| 作者 |
標題  |
|
cwchang2100
我是老鳥
   
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 05/21/2018 : 13:59:49
|
quote: Originally posted by ZQF
大陆针对美国对等的500亿美元制裁什么时候实施了?昏头到这地步了?は非就是暂时停战而已,对大陆来说底线(不承诺具体金额,不在知识产权和发展先进科技自我限制这是根本)守住了,至于增加买美国农产品和能源,这是川普上次来就拿出来的让步,折腾半天又回到了原点,接�茤馱U看好了。
基本上是你的腦子不好使,連國務院的多次公告都忘了... 美帝至今都還沒公佈項目呢.
智慧財產權的專利法都答應要修法了,還啥不自我設限. 這不擺明睜眼說瞎話?
更重要的是,仗還沒打完,所謂"底線"連實質討論都沒有, 根本談不上有沒有守住. 就像比武,兩方都還沒過招,你就在這裡說勝負已定,這不是瞎嗎?
quote: Originally posted by ZQF
其实这一轮川普的操作实在是糟糕至极,大陆原来�恕艉t普整合西方来对付中国,结果发现多虑了,人家要横扫世界,什么合纵连横不需要的。
美国如果能团结整个西方对中国搞经济战,那确实是非同小可,而一边怼全世界一边靠自己基本盘和中国搞经济战,中国还真不怕。
問題是不需要美帝去聯合,西方本身要跟中國談判的多了. 中國一狗票WTO的開放事項都沒做到,人家不爽很久了.
單單一個美國就叫中興休克了,根本動不到其他西方國家. 等川普玩膩了,其他西方各國再接著上就行了.
quote: Originally posted by ZQF
但是对中国来说,发展高于一切,中国要搞制造业2025,和美国乃至西方贸易战确实是下策,所以还是避免和美国正面硬碰硬的贸易战,但是这对中国来说,没打的影响。
起码到目前为止,大陆没有明显的吃亏。至于后边怎么�屆A还是先往下看再说。
本來中國ㄧ直以來都佔西方各國的便宜,根本沒啥虧好吃. 這次只是要把以往被吃的便宜討回來而已.
就像抓小偷ㄧ樣,吃虧的是被偷的人,小偷有啥虧好吃的??? 被人吊起來打,那也是罪有應得而已. 現在只是看看要被打幾鞭罷了... 
-----------------
 這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。 他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」 多馬福音第1節 |
 |
|
|
ZQF
路人甲乙丙
  
1450 Posts |
Posted - 05/21/2018 : 14:01:18
|
quote: Originally posted by john1220
quote: Originally posted by ZQF
所以高通的收购案是准备�祟�黄了吧。
到目前为止美国对中国小规模贸易制裁,中国也对美国小规模贸易制裁,大的杀手大家都没出来呢,这就宣布胜利太早了点吧,开放?等真开放达成协议了再拿出来说话吧。
川普信念有P用,他信念要墨西哥拿钱修墙,墨西哥出钱了?如果以为国际斗争没碾压的实力靠耍横就能は敌,那就等过几年看川皇给美国争取到了什么喽。
别扯啥承诺,中国违反承诺美国可以去世贸投诉中国啊,事实上到目前为止,世贸裁�角�国输了中国没一次不执行的,你美国真有道理大可以去投诉啊。
哦,把我让你进世贸是为了让你政权变色占领中国市场,你居然敢不变色,产业竞争还节节胜利这种道理当公平,呵呵,果然是越是后来的美国人越要表忠心。
中國違反WTO 承諾,WTO 又能如何,遇到一個不要臉的 你能怎辦 不然你國市場經濟地位,被大家輸流吐口水是咋說的 現在產業競爭,那來的節節勝利,阿Q 再現
你可以在WTO投诉啊,真有道理,WTO自然会裁�豆A赢了,到目前为止WTO裁�芋A中国还没有不执行的先例。什么时候中国不要脸拒绝执行WTO裁�角F?胡说八道要有个分寸。
然而事实是美国自己不敢去WTO去投诉中国,反而要中国不得在WTO投诉美国,谁有道理谁没道理一清二楚,道理不是你美国定�慦滿A谢谢。
市场经济地位被吐口水是因为中国产业在世界不断赚钱,如果中美不是中国贸易顺差而是美国贸易顺差美国会大叫不公平?
狗P的不公平,美国不赚钱就是不公平!这就是美国公平的定�憛I大陆对台湾开放幅度远比台湾对大陆开放幅度大的多的多,台湾至今还对中国优势产品出口拒绝开放,按美国的定�憭�国应该明天就对台湾实行全面贸易战,你要不要说这个公平?
|
 |
|
|
ZQF
路人甲乙丙
  
