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 標題  |
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yyyxxxzzz73
路人甲乙丙
652 Posts |
 Posted - 06/22/2018 : 09:44:54
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quote:
Originally posted by helldog
http://www.mh.sinica.edu.tw/MHDocument/PublicationDetail/PublicationDetail_1607.pdf
過去盛傳是因臺灣省行政長官公署輸運
大批米糧至中國，近年研究則認為是臺灣總督府將米糧分配給日僑與日
軍所致，或論說長官公署平抑糧價之努力。但這些研究並未指出造成「米
荒」的真正癥結。本文主要根據行政院善後救濟總署臺灣分署資料、《臺
灣總督府農商局食糧部移交清冊》等第一手史料重新探討，發現前述之
說不符事實處甚多；臺灣當時之所以缺糧，實導因於天災與戰爭形成的
結構性問題。不過在戰爭末期，日本總督府透過「征購」與「配售」的
米穀管制措施，使問題不致惡化。戰後接收臺灣的長官公署面對缺糧問
題，雖無外界傳言輸糧至中國之弊端，但它既無能力也不願意延續總督
府的管制措施，更在廢除該政策後，「封存」大批屯糧，導致消費市場
米穀數量急凍，形成「米荒」。結果米價暴騰，糧食問題失控，使偏鄉
飢荒與弱勢民眾餓死，民怨累積，終致二二八事件的發生。
你以為「封存」了就發給人民吃?
quote:
Originally posted by yyyxxxzzz73
46年3月中旬，陈仪派兵袭击多处民间仓库，抢走大量大米，去Google一下，陈仪抢米，作为国军和陈仪的暴行，在很多地方都有帖子。
我查了一下，台湾46年上期，（7个月）需要2050600石粮食，台湾只有1158500石，2050600除210天约得9800石，1158500除9800得118天，也就是说，理论上，三月初，台湾应该已经断粮，可是这时候某些民间仓库里有几千包，几万包大米，没有陈仪的机枪，台湾穷鬼用什么去换这些大米。
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。
人是要每天吃饭的，基本数字在那里，《战后台湾米慌问题新探》告诉我们，陈仪封存了十万吨粮食，按1158500减700000算，458500石够台湾人吃到46年一月份，剩下5个月靠什么活。
阿马蒂亚.森森对饥荒的分析是建立在对个人权利的承认和尊重基础之上的。“权利方法”构成了《贫困与饥荒》一书的核心。他将私人所有制市场经济中的权利关系分为四种。1、以贸易为基础的权利:一个人有权拥有通过自愿交易所得到的东西。2、以生产为基础的权利:一个人有权拥有自己的资源或在自愿基础上使用雇佣来的资源所生产出来的东西。3、自己劳动的权利:一个人有权拥有自己的劳动能力，并进而有权拥有与自己劳动能力有关的以贸易为基础的权利，以及以生产为基础的权利。4、继承和转移的权利:一个人有权拥有他自愿赠予的东西。森指出，一个人避免饥饿的能力依赖于他的所有权，以及他所面对的交换权利集合(指在一个社会中，由个人自由支配的，并受这个社会法律制约的所有资源中可以获取的商品束)。每个人都有一定的要素禀赋(工作能力、土地、资金、耐用品和金融资产等)，人们通过不同的方式(指生产、贸易、运输等经济活动)将其禀赋变换成食品，这一过程也称之为交换权利。食物供给的减少，引起食物价格上涨，对个人的交换权利造成不利影响。饥饿的发生，说明了一个人“权利的失效”，意即一个人的权利集合中已没有足够的食品维持生存。除此之外，一个人所具有的交换权利还取决于他在社会经济等级结构中的地位，以及该经济中的生产方式。一个人所拥有的东西会随着他所在那一个阶层的变化而变化。森发现，在饥荒期间，只有某些特定的社会阶层的人才死于饥饿，地主和商人在饥荒期间反而发财，与此同时，农民、手工业者、理发师和洗衣工却成千上万地死去。
1946和1947南方大饥荒：两年间仅粤桂湘三省就饿死了1750万人。当时的少数富豪，权贵，地主照样过富裕生活。米商可以借灾年，囤积居奇发大财。没有陈仪的机枪，台湾死100万人不算多吧，
绿党那群台湾地主爱台湾，不要被卖了还帮人数钱。 |
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ZQF
路人甲乙丙
1450 Posts |
Posted - 06/22/2018 : 16:28:30
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
quote:
Originally posted by 小毛
講這些陳年往事和兩岸關係有什麼關係？難道中國會承認現在的台獨就是共產黨養出來的？或是派謝雪紅來台灣就變成台獨共主？
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
這就是我最害怕之處..............
