人均绝不可能破万（其实说的就是中国绝不能维持中高速增长），一转眼9年，结果如何呢？


美帝现在还能撐住繼續保持霸主的地位，但是在中美差距继续缩小的情况下，还能支撑到几时呢？对人类历史来说，10年20年算得了什么？有生之年看到两个超级大国先后跌落原来认为不可能，不过现在我是真不敢确定了。
Edited by - ZQF on 11/01/2018 12:02:39
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冗丙
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Taiwan
16498 Posts
Posted - 11/01/2018 :  12:01:42  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
quote:
Originally posted by ZQF
欲加之罪何患��辞，如果说上次对中兴还算找了个罪名不算不教而诛，
这次就是赤果果的你发展威胁到老子，

兄臺老是用這一句話~~
美光與晉華的大戰煩請去查一下，這次戰火是聯電某人挖角美光在台人馬去晉華，還挾帶了技術文件，這事事真的~~
雙方互告還被我老家福州法院判決晉華勝訴，有些美光商品還禁賣!!

但牆外他國的戰爭才剛開始，按國外歐美的法律美光勝的機會超大，相關採用美光叛徒開發出來的產品都會被禁，其實在台灣打官司美光也會贏的~~
這也是聯電嚇到的主因!!


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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冗丙
版主

Taiwan
16498 Posts
Posted - 11/01/2018 :  12:02:45  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
麻煩請另開欄搞你跟曹公的大戰~~
不要在這樓~~
謝謝~


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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ZQF
路人甲乙丙

1450 Posts
Posted - 11/01/2018 :  12:09:27  會員資料 Send ZQF a Private Message
quote:
Originally posted by 冗丙

quote:
Originally posted by ZQF
欲加之罪何患��辞，如果说上次对中兴还算找了个罪名不算不教而诛，
这次就是赤果果的你发展威胁到老子，

兄臺老是用這一句話~~
美光與晉華的大戰煩請去查一下，這次戰火是聯電某人挖角美光在台人馬去晉華，還挾帶了技術文件，這事事真的~~
雙方互告還被我老家福州法院判決晉華勝訴，有些美光商品還禁賣!!

但牆外他國的戰爭才剛開始，按國外歐美的法律美光勝的機會超大，相關採用美光叛徒開發出來的產品都會被禁，其實在台灣打官司美光也會贏的~~
這也是聯電嚇到的主因!!


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~



所以这个就要问兄台了，你是把这作为一个单一的企业竞争事件呢，还是认为这是贸易战的一部分呢？

如果你认为这是一个单一的企业竞争和纠纷那你不该放到贸易战话题下啊。

如果你认为这是贸易战，大家判决都是屁股决定脑袋，那就自然是屁股决定脑袋来说啊。

或者说，到今天，美国到底有什么证据认为华为不可靠而禁止（政府军队不许用，禁止运营商合作基本等于禁售）华为在美国销售呢？还不是自由心证（中国企业一定和政府有关系一定那啥，按同样逻辑那家美国企业敢拒绝和FBI合作？斯诺登笑死）的那一套？

其实，说到底，我认为你应该看到一点，这反映的固然有中国企业羽翼未丰的问题，但是更有中国企业对美国企业确实构成威胁的一面。

如果华为是渣渣，美国还会搞这种禁令吗？
这次对晋华更是明白用威胁美国军事供应安全的理由。

其实很清楚了。
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MKMAN200
路人甲乙丙

1856 Posts
Posted - 11/01/2018 :  12:11:04  會員資料 Send MKMAN200 a Private Message
聯電是一家台灣公司,為什麼會幫助一家在陸的晶片生產商,幫到這份上的...?
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ZQF
路人甲乙丙

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Posted - 11/01/2018 :  12:59:25  會員資料 Send ZQF a Private Message
等1年后看看这位预见的对错，这位看法我比较认同。

反正从起码的经济常识看，我是不看好美国股市继续十年牛市神话永远增长的。而且既然牛市持续这么久，这次崩盘肯定规模大，则把美国带入萧条是预料之中的：

为何一向偏袒美国的国际货币基金组织看衰特朗普提振美国经济增速？

https://user.guancha.cn/main/content?id=49635&s=syfwjxbt

据特朗普称，在他的总统任期内，美国GDP将强劲增长，正如他表示：“美国GDP增速可能会达到持5%或 6%”。与此形成鲜明对比的是，IMF预测，即便特朗普第二任期结束，美国GDP年均增长率也仅能达到2.0%，即不到特朗普所称的一半。此外，美国长期平均增长率将继续恶化——按照20年移动平均线计算，美国GDP年均增长率将从 2016年的2.4%，降至2023年的1.9%