1450 Posts |
Posted - 05/21/2018 : 14:09:49
|
quote: Originally posted by john1220
quote: Originally posted by ZQF
创新就是靠撒钱没错,这些年大陆在国际申请专利和论文发表以及论文引用数字直线增长看的很清楚,没钱就别吹什么研究了。
大陆的教育环境?国际各种测试大陆教育都被公认有极高的标准。谢谢
所以諾貝爾,中國現在得了多少,對比日本這些年就好?
诺贝��奖更多的是基础科学研究,而基础科学研究和技术爆发和经济奇迹本来就有一个滞后性。
日本战前就是世界工业国,战后坐了40年世界第二经济大国�珖y,比中国诺贝��奖获得的多很奇怪吗?
http://www.guancha.cn/YuanLanFeng/2015_08_12_330260_s.shtml
近年来,《自然》的发行者自然出版集团提出了一套衡量国家或研究机构基础科研产出的指标,称为自然指数。他们挑选了68家一流期刊,统计每个国家或研究单位在这些期刊上发表多少论文。这是最基础的指标,他们称之为文章计数(article count,AC)。
这并不是说不在这68家杂志上的文章都不好,其实出自档次比较低的期刊的重要文章也不少,还有得到诺贝��奖的。也不是说这68家杂志上的文章都很好,这些文章中也难免有一些价值不大的。但毕竟,在这68家杂志中出现重要文章的概率比在其它杂志上大得多。在不知道更多信息的情�G下,你看到一篇出自这些杂志的文章和一篇出自其它杂志的文章,可以十拿九稳地猜测前者比后者重要。所以作为一个对大量�岩貌�统计,选取这68家期刊是可以接受的。
当代科学合作很频繁,一篇文章经常有多个跨单位甚至跨国的作者。所以他们又做了进一步的分析,把一篇文章平均分给每个作者,再根据每个作者的地址信息确定每个国家或单位占多少份额,称为分数计数(fractional count,FC)。比如一篇文章有两个作者,一人来自中国,一人来自美国,那么中美就各得到0.5的FC。此外,在这68家期刊中的天文学论文占世界所有天文学论文的比例大约是其它学科的5倍,因此他们又把天文学论文的权重乘以0.2,把FC调整成加权的分数计数(weighted fractional count,WFC),作为最重要的评判指标。这套做法在期刊的选取、各个作者的贡�Y等细节上当然还有很多可以商榷或改进的地方,但基本思路是合理的,参考价值比较高。
2014年12月,自然出版集团公布了2014年(实际上是2013年12月至2014年11月)的统计结果。美国的WFC排第一,18643。中国第二,5206。德国第三,4077。四到十位是日本、英国、法国、加拿大、西班牙、瑞士、韩国,从3371到1151。超级大国苏联的继承者俄罗斯不在前十之中。可以看出美国非常�L大,WFC是中国的3.6倍。但中国排第二,达到德国的1.3倍、日本的1.5倍,也相当不错。
再从研究单位的角度看,WFC最高的是哪一家?答案是中国科学院,高达1209,是第二位哈佛大学(852)的1.4倍。也许你会说这不公平,中国科学院是由许多研究所组成的,跟一个大学没有可比性。然而第三位是德国马克斯·普朗克学会(729),第四位是法国国家科学研究院(721),它们都和中国科学院类似。可见至少在科学协会之间比,中国科学院排第一是没有疑问的。再仔细想想,一个大学有很多院系和专业,而像中国科学院化学研究所、中国科学院等离子体物理研究所这�帚漪膍s所只对应于大学的一个学院、一个系甚至一个专业,所以把协会和大学的科技产出做对比也未尝不可。
国的上升势头之猛可以从各国2014年与2013年WFC的对比上看出来。美国下降0.8%,德国上升1.0%,日本下降2.3%,英国上升0.9%,然后六到十位的法国、加拿大、西班牙、瑞士、韩国都是下降的。中国呢?上升14.9%!这是个什么概念?如果保持14.9%的增速,5年就会翻一番。如果中美都保持14.9%和-0.8%的变化率,8.7年后中国就会赶上美国。
然而这还没完。自然出版集团的WFC数据是每月更新的。现在显示的是从2014年6月到2015年5月的统计,跟2014年12月的数据相比刚好过去了半年。仅仅半年时间里,中国的WFC又从5026变成了6318,增长25.7%!按照这�帚熙t度,两个半年即一年就会增长58%,达到7942。因此以后如果看到报道中国2015年的WFC达到7000甚至8000,不要感到奇怪。与此同时,美国的WFC从18643变成17448,下降6.4%;德国从4077变成3939,下降3.4%。在半年时间里,美国对中国的比例从3.6缩小到2.8,中国对德国的比例从1.3扩大到1.6。如果这种令人咋舌的速度持续下去,中国超越美国所需要的时间就不是9年,而是3年!我们有可能在2017年就看到!此外,俄罗斯(338)排在第十九位,中国是俄罗斯的18.7倍。
2014年五局共收到230万件发明专利申请,其中最多的是中国,高达92.8万件,占了40%!其次是美国,57.9万件。日本、欧洲、韩国分别是32.6、27.4和21.0万件。这是中国连续第四年居于发明专利申请量第一的位置。跟2013年相比的增速,中国也是最高的,达到12.5%。美日欧韩的增速分别是1.3%、-0.7%、3.1%和2.8%。
再来看发明专利的授权。2014年五局共授权了95.54万件发明专利,其中最多的是美国,30.1万件,占31%。其次是中国,23.3万件。日本、韩国、欧洲分别是22.7、13.0和6.5万件。中国的增速12.3%最高,美日韩欧的增速分别是8.2%、-18.0%、1.9%和-3.1%。
………………………………………………………………………………………… 有没有钱真的�貝w了一个国家的科技水平
1883年,美国物理学会第一任会长亨利·奥古斯特·罗兰(Henry Augustus Rowland,1848—1901)做了一个演讲《为纯科学呼吁》,被后世称为美国科学的独立宣言。
他在演讲中激烈批评了美国科学的状�G:“美国的科学只存在于未来,它没有今天和过去。……我们厌倦平庸,这是我们国家所遭受的诅咒。……难道我们总是匍匐在尘土中去捡富人餐桌上掉下来的面包屑,并因为我们有更多的面包屑而认为自己比他更富裕吗?……教学工作会消耗大部分精力,这也是绝大多数在教授职位上不进行任何科学工作的人的一个借口。
……这类的事实(按:美国的许多所谓大学只有几位教授、十几名学生和几万美元的经费)只会存在于一个民主的国家,它所自豪的是将所有的东西都降低到同一层次。……要让他们(按:美国的大学生)知道他们只接受了一半的教育,他们与世界上的一些人相比如原子般微不足道。……那些拿最高薪水并拥有教授职位的人今天所做的事绝对不是纯科学研究,而是科学知识的商业应用,目的是增加他们已经很高的收入。……如果这位学生被一些当时所谓的好老师所教育,这些老师所知道的只比学生多一点,并常常被学生超过甚至轻视,那么没有人会怀疑这位学生的品味低下。这位学生发现只要他稍加努力,他就能超过他所在的大学中拥有最高�U誉的人;他开始认为自己是一个天才,工作的动力随之消失了。旁边的小土丘让他感到自己是一个伟大的人,但他不知道世界上还有他は法比�Q的大山。
……在美国人的心中,期望与赌博的欲望被混为一谈,除了它们的名字不同之外,每个机构都在混沌中昏睡,期望时间的流逝能带来繁�U昌盛。……有太多的地方学会被冠以大而不当的名称,每个学会都有自己的知名人士,他们有特权将他们在早晨散步时发现的某些多出一支脚的螃蟹描述为は价之�牷C……它(按:美国科学院)没有办法获得像伟大的英国皇家学会、或者是在巴黎、柏林、维也纳和其它欧洲首都和大城市的伟大学院的地位。……在科学方面,我们国家还没有出版过或者即将出版任何中小学教材以上的书籍。……我们国家所做的物理学工作还不足以支撑一个物理学期刊。”
|
 |
|
|
john1220
路人甲乙丙
  