天曉得哪天阿共會不會有哪一天開竅搞出台灣人民共和國出來?
蘇聯用這種手法玩過烏克蘭蘇維埃社會主義共和國(冷戰期間的蘇聯三大加盟共和國)
今天俄國用這種手法玩白俄羅斯
(今天的白俄羅斯雖然是獨立國家, 但是政治上被普丁扶持的強人統治
對內高壓, 被稱為歐洲最後一個專制獨裁國家, 外交政策以俄羅斯馬首是瞻)
我個人推薦前行政院院長江宜樺寫的一本書"自由民主的理路"
http://www.books.com.tw/products/0010175682
我個人只翻過一遍, 推薦給所有人; 雖然我知道很多人不喜歡江宜樺
但是我認為政治立場和學術要分開來看.
(一如雖然我不喜歡杜正勝, 但是我也非常佩服他在中國上古史的學術成就)
書中有一個想法我認為很值得所有人參考:
"世界上的政治思想不外乎三種: 民族主義 社會主義 自由主義
而這三種思想其實互相抵觸不可完全相容"
今天為什麼有人會想要洗白大日本帝國?
我個人認為原因是因為, 這個時代就是自由主義市場經濟的時代.
而很多人, 包含兩岸很多腦子很瘋狂的人, 對現在這個自由主義市場經濟的時代非常的不滿
但是社會主義計畫經濟又走不回去 (大家可以看一下古巴和委內瑞拉)
所以只好鼓吹民族主義以及反美情緒.
某種程度上, 中華人民共和國就是大日本帝國精神上的遺緒
因為兩國都主張民族主義, 國家財閥資本, 反外排外反自由主義, 並且視自由主義是西方思想殖民
(聽過"昭和馬鹿, 平成廢物"這句話吧?
我每次聽到大陸憤青講這些話語都很毛骨悚然, 這些人雖然嘴巴上反日仇日
但是骨子裡根本就是大日本帝國精神上的繼承者
而我個人是認為很多台灣人其實精神上也是有這個傾向,
其實根本不支持當代自由主義只想要搞民族主義一黨極權的法西斯國家
(不然怎麼會有日統派/民政府的出現?)
蘇聯已經被打垮了, 社會主義計畫經濟的政府霸權已經不復存在.
現在所有人最需要害怕的應該是極端右派民族主義的興起, 摧毀現有的國際秩序以及自由社會.
而中共一定會在全世界鼓勵這種極端民族主義起來摧毀現有的冷戰後自由體系.
(版上的五毛就是最好的證據)
而洗白日本時代的台共又更好, 又左又右,
不是最適合用來包裝一個打著社會主義旗號卻實行民族主義法西斯的意識形態嗎?
(中國共產黨以及台灣許多打著"左派"旗號的政治團體不就是如此嗎?)
極端右派民族主義的興起？
欧洲的诸多右翼政党幕后支柱是俄罗斯，催化剂是中东移民。
美国这次的川普更是典型的右翼民族主义。
中共还没神通广大到这地步，
当然你要说�茪H不通共，因此绿绿是想大陆之所想摧毁台湾，这个和选他们上台的台湾人说吧。 |
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ZQF
路人甲乙丙
1450 Posts |
Posted - 06/22/2018 : 16:31:49
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
quote:
Originally posted by 小毛
講這些陳年往事和兩岸關係有什麼關係？難道中國會承認現在的台獨就是共產黨養出來的？或是派謝雪紅來台灣就變成台獨共主？
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
這就是我最害怕之處..............
天曉得哪天阿共會不會有哪一天開竅搞出台灣人民共和國出來?
蘇聯用這種手法玩過烏克蘭蘇維埃社會主義共和國(冷戰期間的蘇聯三大加盟共和國)
今天俄國用這種手法玩白俄羅斯
(今天的白俄羅斯雖然是獨立國家, 但是政治上被普丁扶持的強人統治
對內高壓, 被稱為歐洲最後一個專制獨裁國家, 外交政策以俄羅斯馬首是瞻)
我個人推薦前行政院院長江宜樺寫的一本書"自由民主的理路"
http://www.books.com.tw/products/0010175682
我個人只翻過一遍, 推薦給所有人; 雖然我知道很多人不喜歡江宜樺
但是我認為政治立場和學術要分開來看.