但特朗普面临的问题是，由于正在发生的是经济周期的正常上行波动，2019/2020年经济周期将不可避免地经历下行。
这意味着，在经济周期下行期间:
· 关税将对美国通胀产生上行压力,从而对美国生活水平形成下行压力。
· 关税造成的直接和间接的就业损失，将不再会被经济周期上行带来的就业增加所抵消。
· 经济周期下行将给美国股市带来周期性的下行压力。

正是由于这个原因，特朗普政府只能相对较短地利用美国经济周期上行的机会之窗。2019年至2020年，美国经济周期趋势将不利于特朗普政府。鉴于此，特朗普政府寄希望于速战速决结束对华贸易战。但从美国经济趋势看，时间不利于特朗普，而是站在中国一边。
Edited by - ZQF on 11/01/2018 13:05:59
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ZQF
路人甲乙丙

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Posted - 11/01/2018 :  13:04:08  會員資料 Send ZQF a Private Message
quote:
Originally posted by 冗丙

賭盤又起~~看誰先讓步??

-------------------------------------------------
川普露口風 美中將有很好的協議
https://udn.com/news/story/6811/3451949?from=udn_ch2cate7225sub6811_pulldownmenu
美國總統川普29日表示，他預期美中兩國能就貿易問題談成「很好的協議」，如果談不成，他還可以對2,670億美元的大陸商品加徵關稅。

G20峰會下月於阿根廷登場，屆時川普和中國國家主席習近平可望藉此場合會面，但彭博資訊引述知情人士說法，若會談後無法緩解貿易戰緊張局面，美國準備12月初對其餘尚未加徵關稅的中國貨品開鍘。

忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~



特朗普渴望中美协议：这意味着什么？
https://user.guancha.cn/main/content?id=49562&s=syfwjxbt

可以看看，个人觉得说的有理
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冗丙
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Taiwan
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Posted - 11/01/2018 :  13:15:33  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
它是聯電在陸的合資公司，屬國家『十三五』集成電路重大生產力布局規劃的重點項目(中國芯之一)

依2016年協議約定，接受晉華公司委託開發隨機存取記憶體 (DRAM) 相關製程技術，由晉華公司提供 DRAM 特用設備並依開發進度支付技術報酬金作為開發費用，開發成果將由雙方共同擁有。
未來，藉由雙方的協議，在結合台灣半導體製造能力以及中國的市場與資金下，在台灣進行技術研發，雙方合作所開發的技術主要應用在利基型 DRAM 的生產，不僅能提供國內 IC 設計公司使用，也能夠結合邏輯技術，提供更高附加價值的晶圓專工服務。

美光祭經濟間諜罪 台美2地追訴聯電
https://www.epochtimes.com.tw/n264498/
全球第三大DRAM業者美光去年12月指控聯電與中國福建晉華公司合作研發DRAM，涉嫌侵害營業祕密；指晉華透過聯電招攬台灣員工，竊取美光檔案，協助晉華的晶片技術。
之後，聯電遭台中地檢署起訴至今1年，因案件涉及商業機密遭限制閱卷，目前還在台中地方法院審理中。
據《鏡週刊》引述司法機關知情人士說法，指10月19日深夜，福建晉華公司總經理陳正坤降落桃園機場，就接到法務部官員轉交的美國聯邦法院傳票，由於陳曾任聯電資深副總，一旦訴訟成真，將創下台灣科技業首次被美國司法部以涉嫌違反《經濟間諜法》偵辦的刑事案件紀錄。

經濟部長沈榮津31日在立法院經濟委員會答詢時表示，目前晉華與聯電合作，提供一些設備，而這些設備在台灣生產，既然美國商務部已祭出禁令，[那就是不能出去了]。

立委鄭運鵬在質詢時指出，觀察美光的事件，顯見國內《營業祕密法》的修正很有必要，以讓台灣企業放心。
他提到，台灣廠商也反映有修法的必要，因為有些營業祕密根本不想申請專利，「申請專利要揭露，就有被竊取的風險，有一好沒兩好」。

對於聯電協助福建晉華聯手研發DRAM的進度，聯電發言人劉啟東表示，聯電並沒有持股福建晉華，而是收取權利金，協助該公司進行DRAM開發，聯電已配合規定，暫停替晉華技術開發，直到相關限制取消為止。

-------------------------------------------------------------------------------------
聯電暗中招募華亞科/南亞科叛將到晉華惹怒了美光後，晉華還打贏內地官司，落到今日美台雙方追殺的局面，只能說........。
中興事件也是讓美帝有合法的藉口執行制裁(含有美國零件的設備外銷到伊朗等敏感國家)~~~
----------------------法律上都站得住腳您又能怎樣??-------------------------------
不必刻意擴大戰線到華為，它早在歐巴馬當政時就被打壓了，川普只是延續該項政策，禁止政府機關與相關企業採用，並沒說民間不能用!!
兄台不是說華為不靠美帝市場也能發光發熱，那人家在美帝還沒動手就搬到加拿大就該認了，美帝連屁股都還沒移動~~~
澳洲也卡掉華為5G與海底電纜，理由也是國安大帽!!