2194 Posts |
Posted - 05/21/2018 : 14:14:58
|
quote: Originally posted by ZQF
quote: Originally posted by john1220
quote: Originally posted by ZQF
所以高通的收购案是准备�祟�黄了吧。
到目前为止美国对中国小规模贸易制裁,中国也对美国小规模贸易制裁,大的杀手大家都没出来呢,这就宣布胜利太早了点吧,开放?等真开放达成协议了再拿出来说话吧。
川普信念有P用,他信念要墨西哥拿钱修墙,墨西哥出钱了?如果以为国际斗争没碾压的实力靠耍横就能は敌,那就等过几年看川皇给美国争取到了什么喽。
别扯啥承诺,中国违反承诺美国可以去世贸投诉中国啊,事实上到目前为止,世贸裁�角�国输了中国没一次不执行的,你美国真有道理大可以去投诉啊。
哦,把我让你进世贸是为了让你政权变色占领中国市场,你居然敢不变色,产业竞争还节节胜利这种道理当公平,呵呵,果然是越是后来的美国人越要表忠心。
中國違反WTO 承諾,WTO 又能如何,遇到一個不要臉的 你能怎辦 不然你國市場經濟地位,被大家輸流吐口水是咋說的 現在產業競爭,那來的節節勝利,阿Q 再現
你可以在WTO投诉啊,真有道理,WTO自然会裁�豆A赢了,到目前为止WTO裁�芋A中国还没有不执行的先例。什么时候中国不要脸拒绝执行WTO裁�角F?胡说八道要有个分寸。
然而事实是美国自己不敢去WTO去投诉中国,反而要中国不得在WTO投诉美国,谁有道理谁没道理一清二楚,道理不是你美国定�慦滿A谢谢。
市场经济地位被吐口水是因为中国产业在世界不断赚钱,如果中美不是中国贸易顺差而是美国贸易顺差美国会大叫不公平?
狗P的不公平,美国不赚钱就是不公平!这就是美国公平的定�憛I大陆对台湾开放幅度远比台湾对大陆开放幅度大的多的多,台湾至今还对中国优势产品出口拒绝开放,按美国的定�憭�国应该明天就对台湾实行全面贸易战,你要不要说这个公平?
你國入世承諾表寫什麼,自己去查一查 你國不做 WTO 有啥屁法子 趙高的傳人就是如你這樣,別的不行指鹿為馬還真強 |
 |
|
|
ZQF
路人甲乙丙
  
1450 Posts |
Posted - 05/21/2018 : 14:25:29
|
quote: Originally posted by cwchang2100
quote: Originally posted by ZQF
大陆针对美国对等的500亿美元制裁什么时候实施了?昏头到这地步了?は非就是暂时停战而已,对大陆来说底线(不承诺具体金额,不在知识产权和发展先进科技自我限制这是根本)守住了,至于增加买美国农产品和能源,这是川普上次来就拿出来的让步,折腾半天又回到了原点,接�茤馱U看好了。
基本上是你的腦子不好使,連國務院的多次公告都忘了... 美帝至今都還沒公佈項目呢.
智慧財產權的專利法都答應要修法了,還啥不自我設限. 這不擺明睜眼說瞎話?
更重要的是,仗還沒打完,所謂"底線"連實質討論都沒有, 根本談不上有沒有守住. 就像比武,兩方都還沒過招,你就在這裡說勝負已定,這不是瞎嗎?
quote: Originally posted by ZQF
其实这一轮川普的操作实在是糟糕至极,大陆原来�恕艉t普整合西方来对付中国,结果发现多虑了,人家要横扫世界,什么合纵连横不需要的。
美国如果能团结整个西方对中国搞经济战,那确实是非同小可,而一边怼全世界一边靠自己基本盘和中国搞经济战,中国还真不怕。
問題是不需要美帝去聯合,西方本身要跟中國談判的多了. 中國一狗票WTO的開放事項都沒做到,人家不爽很久了.
單單一個美國就叫中興休克了,根本動不到其他西方國家. 等川普玩膩了,其他西方各國再接著上就行了.
quote: Originally posted by ZQF
但是对中国来说,发展高于一切,中国要搞制造业2025,和美国乃至西方贸易战确实是下策,所以还是避免和美国正面硬碰硬的贸易战,但是这对中国来说,没打的影响。
起码到目前为止,大陆没有明显的吃亏。至于后边怎么�屆A还是先往下看再说。
本來中國ㄧ直以來都佔西方各國的便宜,根本沒啥虧好吃. 這次只是要把以往被吃的便宜討回來而已.
就像抓小偷ㄧ樣,吃虧的是被偷的人,小偷有啥虧好吃的??? 被人吊起來打,那也是罪有應得而已. 現在只是看看要被打幾鞭罷了... 
-----------------
 這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。 他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」 多馬福音第1節
忘了国务院公告的是你吧,回溯一下:
1、美国对中国钢铁制裁
2、中国对美国产品收关税
3、美国提出500亿美元额度的制裁(列出清单处于征求意见阶段还没实行)
4、中国提出500亿美元额度的反制裁(列出清单也还没实行)
5、美国提出1000亿美元额度的制裁(清单还没列出)
6、中国表示美国一旦制裁一定反报复但没提金额
哪来的什么中国制裁撤了?高粱反倾销那个根本就不在中国对美国钢铁税报复上好吧。
中方将推进包括《专利法》在内的相关法律法规修订工作。
这种答应叫答应?笑死这只是同意继续谈的意思好吧。
我们谈的当然是到目前为止,至于以后鬼知道,到目前为止的中美公报,中国还是守住了底线,双方暂时停战,至于以后怎么�屆A请等后续,谢谢
中国违反对WTO承诺还是那句话,别你自家嘴炮就是道理,请去WTO投诉,中国可是去投诉欧美的,真觉得自己有道理就去投诉等判�芋A不肯去等判�谷�说自话的道理没人搭理你。
西方各国借�茼A上?我只看到连日本都要到WTO投诉美国,搞清楚,现在不是西方联合怼中国,是西方欧日正在联合怼美国,美国在单挑全世界,川皇不是牛吗,那就大显神威单挑全世界好了。
恬不知耻的垃圾也配说别人小偷,美国不是靠偷欧洲知识产权起家的?真不要脸,一群�L盗贩子毒品贩子的后裔也配说偷窃,想讲道理去WTO不想讲道理那就打贸易战,看看能拿回什么来。等明年年初再看看中美贸易状�G,美国贸易状�G,中美经济增长状�G再来给我吹中必输中最输中又输吧。
至于现在,你宣布一万次胜利也没意�憛C
|
 |
|
|
ZQF
路人甲乙丙
  