(一如雖然我不喜歡杜正勝, 但是我也非常佩服他在中國上古史的學術成就)
書中有一個想法我認為很值得所有人參考:
"世界上的政治思想不外乎三種: 民族主義 社會主義 自由主義
而這三種思想其實互相抵觸不可完全相容"
今天為什麼有人會想要洗白大日本帝國?
我個人認為原因是因為, 這個時代就是自由主義市場經濟的時代.
而很多人, 包含兩岸很多腦子很瘋狂的人, 對現在這個自由主義市場經濟的時代非常的不滿
但是社會主義計畫經濟又走不回去 (大家可以看一下古巴和委內瑞拉)
所以只好鼓吹民族主義以及反美情緒.
某種程度上, 中華人民共和國就是大日本帝國精神上的遺緒
因為兩國都主張民族主義, 國家財閥資本, 反外排外反自由主義, 並且視自由主義是西方思想殖民
(聽過"昭和馬鹿, 平成廢物"這句話吧?
我每次聽到大陸憤青講這些話語都很毛骨悚然, 這些人雖然嘴巴上反日仇日
但是骨子裡根本就是大日本帝國精神上的繼承者
而我個人是認為很多台灣人其實精神上也是有這個傾向,
其實根本不支持當代自由主義只想要搞民族主義一黨極權的法西斯國家
(不然怎麼會有日統派/民政府的出現?)
蘇聯已經被打垮了, 社會主義計畫經濟的政府霸權已經不復存在.
現在所有人最需要害怕的應該是極端右派民族主義的興起, 摧毀現有的國際秩序以及自由社會.
而中共一定會在全世界鼓勵這種極端民族主義起來摧毀現有的冷戰後自由體系.
(版上的五毛就是最好的證據)
而洗白日本時代的台共又更好, 又左又右,
不是最適合用來包裝一個打著社會主義旗號卻實行民族主義法西斯的意識形態嗎?
(中國共產黨以及台灣許多打著"左派"旗號的政治團體不就是如此嗎?)
根本问题在于現有的國際秩序以及自由社會本身就是不可持续的，当权者自失其道，才有反对势力崛起。
就好像一战这个把战前自由主义和国际秩序烧光的大火，恰恰是这个秩序当家人们自己搞起来的。
伊拉克战争，08年金融危机，这些也不是别人搞的。
不要总把困难怪敌人太狡猾啦，凡事多找主观原因而不是客观原因啦。 |
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dasha
版主
41537 Posts |
Posted - 06/22/2018 : 18:58:26
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Originally posted by dfmtf
但現在的自由主義，也是極端版的叢林法則自由主義
有比較好嗎？
這個要看國家與地方吧?國際關係一直都是叢林法則,但國內秩序方面,美國在嬉皮那一輪後已經有所收斂,是我們這邊在極端自由主義...... |
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老克
剛剛入門
18 Posts |
Posted - 06/29/2018 : 15:24:36
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說起文字遊戲，看過一個很有趣的提議：
台灣不更改中華民國的國號，但把Republic of China改為 Republic of Chung Hwa (縮寫仍是ROC)
好處：不用修憲，大陸也一時難以發難說台灣搞獨立，因為中文還是中華民國
外國人就分得清楚：一邊是China, 一邊是Chung Hwa
然後台灣表明自己不與PRC爭China在國際上的代表權
在外交上反而有機會出現突破
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 06/29/2018 : 17:47:23
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quote:
Originally posted by 老克
說起文字遊戲，看過一個很有趣的提議：
台灣不更改中華民國的國號，但把Republic of China改為 Republic of Chung Hwa (縮寫仍是ROC)
好處：不用修憲，大陸也一時難以發難說台灣搞獨立，因為中文還是中華民國
外國人就分得清楚：一邊是China, 一邊是Chung Hwa
然後台灣表明自己不與PRC爭China在國際上的代表權
在外交上反而有機會出現突破
南唐后主李煜把称号从皇帝降格为江南国主，然并卵？ |
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eb208
我是菜鳥
329 Posts |
Posted - 06/29/2018 : 21:15:27
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你這算不算掩耳盜鈴？能騙的過誰呢
quote:
Originally posted by 老克
說起文字遊戲，看過一個很有趣的提議：
台灣不更改中華民國的國號，但把Republic of China改為 Republic of Chung Hwa (縮寫仍是ROC)
好處：不用修憲，大陸也一時難以發難說台灣搞獨立，因為中文還是中華民國
外國人就分得清楚：一邊是China, 一邊是Chung Hwa
然後台灣表明自己不與PRC爭China在國際上的代表權
在外交上反而有機會出現突破
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9463 Posts |
Posted - 07/04/2018 : 04:30:38
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quote:
Originally posted by 老克
說起文字遊戲，看過一個很有趣的提議：
台灣不更改中華民國的國號，但把Republic of China改為 Republic of Chung Hwa (縮寫仍是ROC)
好處：不用修憲，大陸也一時難以發難說台灣搞獨立，因為中文還是中華民國
外國人就分得清楚：一邊是China, 一邊是Chung Hwa
然後台灣表明自己不與PRC爭China在國際上的代表權
在外交上反而有機會出現突破
問題在這裡, 我們的外交被圍堵關鍵是可惡的阿共打壓
請問我們改名為中華(電信)民國, 阿共會不圍堵打壓嗎?