這次美帝以[對美軍系統重要零件供應商的長遠經濟生存能力構成重大風險。]之名管制美企出售任何半導體零件給晉華~~~
受害的是美半導體企業，怎麼反客為主了??

晉華你OK就改由歐盟/日本半導體業者進口呀，該不會人才/技術/設備都在聯電竹科廠吧??





忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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ZQF
路人甲乙丙

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Posted - 11/01/2018 :  13:31:22  會員資料 Send ZQF a Private Message
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Originally posted by 冗丙

它是聯電在陸的合資公司，屬國家『十三五』集成電路重大生產力布局規劃的重點項目(中國芯之一)

依2016年協議約定，接受晉華公司委託開發隨機存取記憶體 (DRAM) 相關製程技術，由晉華公司提供 DRAM 特用設備並依開發進度支付技術報酬金作為開發費用，開發成果將由雙方共同擁有。
未來，藉由雙方的協議，在結合台灣半導體製造能力以及中國的市場與資金下，在台灣進行技術研發，雙方合作所開發的技術主要應用在利基型 DRAM 的生產，不僅能提供國內 IC 設計公司使用，也能夠結合邏輯技術，提供更高附加價值的晶圓專工服務。

美光祭經濟間諜罪 台美2地追訴聯電
https://www.epochtimes.com.tw/n264498/
全球第三大DRAM業者美光去年12月指控聯電與中國福建晉華公司合作研發DRAM，涉嫌侵害營業祕密；指晉華透過聯電招攬台灣員工，竊取美光檔案，協助晉華的晶片技術。
之後，聯電遭台中地檢署起訴至今1年，因案件涉及商業機密遭限制閱卷，目前還在台中地方法院審理中。
據《鏡週刊》引述司法機關知情人士說法，指10月19日深夜，福建晉華公司總經理陳正坤降落桃園機場，就接到法務部官員轉交的美國聯邦法院傳票，由於陳曾任聯電資深副總，一旦訴訟成真，將創下台灣科技業首次被美國司法部以涉嫌違反《經濟間諜法》偵辦的刑事案件紀錄。

經濟部長沈榮津31日在立法院經濟委員會答詢時表示，目前晉華與聯電合作，提供一些設備，而這些設備在台灣生產，既然美國商務部已祭出禁令，[那就是不能出去了]。

立委鄭運鵬在質詢時指出，觀察美光的事件，顯見國內《營業祕密法》的修正很有必要，以讓台灣企業放心。
他提到，台灣廠商也反映有修法的必要，因為有些營業祕密根本不想申請專利，「申請專利要揭露，就有被竊取的風險，有一好沒兩好」。

對於聯電協助福建晉華聯手研發DRAM的進度，聯電發言人劉啟東表示，聯電並沒有持股福建晉華，而是收取權利金，協助該公司進行DRAM開發，聯電已配合規定，暫停替晉華技術開發，直到相關限制取消為止。

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聯電暗中招募華亞科/南亞科叛將到晉華惹怒了美光後，晉華還打贏內地官司，落到今日美台雙方追殺的局面，只能說........。
中興事件也是讓美帝有合法的藉口執行制裁(含有美國零件的設備外銷到伊朗等敏感國家)~~~
----------------------法律上都站得住腳您又能怎樣??-------------------------------
不必刻意擴大戰線到華為，它早在歐巴馬當政時就被打壓了，川普只是延續該項政策，禁止政府機關與相關企業採用，並沒說民間不能用!!
兄台不是說華為不靠美帝市場也能發光發熱，那人家在美帝還沒動手就搬到加拿大就該認了，美帝連屁股都還沒移動~~~
澳洲也卡掉華為5G與海底電纜，理由也是國安大帽!!

這次美帝以[對美軍系統重要零件供應商的長遠經濟生存能力構成重大風險。]之名管制美企出售任何半導體零件給晉華~~~
受害的是美半導體企業，怎麼反客為主了??

晉華你OK就改由歐盟/日本半導體業者進口呀，該不會人才/技術/設備都在聯電竹科廠吧??





忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~



兼听则明：

福建晋华：美光对其造成不可弥补的损失

https://www.guancha.cn/economy/2018_07_04_462613.shtml

中美半导体专利侵权纠纷
https://www.guancha.cn/economy/2018_07_04_462613_2.shtml


所以还是那句话，你是作为单纯的企业纠纷还是当贸易战看？如果是后者，那就是互相伤害，中国的大棒也不是没有举起：

https://www.guancha.cn/economy/2018_06_02_458697.shtml
中国反垄断机构近日对国际芯片巨头动作频频，不但继续审查高通并购恩智浦一案，还于5月31日对三大存储芯片巨头展开突然调查和现场取证。

《21世纪经济报道》6月2日根据相关法律推断，如裁定三大巨头存在价格垄断行为，以2016-2017年度销售额进行处罚，那么罚金将在8亿美元-80亿美元之间。

近日，中国反垄断机构启动了对于三星、海力士、美光三家存储芯片巨头的反垄断调查。在全球DRAM市场上，三巨头占据90%以上市场份额。


至于这次打击两句话：

1、这次联电自己也吃大亏，看不明白你幸灾乐祸什么

2、这是一个技术上高速冲刺升级，但是极限已经清晰可见的产业，中国是落后而不是不能生产，只要舍得亏损不断砸钱，迟早有守得云开见月明的一天。

美国能压制中国几年呢？这种做法只是逼着中国自力更生来实现自给自足。
Edited by - ZQF on 11/01/2018 13:32:29
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冗丙
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Taiwan
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Posted - 11/01/2018 :  15:31:03  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
高通併購恩智浦早被貴國弄破局了，你搞他的企業他當然就搞你，而且是法律上站得住腳的搞法
聯電吃大虧在下很高興，因為擺明著加入由敵對可能的國家『十三五』集成電路重大生產力布局，已經跟叛徒沒兩樣了~~~~死好!!
前面說過歡迎跟日本歐盟購買晶片與技術，見明月的一天當然會有，樂觀其成希望成品跟得上潮流!!


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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ZQF
路人甲乙丙

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Posted - 11/01/2018 :  16:33:33  會員資料 Send ZQF a Private Message
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Originally posted by 冗丙

高通併購恩智浦早被貴國弄破局了，你搞他的企業他當然就搞你，而且是法律上站得住腳的搞法
聯電吃大虧在下很高興，因為擺明著加入由敵對可能的國家『十三五』集成電路重大生產力布局，已經跟叛徒沒兩樣了~~~~死好!!
前面說過歡迎跟日本歐盟購買晶片與技術，見明月的一天當然會有，樂觀其成希望成品跟得上潮流!!


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~



你要考虑一个基本的经济学问题，有产品的固然牛，但是有市场的一样牛，在大家没开战的和平情况下，不和一个占了超过世界一半的大市场合作，谁给联电勇气？梁静茹吗？大陆市场在这里，你不去投资，自然有别人去投资，然后人家壮大了，你就处于劣势了，资本是要追求利润的，放弃世界最大的市场，这和要资本自杀有啥区别啊，就说今天，大陆要重罚高通，高通敢说个不字吗？
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ZQF
路人甲乙丙

1450 Posts
Posted - 11/01/2018 :  17:28:32  會員資料 Send ZQF a Private Message
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Originally posted by MKMAN200

聯電是一家台灣公司,為什麼會幫助一家在陸的晶片生產商,幫到這份上的...?


当然有大利益，不然难道晋华是联电亲爹不成。
其实，一切都是利益之争，说到底是产业上竞争处在一个关键阶段：


https://www.eet-china.com/news/201811010920.html

目前，福建晋华已有200台的半导体设备到位，计划在年底进行小量投片试产，预计2019年初可以几千片的规模进入投产，即将要摘下中国大陆第一家量产DRAM存储技术阵营的桂冠。当前美国一纸禁令，外加台湾联电暂停技术研发协助，恐让事情产生一定变数。



http://news.mydrivers.com/1/600/600852.htm


美国商务部表示，福建晋华一直在使用被怀疑是从美国进口的技术生产DRAM。美国国务院称这可能威胁到美国芯片供应商向美国军方销售用于高科技系统的产品的能力，因此美国商务部长罗斯宣布将把福建晋华列入出口限制名单，该禁令于10月30日正式生效。


在被美国政府制裁之前，福建晋华曾与美光（Micron）公司发生了专利纠纷。美光于2017年在加利福尼亚州提起诉讼，指控福建晋华的技术合作方台湾联华电子公司（UMC，台联电）窃取公司机密并将其交给福建晋华。

一个月后，台联电反诉美光涉嫌专利侵权，将案件提交中国法院。

7月初，中国福州法院做出裁定，在诉讼期间美光必须停止生产、销售部分SSD硬盘及内存产品。

不过在双方更深的层面上，福建晋华的DRAM计划负责人陈正坤其实是前美光高层，这点让美光十分忌惮，一直把福建晋华的研发团队视为眼中钉。美光实际上想要的目标只有一个，就是要福建晋华放弃研发和生产DRAM计划。