1450 Posts |
Posted - 05/21/2018 : 14:27:19
|
quote: Originally posted by john1220
quote: Originally posted by ZQF
quote: Originally posted by john1220
quote: Originally posted by ZQF
所以高通的收购案是准备�祟�黄了吧。
到目前为止美国对中国小规模贸易制裁,中国也对美国小规模贸易制裁,大的杀手大家都没出来呢,这就宣布胜利太早了点吧,开放?等真开放达成协议了再拿出来说话吧。
川普信念有P用,他信念要墨西哥拿钱修墙,墨西哥出钱了?如果以为国际斗争没碾压的实力靠耍横就能は敌,那就等过几年看川皇给美国争取到了什么喽。
别扯啥承诺,中国违反承诺美国可以去世贸投诉中国啊,事实上到目前为止,世贸裁�角�国输了中国没一次不执行的,你美国真有道理大可以去投诉啊。
哦,把我让你进世贸是为了让你政权变色占领中国市场,你居然敢不变色,产业竞争还节节胜利这种道理当公平,呵呵,果然是越是后来的美国人越要表忠心。
中國違反WTO 承諾,WTO 又能如何,遇到一個不要臉的 你能怎辦 不然你國市場經濟地位,被大家輸流吐口水是咋說的 現在產業競爭,那來的節節勝利,阿Q 再現
你可以在WTO投诉啊,真有道理,WTO自然会裁�豆A赢了,到目前为止WTO裁�芋A中国还没有不执行的先例。什么时候中国不要脸拒绝执行WTO裁�角F?胡说八道要有个分寸。
然而事实是美国自己不敢去WTO去投诉中国,反而要中国不得在WTO投诉美国,谁有道理谁没道理一清二楚,道理不是你美国定�慦滿A谢谢。
市场经济地位被吐口水是因为中国产业在世界不断赚钱,如果中美不是中国贸易顺差而是美国贸易顺差美国会大叫不公平?
狗P的不公平,美国不赚钱就是不公平!这就是美国公平的定�憛I大陆对台湾开放幅度远比台湾对大陆开放幅度大的多的多,台湾至今还对中国优势产品出口拒绝开放,按美国的定�憭�国应该明天就对台湾实行全面贸易战,你要不要说这个公平?
你國入世承諾表寫什麼,自己去查一查 你國不做 WTO 有啥屁法子 趙高的傳人就是如你這樣,別的不行指鹿為馬還真強
中国承诺了什么让欧美自己说啊,到目前为止中国对世贸组织裁��从は任何不执行的记录,欧美真有道理去投诉啊,倒是说好的15年到期就反倾销不在以第三国标准呢?中国可是投诉了,等判�豆a。
别一边吹自己有道理,一边和人谈判拿出不许去世贸投诉美国的�L盗条款。
赵高传人不就是你吗?你给我举出中国拒绝执行WTO裁�赤�报道出来,这世界的道理不是你说就是道理的,戈培��传人。 |
Edited by - ZQF on 05/21/2018 14:29:13 |
 |
|
|
john1220
路人甲乙丙
  
2194 Posts |
Posted - 05/21/2018 : 14:34:42
|
quote: Originally posted by ZQF
中国承诺了什么让欧美自己说啊,到目前为止中国对世贸组织裁��从は任何不执行的记录,欧美真有道理去投诉啊,倒是说好的15年到期就反倾销不在以第三国标准呢?中国可是投诉了,等判�豆a。
别一边吹自己有道理,一边和人谈判拿出不许去世贸投诉美国的�L盗条款。
赵高传人不就是你吗?你给我举出中国拒绝执行WTO裁�赤�报道出来,这世界的道理不是你说就是道理的,戈培��传人。
別偷渡喔,我寫的是你國入世承諾, 你寫的是違反WTO 裁�� 這兩件事是同一件事嗎? 至於最簡單的一件事,你國出口增值稅是可以退稅的 這還不夠�L盗条款 嗎?
    |
Edited by - john1220 on 05/21/2018 14:35:31 |
 |
|
|
Leviathan
我是菜鳥
 
408 Posts |
Posted - 05/21/2018 : 15:11:18
|
上週中方代表給了一份商品清單,包含美國禁止出口但“其他國家”卻允許出口的高科技產品目錄,表示美方只要允許出口,中方大可去買美國貨,即拿到美國技術又能MAGA,雙贏啊!
再說讓美國農民礦工幹到死未來12個月也增加不了1000億美元以上的貨值,那就賣高科技產品,只能買美國貨喔
https://www.wsj.com/articles/chi ... hipments-1526629000
嗯,需求就這麼多,多買MDAE IN USA,就少買歐日韓(臺)貨唄,你們敢去嗆聲美帝嘛?
美帝優先到了今天變成了“Buy More American”大統領就高興的話,小弟死活?死一邊去吧,MAGA!
法國財長忍不住出來嗆了一句MAGA王八蛋,其實他應該學學版上一些人的高興勁。只有小孩子才在乎輸贏,大人會看利益得失。
今天一句評論甚妙:
龍虎相爭,眾狼坐而圍觀之
待龍虎力竭之時食龍虎之肉
龍虎相議:狼雖貪惡,其肉亦可食也,君何棄大義於罔顧而以身飼狼耶?
龍虎罷斗,環視,眾狼股顫而立 |
Edited by - Leviathan on 05/21/2018 15:17:04 |
 |
|
|
Captain Picard
我是老鳥
   