如果阿共持續同樣力道打壓, 改個名會有能力突破嗎?
所以如果我是外交部長, 我會全力打NGO外交/非正式性外交
政府扶持大量的人道/科文教NGO去國外拓展關係
直接跳過政府對政府的官方外交; 透過NGO白手套直接跟外國基層民眾/民間組織搞外交
(PS 我之前去參觀慈濟功德會的總部後, 慢慢就有這種想法
慈濟竟然有北韓政府贈送的大型拼貼壁畫, 我就在想,
ROC政府不管改什麼名子都不可能跟北韓建立這種關係巴
那何不如我們乾脆扶持類似慈濟這種NGO, 把外交"發包"給民間團體去做呢?) |
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cht1234
路人甲乙丙
772 Posts |
Posted - 07/04/2018 : 10:36:29
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
quote:
Originally posted by 老克
說起文字遊戲，看過一個很有趣的提議：
台灣不更改中華民國的國號，但把Republic of China改為 Republic of Chung Hwa (縮寫仍是ROC)
好處：不用修憲，大陸也一時難以發難說台灣搞獨立，因為中文還是中華民國
外國人就分得清楚：一邊是China, 一邊是Chung Hwa
然後台灣表明自己不與PRC爭China在國際上的代表權
在外交上反而有機會出現突破
問題在這裡, 我們的外交被圍堵關鍵是可惡的阿共打壓
請問我們改名為中華(電信)民國, 阿共會不圍堵打壓嗎?
如果阿共持續同樣力道打壓, 改個名會有能力突破嗎?
所以如果我是外交部長, 我會全力打NGO外交/非正式性外交
政府扶持大量的人道/科文教NGO去國外拓展關係
直接跳過政府對政府的官方外交; 透過NGO白手套直接跟外國基層民眾/民間組織搞外交
(PS 我之前去參觀慈濟功德會的總部後, 慢慢就有這種想法
慈濟竟然有北韓政府贈送的大型拼貼壁畫, 我就在想,
ROC政府不管改什麼名子都不可能跟北韓建立這種關係巴
那何不如我們乾脆扶持類似慈濟這種NGO, 把外交"發包"給民間團體去做呢?)
這方面台灣都是靠這家
http://www.icdf.org.tw/ct.asp?xItem=2293&CtNode=29782&mp=1
但是也是有難處, 因為也有很多國家在做這個
之前聽別人說過, 像南太平洋小島就是澳洲的勢力範圍, 台灣人去那會被澳洲人排擠
有利害關係的地方早就有人去插旗...
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 07/06/2018 : 22:36:25
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
quote:
Originally posted by 老克
說起文字遊戲，看過一個很有趣的提議：
台灣不更改中華民國的國號，但把Republic of China改為 Republic of Chung Hwa (縮寫仍是ROC)
好處：不用修憲，大陸也一時難以發難說台灣搞獨立，因為中文還是中華民國
外國人就分得清楚：一邊是China, 一邊是Chung Hwa
然後台灣表明自己不與PRC爭China在國際上的代表權
在外交上反而有機會出現突破
問題在這裡, 我們的外交被圍堵關鍵是可惡的阿共打壓
請問我們改名為中華(電信)民國, 阿共會不圍堵打壓嗎?