据了解，福建晋华已经采购了部份机台设备，可以提供几千片晶元的小量生产产能。距离成功研发，且成功投产DRAM芯片，就只差2-3个月。

公司此前已经在针对美国禁运半导体设备后公司如何发展的问题制定应急预案，主要方向便是否需要一次性采购单月产能5~10万片的生产设备以满足未来数年的需求，防止机台设备供应链出现问题。

据业界人士分析，如果中国掌握了DRAM存储技术，对美光造成的影响将远高于三星和SK海力士。一方面是由于美光对于中国市场的依赖度非常高，另一方面在于三星和SK海力士在DRAM领域的技术竞争力更高。



说实话，这次打击确实是卡在临门一脚上的精确打击
Edited by - ZQF on 11/01/2018 17:59:12
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cht1234
路人甲乙丙

772 Posts
Posted - 11/01/2018 :  17:31:03  會員資料 Send cht1234 a Private Message


聯電很久以前就被美國惡搞過一次了
算是台灣科技業的悲哀吧
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ZQF
路人甲乙丙

1450 Posts
Posted - 11/01/2018 :  17:53:13  會員資料 Send ZQF a Private Message
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Originally posted by cht1234



聯電很久以前就被美國惡搞過一次了
算是台灣科技業的悲哀吧


相关资料

联电的
https://zhuanlan.zhihu.com/p/23316884
https://zhuanlan.zhihu.com/p/41943513

晋华的
https://www.huxiu.com/article/269224
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greencao
路人甲乙丙

870 Posts
Posted - 11/01/2018 :  19:42:26  會員資料 Send greencao a Private Message
quote:
Originally posted by hazel2052

我記得之前臉書社團不是有人截圖說8964那個時候
金庸老頭說：「在我有生之年應該會看到共產黨滅亡」

然後...你死他都未死啊wwww

--------------------------------------------------
鈴平ひろ、さいこう！

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老金年轻的时候激进一些，但未必是个反共人士，更像一个传统的知识分子，家国情怀很重，只是不喜欢集权统治。在香港回归的过程中，他是很主动的，也起了一定的作用，——其实他跟中共高层特别是邓小平一直关系很好
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Henschel
路人甲乙丙

4021 Posts
Posted - 11/01/2018 :  21:25:56  會員資料 Send Henschel a Private Message
quote:
Originally posted by greencao

老金年轻的时候激进一些，但未必是个反共人士，更像一个传统的知识分子，家国情怀很重，只是不喜欢集权统治。在香港回归的过程中，他是很主动的，也起了一定的作用，——其实他跟中共高层特别是邓小平一直关系很好

查同志大公報出身，反甚麼共
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曹公孟德
路人甲乙丙

3624 Posts
Posted - 11/01/2018 :  22:46:14  會員資料 Send 曹公孟德 a Private Message
9年后看，这贴作者贴的分析三种判断还是有一种兑现了的。

而阁下的预言：

Posted - 12/04/2009 : 13:02:14 會員資料 Send 曹公孟德 a Private Message

如果大陸人均gdp收入上萬美元。
有了錢，當然要買東西，車、樓、家電等等，請大家影像化一下這畫面，把13億乘以多出來的9000美元。
就是11萬7000億美元，將這使用在內需和進口上。

地球上多出了11萬7000億美元的錢，如果貨物沒有相應增加，就意味著錢多貨少，結果很簡單，就是超通貨膨脹。


说好的超通货膨胀呢？


再補充一點，12年後，由於中國人口金字塔的發展，中國的總勞動人口已較頂峰時的2010年左右減少了十年。實際數字是多少百萬人，請找中國人口專家問吧﹗

而在總勞動人口減少的情況下，靠技術提升，中國的產能將比現在增加3倍以上﹗
想起了鋼彈動畫，紅色的渣古是有3倍的速度的。

或者大陸人，由每天工作由8小時增加到24小時，產能就有3倍增加的了。
Edited by - 曹公孟德 on 12/04/2009 13:35:12


9年前阁下高论

我懶，不逐點和z爭論﹗
首先『如果』兩字你看到了沒有。
那是假設，誰說那是預測了﹗

還有後續：『如果』貨物沒有相應增加
你不會說2009年和2018年的全球貨物沒有增加吧﹗
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曹公孟德
路人甲乙丙

3624 Posts
Posted - 11/01/2018 :  22:52:29  會員資料 Send 曹公孟德 a Private Message
quote:
Originally posted by ZQF

quote:
Originally posted by Captain Sulu

要不要先定義一下什麼叫撐不下去啊

放棄2025補貼
開始政治改革
社會問題壓力炸鍋
放棄一黨專政
亡黨
分成七塊
...