9800 Posts |
Posted - 05/21/2018 : 15:17:43
|
quote: Originally posted by Leviathan
上週中方代表給了一份商品清單,包含美國禁止出口但“其他國家”卻允許出口的高科技產品目錄[/red],表示美方只要允許出口,中方大可去買美國貨,即拿到美國技術又能MAGA,雙贏啊!
其實這就是中國長年的悲願,這些對華出口管制的XXX如果可以出口(例如F-35B戰鬥機等...),中美貿易逆差早就不存在.....
已經不想猜川普在想什麼了,猜了過幾天立刻被打臉,他高興就好。
=========================

MDC Naval Ensign. |
 |
|
|
Leviathan
我是菜鳥
 
408 Posts |
Posted - 05/21/2018 : 15:33:05
|
F-35 歐日韓(臺)也沒有的賣
小弟吃獨食,而大哥只能看不能做?問過MAGA答應嗎
原來小弟拿來獨肥的中國大陸生意,大哥一把攬過來“買夠1000億美元美國貨”再說,如今來看這就是奸商和強盜做生意的區別。
至於小弟生意損失份額?美國優先明白嗎
|
Edited by - Leviathan on 05/21/2018 15:34:29 |
 |
|
|
Captain Picard
我是老鳥
   
9800 Posts |
Posted - 05/21/2018 : 15:36:13
|
quote: Originally posted by Leviathan
F-35 歐日韓(臺)也沒有的賣
小弟吃獨食,而大哥只能看不能做?問過MAGA答應嗎
原來小弟拿來獨肥的中國大陸生意,大哥一把攬過來“買夠1000億美元美國貨”再說,如今來看這就是奸商和強盜做生意的區別。
至於小弟生意損失份額?美國優先明白嗎
所以川普才是聰明人,以為這是在爭誰對誰錯的都是笨蛋,被他的推文忽悠得團團轉....
=========================

MDC Naval Ensign. |
 |
|
|
cwchang2100
我是老鳥
   
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 05/21/2018 : 15:37:15
|
quote: Originally posted by ZQF
忘了国务院公告的是你吧,回溯一下:
1、美国对中国钢铁制裁
2、中国对美国产品收关税
3、美国提出500亿美元额度的制裁(列出清单处于征求意见阶段还没实行)
4、中国提出500亿美元额度的反制裁(列出清单也还没实行)
5、美国提出1000亿美元额度的制裁(清单还没列出)
6、中国表示美国一旦制裁一定反报复但没提金额
哪来的什么中国制裁撤了?高粱反倾销那个根本就不在中国对美国钢铁税报复上好吧。
這些都是一起談的,你以為會一項項談? 談之前標榜中方的報復明確,等到徹的時候,又說中方並未實施... 話都是你在講,反正結果都是"中必勝". 難怪中共這麼捧魯迅,阿Q式精神勝利法,真的是學到家了.
quote: Originally posted by ZQF
中方将推进包括《专利法》在内的相关法律法规修订工作。
这种答应叫答应?笑死这只是同意继续谈的意思好吧。
我们谈的当然是到目前为止,至于以后鬼知道,到目前为止的中美公报,中国还是守住了底线,双方暂时停战,至于以后怎么�屆A请等后续,谢谢
所以,這種答應不算答應? 那基本上,就是要把中方所說的話當放屁就是了.
反正,對中方有利的就是中方大勝. 對中方不利的就當放屁沒這回事.
難怪美帝都不是很想談,先罰再說可能是比較好的對中策略.
quote: Originally posted by ZQF
中国违反对WTO承诺还是那句话,别你自家嘴炮就是道理,请去WTO投诉,中国可是去投诉欧美的,真觉得自己有道理就去投诉等判�芋A不肯去等判�谷�说自话的道理没人搭理你。
西方各国借�茼A上?我只看到连日本都要到WTO投诉美国,搞清楚,现在不是西方联合怼中国,是西方欧日正在联合怼美国,美国在单挑全世界,川皇不是牛吗,那就大显神威单挑全世界好了。
西方和日本的鋼鋁關稅本來就只是池魚之殃而已. 本來就是川普理虧,打中就打中,何必打到別國? 中國違反進WTO的承諾就十分明顯:

笨蛋都看得出中國不遵守承諾.
quote: Originally posted by ZQF
恬不知耻的垃圾也配说别人小偷,美国不是靠偷欧洲知识产权起家的?真不要脸,一群�L盗贩子毒品贩子的后裔也配说偷窃,想讲道理去WTO不想讲道理那就打贸易战,看看能拿回什么来。等明年年初再看看中美贸易状�G,美国贸易状�G,中美经济增长状�G再来给我吹中必输中最输中又输吧。
至于现在,你宣布一万次胜利也没意�憛C
很愛自我宣布勝利的是誰??? 誰已經在宣布勝利???
人家一直在談貿易,只有你一直強調勝利....
https://www.youtube.com/watch?v=5bvBNlUuRSE 难怪内涵段子会被封锁,太写实了哈哈
好啦! 好啦! 我們都知道中國已經站起來了. 你可以不用再一直跳針啦.... 
-----------------
 這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。 他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」 多馬福音第1節 |
 |
|
|
cwchang2100
我是老鳥
   