如果阿共持續同樣力道打壓, 改個名會有能力突破嗎?
所以如果我是外交部長, 我會全力打NGO外交/非正式性外交
政府扶持大量的人道/科文教NGO去國外拓展關係
直接跳過政府對政府的官方外交; 透過NGO白手套直接跟外國基層民眾/民間組織搞外交
(PS 我之前去參觀慈濟功德會的總部後, 慢慢就有這種想法
慈濟竟然有北韓政府贈送的大型拼貼壁畫, 我就在想,
ROC政府不管改什麼名子都不可能跟北韓建立這種關係巴
那何不如我們乾脆扶持類似慈濟這種NGO, 把外交"發包"給民間團體去做呢?)
改名为火星共和国都没用。 |
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rbbin
我是菜鳥
319 Posts |
Posted - 07/10/2018 : 18:13:44
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| 咳。。。想说很多，其实基本都是然并卵。 台湾的前途俺认为只有两个，一是中国现代化发展成功，国力超过米国，台湾人在停滞多年之后认清现实，哭着喊着回归中国。 二是中国现代化发展失败，民粹上台，局势像火山爆发一样把火烧到整个东亚，然后在自由世界从天而降消灭暴支之前，台湾、南棒及半个日本先变成废墟-----不是自由世界不爱护台湾小猫咪，但也许他们更需要这些废墟作为讨伐中国的罪证呢。 当然，第二种结局对许多台湾人来说，也不是不可以接受，只要能活着，以后就可以享受独立的爽了吧 |
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romelchen
新手上路
Taiwan
190 Posts |
Posted - 07/10/2018 : 22:14:08
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一個大國, 號稱有5G技術, 數萬員工, 只是一個禁運, 罰17e , 7年 加董事改選, 股價剩40%，
冷笑... |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
2308 Posts |
Posted - 11/29/2018 : 00:45:54
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哇 这个问题好像还在阿扁当大统领的时代就在这个网站讨论过了。
好像十多年过去了，还是老样子啊。。。。。。
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stall
新手上路
232 Posts |
Posted - 11/29/2018 : 08:10:04
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quote:
Originally posted by skyflyer
哇 这个问题好像还在阿扁当大统领的时代就在这个网站讨论过了。
好像十多年过去了，还是老样子啊。。。。。。
quote:
Originally posted by skyflyer
哇 这个问题好像还在阿扁当大统领的时代就在这个网站讨论过了。
好像十多年过去了，还是老样子啊。。。。。。
说明台湾整个社会还停留在10多年前。。。
MDC上也在讨论贸易战，乌克兰地缘政治之类的议题。但一中一华之类的文字游戏还要讨论么？ |
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dasha
版主
41537 Posts |
Posted - 11/29/2018 : 08:35:56
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Originally posted by stall
quote:
Originally posted by skyflyer
哇 这个问题好像还在阿扁当大统领的时代就在这个网站讨论过了。
好像十多年过去了，还是老样子啊。。。。。。
quote:
Originally posted by skyflyer
哇 这个问题好像还在阿扁当大统领的时代就在这个网站讨论过了。
好像十多年过去了，还是老样子啊。。。。。。
说明台湾整个社会还停留在10多年前。。。
MDC上也在讨论贸易战，乌克兰地缘政治之类的议题。但一中一华之类的文字游戏还要讨论么？
前幾天公投剛過,算是有個結論,上千萬人等級的民調過去可沒有,談談無妨吧?
雖然有些贊成文字遊戲者是肚爛,想讓這些人看看國際現實到底是甚,不要整天像是到酒店花大錢的老爺,以為酒女說的"我愛你"都是真話......實際上真贊成台灣國的,還更少.
不過ROC與PRC之爭,就是另一回事. |
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stall
新手上路
232 Posts |
Posted - 11/29/2018 : 09:13:02
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前幾天公投剛過,算是有個結論,上千萬人等級的民調過去可沒有,談談無妨吧?
雖然有些贊成文字遊戲者是肚爛,想讓這些人看看國際現實到底是甚,不要整天像是到酒店花大錢的老爺,以為酒女說的"我愛你"都是真話......實際上真贊成台灣國的,還更少.
不過ROC與PRC之爭,就是另一回事.