哪一種叫撐不下去

┼
─────
只要身上配刀的，就有自己的執念，一萬個浪士，一萬個皇國，選定了，不換也不回頭，選錯了，就命定，筆直地走向死亡。



看这位的意思是这次决不退缩，

相信大陆绝撑不过2028年的意思了。


那就等这位自己来定义了。

我定义标准是大陆改朝换代（7块论就不要想了，难度太高了），不然怎么叫撑不下去？

不知道这位ID曹公孟德有异议吗？



10年後即管來﹗
我也不說共匪全死光了，躱在什麼窮山惡水等死也算改朝換代吧﹗

9年前我說了些假設情況，我又沒有說是預測，預言。
假設的條件出現了嗎﹖
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曹公孟德
路人甲乙丙

3624 Posts
Posted - 11/01/2018 :  22:54:14  會員資料 Send 曹公孟德 a Private Message
quote:
Originally posted by ZQF

quote:
Originally posted by 冗丙

quote:
Originally posted by JOKER

http://www.gov.cn/xinwen/2018-10/31/content_5336220.htm
10月31日，会议指出，当前经济运行稳中有变，经济下行压力有所加大，部分企业经营困难较多，长期积累的风险隐患有所暴露。对此要高度重视，增强预见性，及时采取对策。

雖說還是羞羞答答不肯講明白，中央總算是承認被打慘了。

但是網上某人依然不肯承認他國有被打慘的狀況，最多只是說[轉進]與調整~~


最後一次說~~
若找不出[10年的截圖]~~我會把相關非貿易戰的口水給清掉~~


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~



如果拿别国来对比，美国在大萧条，最近在20082009年次贷危机，日本在90年代泡沫爆破那才叫被打惨了。

拿中国自己来说，现在这点高增长率（12万亿美元经济体年6-7%的增速当然是高增长）略有降低，有未来降低压力，外贸对主贸易战国家顺差不减反增，对世界顺差略有降低，就业正常就叫被打惨了。

那19901991经济增长停滞，19981997年大下岗的惨状，20082009年被次贷危机打击到对外出口暴跌20%的惨状应该叫什么呢？

[10年的截圖]~~我没找到是记错了。

不过[9年前的大陆人均绝不可能破万，不然必然超通货膨胀人民币对美元汇率暴涨的截圖]~~我倒是真找到了。


这位曹公孟德之前预言被打脸是实实在在的，不算是胡乱冤枉人吧。



2017年中国人均GDP超8800美元，破萬了嗎﹖
今年人民幣跌了多少呢﹗
9年下來，匪區由保8到保7，再到保6點幾
維持高速經濟增長呢﹖
Edited by - 曹公孟德 on 11/01/2018 23:00:03
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badguy2000
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Posted - 11/01/2018 :  22:55:19  會員資料 Send badguy2000 a Private Message
quote:
Originally posted by ZQF

当然有大利益，不然难道晋华是联电亲爹不成。
其实，一切都是利益之争，说到底是产业上竞争处在一个关键阶段：


https://www.eet-china.com/news/201811010920.html

目前，福建晋华已有200台的半导体设备到位，计划在年底进行小量投片试产，预计2019年初可以几千片的规模进入投产，即将要摘下中国大陆第一家量产DRAM存储技术阵营的桂冠。当前美国一纸禁令，外加台湾联电暂停技术研发协助，恐让事情产生一定变数。



http://news.mydrivers.com/1/600/600852.htm


美国商务部表示，福建晋华一直在使用被怀疑是从美国进口的技术生产DRAM。美国国务院称这可能威胁到美国芯片供应商向美国军方销售用于高科技系统的产品的能力，因此美国商务部长罗斯宣布将把福建晋华列入出口限制名单，该禁令于10月30日正式生效。


在被美国政府制裁之前，福建晋华曾与美光（Micron）公司发生了专利纠纷。美光于2017年在加利福尼亚州提起诉讼，指控福建晋华的技术合作方台湾联华电子公司（UMC，台联电）窃取公司机密并将其交给福建晋华。

一个月后，台联电反诉美光涉嫌专利侵权，将案件提交中国法院。

7月初，中国福州法院做出裁定，在诉讼期间美光必须停止生产、销售部分SSD硬盘及内存产品。

不过在双方更深的层面上，福建晋华的DRAM计划负责人陈正坤其实是前美光高层，这点让美光十分忌惮，一直把福建晋华的研发团队视为眼中钉。美光实际上想要的目标只有一个，就是要福建晋华放弃研发和生产DRAM计划。