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 05/21/2018 : 17:04:21
|
quote: Originally posted by Leviathan
上週中方代表給了一份商品清單,包含美國禁止出口但“其他國家”卻允許出口的高科技產品目錄,表示美方只要允許出口,中方大可去買美國貨,即拿到美國技術又能MAGA,雙贏啊!
再說讓美國農民礦工幹到死未來12個月也增加不了1000億美元以上的貨值,那就賣高科技產品,只能買美國貨喔
https://www.wsj.com/articles/chi ... hipments-1526629000
嗯,需求就這麼多,多買MDAE IN USA,就少買歐日韓(臺)貨唄,你們敢去嗆聲美帝嘛?
美帝優先到了今天變成了“Buy More American”大統領就高興的話,小弟死活?死一邊去吧,MAGA!
法國財長忍不住出來嗆了一句MAGA王八蛋,其實他應該學學版上一些人的高興勁。只有小孩子才在乎輸贏,大人會看利益得失。
今天一句評論甚妙:
龍虎相爭,眾狼坐而圍觀之
待龍虎力竭之時食龍虎之肉
龍虎相議:狼雖貪惡,其肉亦可食也,君何棄大義於罔顧而以身飼狼耶?
龍虎罷斗,環視,眾狼股顫而立
不要掉入共匪的思想陷阱.
美帝並非只有高科技產品有競爭優勢, 很多產品遭受的是配額,大額補貼,專利權侵害,還有非技術障礙. 只要上述障礙取消,要彌平千億出超,並非難事.
像是電影電視產品,只要取消配額,好萊塢立馬可以豪奪上百億鎂的市場. 軟體要刮個上百億鎂也不成問題.單單微軟就不知被盜幾百億. 再加上許多其他專利和藥品之類的美帝強項.隨便就是好幾百億鎂. 服務業更不用說,外商銀行要是能來自由兌換外匯,開外幣帳戶. 你國被吸乾也是可以預期的.
如果加上開放部分網路長城,BAT恐怕也會被吊打. 到時是出超還是入超,就還不知道是誰GG了.
-----------------
 這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。 他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」 多馬福音第1節 |
 |
|
|
Leviathan
我是菜鳥
 
408 Posts |
Posted - 05/21/2018 : 17:19:33
|
老兄,不能腦袋做過手術就胡說八道啊?
你說開放這個開放那個,美帝只要縮減順差就肯搞聯合聲明了,連5月初公認最傲慢的美帝攤牌清單裡也沒有要求TG開放金融服務業業,開放自由兌換貨幣,開放網絡經營啊?氣瘋了自己在那嘟囔啥
一個小小酸民就敢假傳MAGA旨意?可配給MAGA提鞋?
|
Edited by - Leviathan on 05/21/2018 17:35:19 |
 |
|
|
cwchang2100
我是老鳥
   
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 05/21/2018 : 17:43:32
|
quote: Originally posted by Leviathan
老兄,不能腦袋做過手術就胡說八道啊?
你說開放這個開放那個,美帝只要縮減順差就肯搞聯合聲明了,連5月初公認最傲慢的美帝攤牌清單裡也沒有要求TG開放金融服務業業,開放自由兌換貨幣,開放網絡經營啊?氣瘋了自己在那嘟囔啥
一個小小酸民就敢假傳MAGA旨意?可配給MAGA提鞋?
美帝要縮減逆差有的是方法. 連做過手術的都想得到. 美帝就看需不需要動到大殺招而已.
金融服務業自由化和開放外匯管制,美帝不是沒講過. 遲早的事而已.
以為美帝沒招,那是太沒想像力. 台美鬥爭這麼久,不是沒經驗的. 
-----------------
 這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。 他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」 多馬福音第1節 |
 |
|
|
Leviathan
我是菜鳥
 
408 Posts |
Posted - 05/21/2018 : 17:53:34
|
這裡只有你自己在�晲允旰赯旰謘A扎小人
可惜大統領的MAGA大業既不需要你的理解也不需要你支持,犧牲個千萬島民來KEEP AMERICAN GREAT簡直是微不足道的小事,不要說Trump連老巫婆都動過拿你們來換TG國債免償還的思路,到時你可有與美帝大統領討價還價的本錢?
|
Edited by - Leviathan on 05/21/2018 17:55:54 |
 |
|
|
catman
路人甲乙丙
  
1794 Posts |
Posted - 05/21/2018 : 18:14:27
|
quote: Originally posted by john1220
quote: Originally posted by ZQF
中国承诺了什么让欧美自己说啊,到目前为止中国对世贸组织裁��从は任何不执行的记录,欧美真有道理去投诉啊,倒是说好的15年到期就反倾销不在以第三国标准呢?中国可是投诉了,等判�豆a。
别一边吹自己有道理,一边和人谈判拿出不许去世贸投诉美国的�L盗条款。
赵高传人不就是你吗?你给我举出中国拒绝执行WTO裁�赤�报道出来,这世界的道理不是你说就是道理的,戈培��传人。
別偷渡喔,我寫的是你國入世承諾, 你寫的是違反WTO 裁�� 這兩件事是同一件事嗎? 至於最簡單的一件事,你國出口增值稅是可以退稅的 這還不夠�L盗条款 嗎?
   
入世承諾只是�唅f史文件�苤A無須理會! |
 |
|
|
catman
路人甲乙丙
  
1794 Posts |
Posted - 05/21/2018 : 18:16:09
|
quote: Originally posted by cwchang2100
quote: Originally posted by badguy2000
倒也不完全是技术禁运。
芯片产业这东西,
第一,资本高度密集型,起步投资动辄几十亿美元以前大陆没钱。大陆其实也就是这十年才比较有钱,05年之前大陆其实真是没钱(三峡工程十几年两三千亿元人民币的投资,当年居然�恕�会拖垮中央财政要全国人大来投票号称世纪工程,而现在光三线城市赣州一年重大基建投资都超过千亿人民币,可见大陆当年是多么的穷)。
第二,芯片产业(面板其实类似)讲究规模效益。没有上规模,单位成本下不来,就没有市场前景,而没有市场前景,企业有怎么会去冒风险投资几十亿上百亿美元去上生产线? 所以,对于后来者来说,这是一个鸡(上规模)与蛋(市场)的矛盾。没有鸡(规模)就没有蛋(市场),但既然没有蛋(市场)大家又何必养鸡(规模)? 所有,如果没有国家�L力介入,后来者是很难打破这种蛋与鸡的死循环。
第三,之前由于大陆没有钱,是は力打破上述蛋鸡死循环的。那时候,大陆为保证国防需要,对几乎所有的关键芯片都有制,但也只能做到这一步,做市场引导型的产业化那是没有条件的。
但今日不同往日,现在的大陆有两大他国は法比�Q发的神器:一是全球第一大发市场(占世界芯片销量六成),二是政府有钱,大陆政府的机动财力比美国日本欧洲都多。
现在,大陆就是用"扎硬寨,打硬战"的方式,依靠市场与资金优势用国家力量来打破该死循环(面板也是靠此办法搞定的)。
第四、特朗普制裁中兴,は论最后是否落实,都会刺激大陆加大芯片投资。
第五,大陆芯片发展可谓万事俱备,只欠东风,这个东风就是人才与经验。人才的培养要有周期,经验积累要有时间,而直接从台湾韩国挖人过来,那是捷径,所以大家看得到,大陆现在用四倍五倍的薪水去日本韩国8必要挖人。
看來又有新的圈錢對象了.
江西省的幹部程度,看來對半導體產業的認知很適合被唬弄. 有志圈錢者可以考慮向江西省政府或是贛州市政府提些案子, 搞個啥半導體開發中國芯事業之類的,圈他幾百個億. 一方面滿足當地匪幹的虛榮心, 一方面大家可以圈點小錢錢來享受享受.
聽說全強國各地,已經有六十多個這類的圈錢案子, 不多搞幾個,枉費黨中央的一片苦心.
中興???
沒問題的,只不過是休克一下,員工不過就放幾個月假, 網頁也不用維護,客服也不用接電話,工廠也不用開工, 大家休息一陣子也無所謂,反正股票還在停牌,就別太認真了. 一個中興最多不過幾百個億而已. 黨中央又不是沒錢,這幾個小錢賠得起. 
-----------------
 這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。 他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」 多馬福音第1節