[/quote]
承教 |
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Franc007She
路人甲乙丙
1415 Posts |
Posted - 11/29/2018 : 10:33:08
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Originally posted by 慎．中野
對一個正式名稱叫中華人民共和國的國家來說，那就是兩個中國啊。
两个中国是事实现状，特殊的国家与国家的关系是实务操作。由此才有中国尚未统一以及台湾尚未独立的现状，以及中国统一vs台湾独立的现实问题。
即便以现状而言，中华民国也不等于台湾。金门马祖太平岛都不属于台湾。
在法理独立成为事实之前，请岛上的诸君不要说自己不是中国人。这首先是不尊重中华民国的宪法的体现。当然如果诸君与契共一样认为宪法连个球都不顶，那也没啥。不过我要提个醒儿，宪政与宪法是民主政体的必要前提。
承认现实才能在现实的基础上解决问题。
抗拒统一岳鹏举，民族英雄尚可喜。 |
Edited by - Franc007She on 11/29/2018 11:09:25 |
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stall
新手上路
232 Posts |
Posted - 11/29/2018 : 10:48:48
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quote:
Originally posted by Franc007She
quote:
Originally posted by 慎．中野
對一個正式名稱叫中華人民共和國的國家來說，那就是兩個中國啊。
两个中国是事实现状，特殊的国家与国家的关系是实务操作。由此才有中国尚未统一以及台湾尚未独立的现状，以及中国统一vs台湾独立的现实问题。
即便以现状而言，中华民国也不等于台湾，金门马祖太平岛都不属于台湾。
抗拒统一岳鹏举，民族英雄尚可喜。
有中国尚未统一以及台湾尚未独立是现状。特殊的国家与国家的关系哪有实际操作的可能性？这世界有几人认为中华民国是一国？估计还没认为台湾国是一国的人多吧。认可台湾国的是台独，认可中华民国的马英九之类是独台。还有幻想ROC和PRC谁是正统的，看看时间站在哪一边
那个模模糊糊不知所云的92共识才能让台湾继续自治，现状是台湾不作死谁想统一你们 |
Edited by - stall on 11/29/2018 10:53:22 |
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Franc007She
路人甲乙丙
1415 Posts |
Posted - 11/29/2018 : 10:54:53
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Originally posted by stall
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Originally posted by Franc007She
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Originally posted by 慎．中野
對一個正式名稱叫中華人民共和國的國家來說，那就是兩個中國啊。
两个中国是事实现状，特殊的国家与国家的关系是实务操作。由此才有中国尚未统一以及台湾尚未独立的现状，以及中国统一vs台湾独立的现实问题。
即便以现状而言，中华民国也不等于台湾，金门马祖太平岛都不属于台湾。
抗拒统一岳鹏举，民族英雄尚可喜。
有中国尚未统一以及台湾尚未独立是现状。特殊的国家与国家的关系哪有实际操作的可能性？这世界有几人认为中华民国是一国？估计还没认为台湾国是一国的人多吧。认可台湾国的是台独，认可中华民国的马英九之类是独台。还有幻想ROC和PRC谁是正统的，看看时间站在哪一边
那个模模糊糊不知所云的92共识才能让台湾继续自治，现状是台湾不作死谁想统一你们
呵呵你要搞清楚我不是台湾人。
两岸的现状是在实务操作上港澳台都是契共所谓的国内境外。外国与台湾的交往也不找契共在外的大使馆，而是找台湾的经济文化代表处。
向你这样不分ROC还是ROT的认同者一概都当成台独批倒批臭的小粉红，依我看只能继续加深两岸之间的隔阂以及解决问题时的困难程度。承认既成事实，从类似两德、两朝的特殊的国家与国家的关系入手，才是两岸问题的解决之道。
还有一点，就是最适合非意识形态化的、共和政体的中国政权的名字就只有“中华民国”、“Republic of China”。
抗拒统一岳鹏举，民族英雄尚可喜。 |
Edited by - Franc007She on 11/29/2018 11:15:16 |
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stall
新手上路