据了解，福建晋华已经采购了部份机台设备，可以提供几千片晶元的小量生产产能。距离成功研发，且成功投产DRAM芯片，就只差2-3个月。

公司此前已经在针对美国禁运半导体设备后公司如何发展的问题制定应急预案，主要方向便是否需要一次性采购单月产能5~10万片的生产设备以满足未来数年的需求，防止机台设备供应链出现问题。

据业界人士分析，如果中国掌握了DRAM存储技术，对美光造成的影响将远高于三星和SK海力士。一方面是由于美光对于中国市场的依赖度非常高，另一方面在于三星和SK海力士在DRAM领域的技术竞争力更高。



说实话，这次打击确实是卡在临门一脚上的精确打击


嘴上都是主义，那心里可全是生意。
Edited by - badguy2000 on 11/01/2018 23:16:22
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badguy2000
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Posted - 11/01/2018 :  23:01:27  會員資料 Send badguy2000 a Private Message
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Originally posted by 曹公孟德

2017年中国人均GDP超8800美元，破萬了嗎﹖

拜托，话别说得太满，从8800到一万的差距，汇率上也就是10%左右的升幅。汇率上的东西，说变就变。
别又被人家截图了，哪天被贴来打脸。

我在十几年前的2007年，在天涯上有个预测贴，可比你靠谱多了！
quote:

http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-155129-1.shtml
2015-2020，大陆人均GDP破一万美元大关？
楼主：坏囡 时间：2007-07-13 23:25:00 点击：121049 回复：1328
一　　本人对大陆人均GDP的分析，大家看看合不合理：
　　如果大陆未来几年GDP增长速度保持在10%左右，通胀在3%左右，人民币美元汇率升值5%左右。
　　
　　则大陆的美元计算的名义GDP增长速度=10%+5%+3%=18%左右。
　　以18%左右的增长速度，以美元计价的大陆的名义GDP应该每4到5年就能翻一翻，十年能翻两翻。
　　
　　因此，虽然大陆2006年名义GDP约为2.7万亿美元，人均约2000美元，但到2015年，大陆的名义GDP应该能达到10-13万亿美元左右，人均GDP则约为八九千美元。但在2015-2020年间，大陆人均GDP能破一万美元大关
　　
　　二
　　美元计价的名义GDP受汇率影响很大。你实际增长很快，但如果汇率下降，你的名义GDP增长速度就会受影响，例如，我国在1980-1995年间，人民币对美元名义汇率下降贬值了560%多，结果虽然我国实际经济增长这期间每年在9%左右，但美元计价的GDP增长相当有限，人均GDP仅仅从1980年的250美元增长到四五百美元。
　　
　　相反，韩国在1984年人均GDP为2000多美元，但由于货币升值，到1996年人均GDP已经破一万美元大关了，但在此期，韩国的真实经济增长速度并不比中国大陆快。
　　
　　中国大陆在1980-1995年期间，将人民币贬值了560%多，这一方面促进了中国出口的快速增长，但另一方面，也巧妙地掩饰了中国大陆的经济发展真实成果，推迟了西方压迫人民币升值的时间。
　　
　　但现在，人民币升值已经不可避免了。中国经济正处于韩国1984年类似的阶段。而未来十年，以美元计价的中国大陆的人均国民生产总值，十有八九将会与1984-1996之间的韩国那样由于货币升值而飑升
Edited by - badguy2000 on 11/01/2018 23:15:47
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曹公孟德
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Posted - 11/01/2018 :  23:47:38  會員資料 Send 曹公孟德 a Private Message
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Originally posted by badguy2000