 |
 |
|
|
Henschel
路人甲乙丙
  
4020 Posts |
Posted - 05/21/2018 : 19:44:45
|
quote: Originally posted by ZQF
quote: Originally posted by cwchang2100
quote: Originally posted by ZQF
大陆针对美国对等的500亿美元制裁什么时候实施了?昏头到这地步了?は非就是暂时停战而已,对大陆来说底线(不承诺具体金额,不在知识产权和发展先进科技自我限制这是根本)守住了,至于增加买美国农产品和能源,这是川普上次来就拿出来的让步,折腾半天又回到了原点,接�茤馱U看好了。
基本上是你的腦子不好使,連國務院的多次公告都忘了... 美帝至今都還沒公佈項目呢.
智慧財產權的專利法都答應要修法了,還啥不自我設限. 這不擺明睜眼說瞎話?
更重要的是,仗還沒打完,所謂"底線"連實質討論都沒有, 根本談不上有沒有守住. 就像比武,兩方都還沒過招,你就在這裡說勝負已定,這不是瞎嗎?
quote: Originally posted by ZQF
其实这一轮川普的操作实在是糟糕至极,大陆原来�恕艉t普整合西方来对付中国,结果发现多虑了,人家要横扫世界,什么合纵连横不需要的。
美国如果能团结整个西方对中国搞经济战,那确实是非同小可,而一边怼全世界一边靠自己基本盘和中国搞经济战,中国还真不怕。
問題是不需要美帝去聯合,西方本身要跟中國談判的多了. 中國一狗票WTO的開放事項都沒做到,人家不爽很久了.
單單一個美國就叫中興休克了,根本動不到其他西方國家. 等川普玩膩了,其他西方各國再接著上就行了.
quote: Originally posted by ZQF
但是对中国来说,发展高于一切,中国要搞制造业2025,和美国乃至西方贸易战确实是下策,所以还是避免和美国正面硬碰硬的贸易战,但是这对中国来说,没打的影响。
起码到目前为止,大陆没有明显的吃亏。至于后边怎么�屆A还是先往下看再说。
本來中國ㄧ直以來都佔西方各國的便宜,根本沒啥虧好吃. 這次只是要把以往被吃的便宜討回來而已.
就像抓小偷ㄧ樣,吃虧的是被偷的人,小偷有啥虧好吃的??? 被人吊起來打,那也是罪有應得而已. 現在只是看看要被打幾鞭罷了... 
-----------------
 這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。 他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」 多馬福音第1節
忘了国务院公告的是你吧,回溯一下:
1、美国对中国钢铁制裁
2、中国对美国产品收关税
3、美国提出500亿美元额度的制裁(列出清单处于征求意见阶段还没实行)
4、中国提出500亿美元额度的反制裁(列出清单也还没实行)
5、美国提出1000亿美元额度的制裁(清单还没列出)
6、中国表示美国一旦制裁一定反报复但没提金额
哪来的什么中国制裁撤了?高粱反倾销那个根本就不在中国对美国钢铁税报复上好吧。
中方将推进包括《专利法》在内的相关法律法规修订工作。
这种答应叫答应?笑死这只是同意继续谈的意思好吧。
我们谈的当然是到目前为止,至于以后鬼知道,到目前为止的中美公报,中国还是守住了底线,双方暂时停战,至于以后怎么�屆A请等后续,谢谢
中国违反对WTO承诺还是那句话,别你自家嘴炮就是道理,请去WTO投诉,中国可是去投诉欧美的,真觉得自己有道理就去投诉等判�芋A不肯去等判�谷�说自话的道理没人搭理你。
西方各国借�茼A上?我只看到连日本都要到WTO投诉美国,搞清楚,现在不是西方联合怼中国,是西方欧日正在联合怼美国,美国在单挑全世界,川皇不是牛吗,那就大显神威单挑全世界好了。
恬不知耻的垃圾也配说别人小偷,美国不是靠偷欧洲知识产权起家的?真不要脸,一群�L盗贩子毒品贩子的后裔也配说偷窃,想讲道理去WTO不想讲道理那就打贸易战,看看能拿回什么来。等明年年初再看看中美贸易状�G,美国贸易状�G,中美经济增长状�G再来给我吹中必输中最输中又输吧。
至于现在,你宣布一万次胜利也没意�憛C
所以歐盟便不肯簽一歹一賂宣言囉 |
 |
|
|
Henschel
路人甲乙丙
  
4020 Posts |
Posted - 05/21/2018 : 19:46:50
|
quote: Originally posted by Captain Picard
quote: Originally posted by Leviathan
上週中方代表給了一份商品清單,包含美國禁止出口但“其他國家”卻允許出口的高科技產品目錄[/red],表示美方只要允許出口,中方大可去買美國貨,即拿到美國技術又能MAGA,雙贏啊!
其實這就是中國長年的悲願,這些對華出口管制的XXX如果可以出口(例如F-35B戰鬥機等...),中美貿易逆差早就不存在.....
已經不想猜川普在想什麼了,猜了過幾天立刻被打臉,他高興就好。
=========================