232 Posts |
Posted - 11/29/2018 : 11:12:11
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[/quote]呵呵你要搞清楚我不是台湾人。
两岸的现状是在实务操作上港澳台都是契共所谓的国内境外。外国与台湾的交往也不找契共在外的大使馆，而是找台湾的经济文化代表处。
向你这样不分ROC还是ROT的认同者一概都当成台独批倒批臭的小粉红，依我看只能继续加深两岸之间的隔阂以及解决问题时的困难程度。承认既成事实，从类似两德、两朝的特殊的国家与国家的关系入手，才是两岸问题的解决之道。
抗拒统一岳鹏举，民族英雄尚可喜。
[/quote]
你是哪里人��关紧要，两岸之间的隔阂也不重要。统一之后分裂，分裂之后统一只是历史进程。对ROC还是ROT的认同者和两国论者而言都是车轮下的螳螂而已 |
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Franc007She
路人甲乙丙
1415 Posts |
Posted - 11/29/2018 : 11:17:14
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quote:
Originally posted by stall
你是哪里人��关紧要，两岸之间的隔阂也不重要。统一之后分裂，分裂之后统一只是历史进程。对ROC还是ROT的认同者和两国论者而言都是车轮下的螳螂而已
统一之后分裂，分裂之后统一并不是常规的历史进程。分裂之后再也统一不起来才是世界历史的常态。分久必合合久必分只是中国和近代民族国家的特例。再说即便是中国，历史上交趾省独立那么久了也就再也收不回来了。我不乐见台湾省变成第二个交趾省。
抗拒统一岳鹏举，民族英雄尚可喜。 |
Edited by - Franc007She on 11/29/2018 11:19:54 |
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stall
新手上路
232 Posts |
Posted - 11/29/2018 : 11:29:26
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统一之后分裂，分裂之后统一并不是常规的历史进程。分裂之后再也统一不起来才是世界历史的常态。分久必合合久必分只是中国历史和近代民族国家的特例。再说即便是中国，历史上交趾省独立那么久了也就再也收不回来了。我不乐见台湾省变成第二个交趾省。
抗拒统一岳鹏举，民族英雄尚可喜。
你看你把台湾和等同与越南。也就是你先入为主把台湾定义为一个国家。而我不认为台湾是一个国家。这就鸡同鸭讲了。
以大陆的体量根本不需要把台湾当作一个国家来处理。ROC的认同者和两国论者都是把PRC和ROC当成两个对等的政治实体，但醒醒吧地缘政治更接近丛林法则。接受模糊的92共识以求自治，在PTT之类的地方YY下独立建国，搞搞正名公投之类的满足下自尊心就可以了。
说的赤裸裸一点，台湾是不是一个国家，跟台湾人一点关系也没有。PRC没有自爆的话，在和美国的拉锯中，扩张和反扩张的地方就是台湾，台湾人一点选择的余地都没有 |
Edited by - 冗丙 on 11/29/2018 12:58:04 |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
2308 Posts |
Posted - 11/29/2018 : 23:33:24
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Originally posted by dasha
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Originally posted by stall
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Originally posted by skyflyer
哇 这个问题好像还在阿扁当大统领的时代就在这个网站讨论过了。
好像十多年过去了，还是老样子啊。。。。。。
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Originally posted by skyflyer
哇 这个问题好像还在阿扁当大统领的时代就在这个网站讨论过了。
好像十多年过去了，还是老样子啊。。。。。。
说明台湾整个社会还停留在10多年前。。。
MDC上也在讨论贸易战，乌克兰地缘政治之类的议题。但一中一华之类的文字游戏还要讨论么？
前幾天公投剛過,算是有個結論,上千萬人等級的民調過去可沒有,談談無妨吧?
雖然有些贊成文字遊戲者是肚爛,想讓這些人看看國際現實到底是甚,不要整天像是到酒店花大錢的老爺,以為酒女說的"我愛你"都是真話......實際上真贊成台灣國的,還更少.
不過ROC與PRC之爭,就是另一回事.