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Originally posted by 曹公孟德

2017年中国人均GDP超8800美元，破萬了嗎﹖

拜托，话别说得太满，从8800到一万的差距，汇率上也就是10%左右的升幅。汇率上的东西，说变就变。
别又被人家截图了，哪天被贴来打脸。

我在十几年前的2007年，在天涯上有个预测贴，可比你靠谱多了！
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http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-155129-1.shtml
2015-2020，大陆人均GDP破一万美元大关？
楼主：坏囡 时间：2007-07-13 23:25:00 点击：121049 回复：1328
一　　本人对大陆人均GDP的分析，大家看看合不合理：
　　如果大陆未来几年GDP增长速度保持在10%左右，通胀在3%左右，人民币美元汇率升值5%左右。
　　
　　则大陆的美元计算的名义GDP增长速度=10%+5%+3%=18%左右。
　　以18%左右的增长速度，以美元计价的大陆的名义GDP应该每4到5年就能翻一翻，十年能翻两翻。
　　
　　因此，虽然大陆2006年名义GDP约为2.7万亿美元，人均约2000美元，但到2015年，大陆的名义GDP应该能达到10-13万亿美元左右，人均GDP则约为八九千美元。但在2015-2020年间，大陆人均GDP能破一万美元大关
　　
　　二
　　美元计价的名义GDP受汇率影响很大。你实际增长很快，但如果汇率下降，你的名义GDP增长速度就会受影响，例如，我国在1980-1995年间，人民币对美元名义汇率下降贬值了560%多，结果虽然我国实际经济增长这期间每年在9%左右，但美元计价的GDP增长相当有限，人均GDP仅仅从1980年的250美元增长到四五百美元。
　　
　　相反，韩国在1984年人均GDP为2000多美元，但由于货币升值，到1996年人均GDP已经破一万美元大关了，但在此期，韩国的真实经济增长速度并不比中国大陆快。
　　
　　中国大陆在1980-1995年期间，将人民币贬值了560%多，这一方面促进了中国出口的快速增长，但另一方面，也巧妙地掩饰了中国大陆的经济发展真实成果，推迟了西方压迫人民币升值的时间。
　　
　　但现在，人民币升值已经不可避免了。中国经济正处于韩国1984年类似的阶段。而未来十年，以美元计价的中国大陆的人均国民生产总值，十有八九将会与1984-1996之间的韩国那样由于货币升值而飑升





是啊﹗匯率要變很容易。
那沒跛萬就當破萬在說的人呢﹗

十年前我可不會說共匪支持不了十年﹗
條件不成熟，十年後沒了人口紅利後，gdp增速掉了多少。
未來狀況只有愈變愈壞。
可不會天上掉勞動力下來的。

十年前房價高也沒有現在瘋高啊﹗
政府、民間、企業合計的債務有現在高嗎﹖
倒是高齡化按預測穩步發展。

說回貿易戰的正題﹗
川普在這上面下手，是打不倒共匪的。
他是要借此讓樓價、債務和匯市其中一個爆掉。
物價暴漲也一樣﹗

首先經濟有高低潮是正常的
幾十年下來累積的問題很難解決
川普的做法簡單來說就是用貿易戰靠害
抵消共匪救市維穩的效用

2008美國由樓市下跌到股市
再到雷漫不救而引起的震蕩
人心一變，可以災難式的加劇其效果
反正匪共經濟有一環被川普刺破就成功了﹗
Edited by - 曹公孟德 on 11/01/2018 23:58:42
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fanity
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Posted - 11/02/2018 :  00:45:55  會員資料 Send fanity a Private Message
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Originally posted by badguy2000

拜托，话别说得太满，从8800到一万的差距，汇率上也就是10%左右的升幅。汇率上的东西，说变就变。
....


說變就變??
麻煩去研究研究日本失落的十年發生了甚麼事好嗎??

左岸要真帶種靠匯率升個10%來帶動GDP
我看帶動到5000的機會遠高到10000....

尤其現在還被川普惡搞中...
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AS12
路人甲乙丙

1366 Posts
Posted - 11/02/2018 :  06:34:50  會員資料 Send AS12 a Private Message
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Originally posted by badguy2000

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Originally posted by 曹公孟德

2017年中国人均GDP超8800美元，破萬了嗎﹖

拜托，话别说得太满，从8800到一万的差距，汇率上也就是10%左右的升幅。汇率上的东西，说变就变。
别又被人家截图了，哪天被贴来打脸。

我在十几年前的2007年，在天涯上有个预测贴，可比你靠谱多了！


RMB匯率跌12%再簡單不過，想升12%難啊，又或者為了升這12%你想讓老共剩下那3萬億外匯儲備全蒸發掉？不過那3萬億真蒸發掉RMB也就和廢紙差不多了，還提什麼升值。

以中美兩國各自GDP和貨幣發行量來計算，RMB和USD的匯率應該是1:18，現在下跌的空間大了去。任何時候都別忘記RMB對USD的資本項目是不可兌換的，現在還發展到對經常項目都嚴加審查生怕口袋里那倆美元被兌換光。

天涯國觀么，有名的糞坑大本營。天涯里幾乎唯一一個拉低天涯整體素質的板塊，倒也適合你。
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Captain Sulu
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Posted - 11/02/2018 :  11:08:36  會員資料 Send Captain Sulu a Private Message
離題一下

我覺得⋯⋯

各位對中國國運的嗆賭如果相約十年後見分䁱

能互拌嘴到那時，也算是夫妻級的情誼了

為此，我覺得應該找時間辦個見面會

可以約在香港

┼
─────
只要身上配刀的，就有自己的執念，一萬個浪士，一萬個皇國，選定了，不換也不回頭，選錯了，就命定，筆直地走向死亡。
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