MDC Naval Ensign.
沒關係沒關係, 我絕對支持贏国再向思科買多條防火長城 |
Edited by - Henschel on 05/21/2018 19:47:44 |
 |
|
|
Henschel
路人甲乙丙
  
4020 Posts |
Posted - 05/21/2018 : 19:49:26
|
quote: Originally posted by Leviathan
老兄,不能腦袋做過手術就胡說八道啊?
你說開放這個開放那個,美帝只要縮減順差就肯搞聯合聲明了,連5月初公認最傲慢的美帝攤牌清單裡也沒有要求TG開放金融服務業業,開放自由兌換貨幣,開放網絡經營啊?氣瘋了自己在那嘟囔啥
一個小小酸民就敢假傳MAGA旨意?可配給MAGA提鞋?
開放自由兌換貨幣,開放網絡. 贏国人配嗎 |
 |
|
|
Henschel
路人甲乙丙
  
4020 Posts |
Posted - 05/21/2018 : 19:58:45
|
quote: Originally posted by Leviathan
上週中方代表給了一份商品清單,包含美國禁止出口但“其他國家”卻允許出口的高科技產品目錄,表示美方只要允許出口,中方大可去買美國貨,即拿到美國技術又能MAGA,雙贏啊!
再說讓美國農民礦工幹到死未來12個月也增加不了1000億美元以上的貨值,那就賣高科技產品,只能買美國貨喔
https://www.wsj.com/articles/chi ... hipments-1526629000
嗯,需求就這麼多,多買MDAE IN USA,就少買歐日韓(臺)貨唄,你們敢去嗆聲美帝嘛?
美帝優先到了今天變成了“Buy More American”大統領就高興的話,小弟死活?死一邊去吧,MAGA!
法國財長忍不住出來嗆了一句MAGA王八蛋,其實他應該學學版上一些人的高興勁。只有小孩子才在乎輸贏,大人會看利益得失。
今天一句評論甚妙:
龍虎相爭,眾狼坐而圍觀之
待龍虎力竭之時食龍虎之肉
龍虎相議:狼雖貪惡,其肉亦可食也,君何棄大義於罔顧而以身飼狼耶?
龍虎罷斗,環視,眾狼股顫而立
好像馬交那樣, 財政儲備被廣東充公, 還要"助養"貴州七萬戶, 是龍耶?虎耶?狼耶? |
 |
|
|
greencao
路人甲乙丙
  
870 Posts |
Posted - 05/21/2018 : 20:25:09
|



 川皇时刻不忘记挤兑奥黑子啊…… |
 |
|
|
cwchang2100
我是老鳥
   
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 05/21/2018 : 21:38:17
|
quote: Originally posted by Leviathan
這裡只有你自己在�晲允旰赯旰謘A扎小人
可惜大統領的MAGA大業既不需要你的理解也不需要你支持,犧牲個千萬島民來KEEP AMERICAN GREAT簡直是微不足道的小事,不要說Trump連老巫婆都動過拿你們來換TG國債免償還的思路,到時你可有與美帝大統領討價還價的本錢?
可惜老巫婆沒有天命.... 現在是川普大帝對上維尼帝. 算你國命不好吧... 
-----------------
 這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。 他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」 多馬福音第1節 |
 |
|
|
badguy2000
路人甲乙丙
  
2867 Posts |
Posted - 05/21/2018 : 22:15:55
|
quote: Originally posted by cwchang2100
quote: Originally posted by Leviathan
上週中方代表給了一份商品清單,包含美國禁止出口但“其他國家”卻允許出口的高科技產品目錄,表示美方只要允許出口,中方大可去買美國貨,即拿到美國技術又能MAGA,雙贏啊!
再說讓美國農民礦工幹到死未來12個月也增加不了1000億美元以上的貨值,那就賣高科技產品,只能買美國貨喔
https://www.wsj.com/articles/chi ... hipments-1526629000
嗯,需求就這麼多,多買MDAE IN USA,就少買歐日韓(臺)貨唄,你們敢去嗆聲美帝嘛?
美帝優先到了今天變成了“Buy More American”大統領就高興的話,小弟死活?死一邊去吧,MAGA!
法國財長忍不住出來嗆了一句MAGA王八蛋,其實他應該學學版上一些人的高興勁。只有小孩子才在乎輸贏,大人會看利益得失。
今天一句評論甚妙:
龍虎相爭,眾狼坐而圍觀之
待龍虎力竭之時食龍虎之肉
龍虎相議:狼雖貪惡,其肉亦可食也,君何棄大義於罔顧而以身飼狼耶?
龍虎罷斗,環視,眾狼股顫而立
不要掉入共匪的思想陷阱.
美帝並非只有高科技產品有競爭優勢, 很多產品遭受的是配額,大額補貼,專利權侵害,還有非技術障礙. 只要上述障礙取消,要彌平千億出超,並非難事.
像是電影電視產品,只要取消配額,好萊塢立馬可以豪奪上百億鎂的市場. 軟體要刮個上百億鎂也不成問題.單單微軟就不知被盜幾百億. 再加上許多其他專利和藥品之類的美帝強項.隨便就是好幾百億鎂. 服務業更不用說,外商銀行要是能來自由兌換外匯,開外幣帳戶. 你國被吸乾也是可以預期的.
如果加上開放部分網路長城,BAT恐怕也會被吊打. 到時是出超還是入超,就還不知道是誰GG了.
-----------------
 這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。 他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」 多馬福音第1節
好莱坞电影放开,就能夺取上百亿美元市场?你确定?就凭星球大战、环太平洋和银河护卫队那些漫威烂片?
呵呵...大哥...现在是2018,不是1998,也不是2008。醒醒!
现在,不晓得是好莱坞江郎才尽还是大陆老百姓品味提高,好莱坞在大陆老百姓中的口碑那可是江河日下一蟹不如一蟹。口碑似乎还不如印度与韩国,至少还有摔跤吧爸爸等几部影片能让人记住。
不过,美剧不错。除了俗称杀与操的"冰与火", 西部世界、纸牌屋等都挺不错。
|
Edited by - badguy2000 on 05/21/2018 22:20:06 |
 |
|
標題  |
|