应该是没多少台湾人要统一的吧。至于国号叫台湾还是中华民国，应该不是太大问题。现在是个问题，是阿共说不排除使用武力。威胁使用武力有两种后果：一种是“我就是要和你426切割清楚”！一种是“还是顺着点阿共仔，别打仗占点经济便宜好了”。。。哪种趋势大，不好说。。。。
我记得12年前我刚来这个网站，就提到过严格来说，你们那边传统国际法意义上最像交战团体。没有取得正式国家名分，但也是合法的国际法交涉主体，只是对外交涉使节不能叫大使要套个经济文化代表处之类的帽子。当然，也可以互相认为对方是交战团体，自己才是中央政府，所谓一中各表是也。至于不承认内战未结束的人，不值得讨论。当然未来内战结束，可能是一个中国，可能是两个中国，可能是一中一台。。。很难说。。
不过我还是很奇怪为何绿色朋友不鼓动政府厚植武力，没钱也可以搞全民皆兵的刺猬战术啊。。。十多年了还是这样。。。
不知道大侠兄还记得在下否？
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Edited by - skyflyer on 11/29/2018 23:38:36 |
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Franc007She
路人甲乙丙
1415 Posts |
Posted - 11/30/2018 : 08:55:02
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Originally posted by stall
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统一之后分裂，分裂之后统一并不是常规的历史进程。分裂之后再也统一不起来才是世界历史的常态。分久必合合久必分只是中国历史和近代民族国家的特例。再说即便是中国，历史上交趾省独立那么久了也就再也收不回来了。我不乐见台湾省变成第二个交趾省。
抗拒统一岳鹏举，民族英雄尚可喜。
你看你把台湾和等同与越南。也就是你先入为主把台湾定义为一个国家。而我不认为台湾是一个国家。这就鸡同鸭讲了。
以大陆的体量根本不需要把台湾当作一个国家来处理。ROC的认同者和两国论者都是把PRC和ROC当成两个对等的政治实体，但醒醒吧地缘政治更接近丛林法则。接受模糊的92共识以求自治，在PTT之类的地方YY下独立建国，搞搞正名公投之类的满足下自尊心就可以了。
说的赤裸裸一点，台湾是不是一个国家，跟台湾人一点关系也没有。PRC没有自爆的话，在和美国的拉锯中，扩张和反扩张的地方就是台湾，台湾人一点选择的余地都没有
台湾当然不是一个国家，但台湾也不是PRC的一部分。现在的实际情况就是两个中国并立于世界。不承认现实是不能解决问题的。
抗拒统一岳鹏举，民族英雄尚可喜。 |
Edited by - Franc007She on 11/30/2018 09:14:29 |
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stall
新手上路
232 Posts |
Posted - 11/30/2018 : 10:21:07
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Originally posted by Franc007She
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Originally posted by stall
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统一之后分裂，分裂之后统一并不是常规的历史进程。分裂之后再也统一不起来才是世界历史的常态。分久必合合久必分只是中国历史和近代民族国家的特例。再说即便是中国，历史上交趾省独立那么久了也就再也收不回来了。我不乐见台湾省变成第二个交趾省。
抗拒统一岳鹏举，民族英雄尚可喜。
你看你把台湾和等同与越南。也就是你先入为主把台湾定义为一个国家。而我不认为台湾是一个国家。这就鸡同鸭讲了。
以大陆的体量根本不需要把台湾当作一个国家来处理。ROC的认同者和两国论者都是把PRC和ROC当成两个对等的政治实体，但醒醒吧地缘政治更接近丛林法则。接受模糊的92共识以求自治，在PTT之类的地方YY下独立建国，搞搞正名公投之类的满足下自尊心就可以了。
说的赤裸裸一点，台湾是不是一个国家，跟台湾人一点关系也没有。PRC没有自爆的话，在和美国的拉锯中，扩张和反扩张的地方就是台湾，台湾人一点选择的余地都没有
台湾当然不是一个国家，但台湾也不是PRC的一部分。现在的实际情况就是两个中国并立于世界。不承认现实是不能解决问题的。
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那只是你个人和一小部分台湾人的看法。当然还有一大部分认为台湾早就是一个独立国家了。还有10几亿人认为是一个叛变的自治省。who care？
独立的民族国家意味这什么？科索沃之于南斯拉夫，还是克里米亚共和国之于乌克兰？没有铁与血哪来独立国家？大陆从李登辉那时起就开始为台湾独立做准备了。而台湾呢？为独立做的准备是护照上的贴纸么？哦还有f16V，M1坦克，阿帕奇，潜艇国造。但你们的军队呢？PTT上的狂热份子，MDC上要保卫国家的ID有去献身国防的么？麻烦备战认真点好么。柯p王孟原不管是什么颜色，他们是认清现实的，呵呵两岸一家亲么，他们真不想独立？蔡英文之流也是能看清现实的，上台后除了A钱，也就是搞搞擦边球，继续洗脑台湾下一代罢了。他们实质上为台独伟业做了什么？他们认清的现实是两岸是对等的国家么？可笑
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一中一華有沒有可能取代92共識?
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