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 頁岩油革命與國際局勢,全球經濟,未來能源-2
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冗丙
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Taiwan
15351 Posts

Posted - 03/27/2018 :  10:46:31  會員資料  拜訪 冗丙's 網頁 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
承上頁
http://www.itechlutions.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=8111&whichpage=17

南韓面對我川威武也只有讓步!!跟三胖會談十分不給面子說~~~

---------------------------------------------------------------
美國逼韓讓步 FTA重簽
http://www.chinatimes.com/newspapers/20180327000212-260202
韓國與美國就重簽自由貿易協定(FTA)達成共識,韓國同意接受美國設下的鋼鐵出口配額,對美鋼鐵出口年減3成,換取新實施的25%鋼鐵關稅永久豁免,同時擴大美國車進口量。
韓國貿易部周一表示,韓國與美國「原則上」同意修定美韓自由貿易協定(KORUS)和鋼鐵關稅。

韓國同時擬將美國製汽車的進口配額提高1倍,由每年2.5萬輛增加至5萬輛;這些汽車符合美國安全標準的汽車無需達到韓國的安全規範,但韓系車輛不列入此一配額。

此外,韓國將允許美國對小貨車25%的關稅再課徵20年,原本將於2021年到期的關稅將延長至2041年。韓國貿易部長金鉉宗(Kim Hyun-chong)表示,現階段韓國並沒有小貨車出口至美國。

汽車是美韓談判最大的爭議,但新協定對美韓美兩國的汽車出口並未造成嚴重影響。專家表示,雖然韓國在汽車方面對美國做出讓步,但自由貿易協定符合韓國的利益。

協定修正並未涉及高度政治敏感的農產品。



忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~

MKMAN200
路人甲乙丙

1856 Posts

Posted - 03/27/2018 :  11:16:51  會員資料 Send MKMAN200 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 冗丙


韓國與美國就重簽自由貿易協定(FTA)達成共識,韓國同意接受美國設下的鋼鐵出口配額,對美鋼鐵出口年減3成,換取新實施的25%鋼鐵關稅永久豁免,同時擴大美國車進口量


等等,出口量變少,那不就是變相抵銷了關稅永久豁免?
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 03/27/2018 :  12:07:45  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
配額變少還有得賺,高關稅的話,可能市場都被別人吃光光.
韓國也沒有啥非買的特殊鋼.原客戶會找到替代來源.
兩害相權取其輕吧...

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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冗丙
版主

Taiwan
15351 Posts

Posted - 03/27/2018 :  12:36:10  會員資料  Visit 冗丙's Homepage Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
中鋼的模式是增加價值高的特殊鋼材的出口(往上研發),低端的鋼料目前減少生產~~~
雖然量減少了但是零售價格卻提高~~



忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 03/17/2022 :  16:31:27  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
https://www.forbes.com/sites/daneberhart/2022/01/25/time-for-investors-to-loosen-the-reins-on-shale-producers/?sh=699e3ff54861
Time For Investors To Loosen The Reins On Shale Producers

https://opportune.com/insights/article/qa-why-esg-investing-will-impact-oil-gas-landscape-in-2021/
Q&A: Why ESG Investing Will Impact Oil & Gas Landscape In 2021

在這一輪對俄羅斯的制裁當中,石化燃料(石油和天然氣)是制裁的重點.
而且制裁也已導致國際原油大漲.

但是,從過去米國頁岩油衝擊國際石油市場的戰績來看,
米國的頁岩油完全有足夠的力量來制衡國際原油價格的上漲.
敗燈政府不至於要低聲下氣打電話給沙烏地阿拉伯和阿拉伯聯合大公國,
還被拒接電話,自取其辱.

事實上,美國的頁岩油商也正在大聲呼籲敗燈政府不要再打壓頁岩油.
但是,敗燈政府也反擊說,並沒有打壓本土的頁岩油業者.
可是,頁岩油沒有明顯增加產量,以至於油價高漲是一個事實.

米國的頁岩油到底怎麼了??

研究後,發現米國頁岩油最大的問題居然是出在資金面!!
以往頁岩油作為高獲利行業,投資者無不一窩蜂地投入資金,
導致頁岩油的探勘和技術都一日千里,這也是當初頁岩油大發的背景.

但是,這幾年明顯不同,投資者常常要求頁岩油的業者,
將獲利用於將股票買回,或是增加股息,以回報股東收益.
許多擴產案,通通被打回票.以致頁岩油現在擴產的速度牛步化.
只有私人投資的頁岩油業者有足夠的資金擴產.
可是這些只佔了全體頁岩油業者的1/3,另外2/3是停滯狀態.

主要的資金保守原因是所謂的ESG(Environmental, Social and Governance)投資.
目前的投資者越來越注重ESG因素,投資資金必須投入那些永續經營,對環境友好的方向.
因此上市的頁岩油公司所提的增產案,如果過於巨大,往往會被投資者打槍.
那些小規模的增產投資案,也就差不多趕上通膨的速度,沒有實質上多大的增產效益.

著名的例子,就是2020年初,黑石集團的CEO居然寫信給其所投資事業的全體CEO.
說明永續性的重要性,並且誓言黑石集團將會對抗任何在永續性上沒有做出成績的管理階層或是董事會.

我靠! 這不就逼死頁岩油業者了?! 這種聖光,還要人活嗎???
難怪米國的頁岩油業者,一個個像是陽痿病患,都是有氣無力,完全沒有增產的意願.

如果,這種ESG趨勢持續下去,米國頁岩油恐怕很難恢復往日榮景.
希望俄烏戰爭的壓力,能改變這種ESG趨勢,讓米國能靠頁岩油擺脫俄國和中東產油國的制衡.
否則,像這樣被人捏著LP,硬吞高油價的感覺,對世界經濟成長都不是好事呀!

PS:據稱在歐洲,ESG壓力也十分嚴重...

--------------------------------

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他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

12135 Posts

Posted - 03/17/2022 :  16:55:16  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
謝謝您的分享,這個是個有趣的觀察。
ESG越來越是一個議題,尤其是有頭有臉的單位很怕被人攻擊這個。



==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
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skyflyer
路人甲乙丙

Christmas Island
2047 Posts

Posted - 03/20/2022 :  00:24:37  會員資料 Send skyflyer a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by cwchang2100

https://www.forbes.com/sites/daneberhart/2022/01/25/time-for-investors-to-loosen-the-reins-on-shale-producers/?sh=699e3ff54861
Time For Investors To Loosen The Reins On Shale Producers

https://opportune.com/insights/article/qa-why-esg-investing-will-impact-oil-gas-landscape-in-2021/
Q&A: Why ESG Investing Will Impact Oil & Gas Landscape In 2021

在這一輪對俄羅斯的制裁當中,石化燃料(石油和天然氣)是制裁的重點.
而且制裁也已導致國際原油大漲.

但是,從過去米國頁岩油衝擊國際石油市場的戰績來看,
米國的頁岩油完全有足夠的力量來制衡國際原油價格的上漲.
敗燈政府不至於要低聲下氣打電話給沙烏地阿拉伯和阿拉伯聯合大公國,
還被拒接電話,自取其辱.

事實上,美國的頁岩油商也正在大聲呼籲敗燈政府不要再打壓頁岩油.
但是,敗燈政府也反擊說,並沒有打壓本土的頁岩油業者.
可是,頁岩油沒有明顯增加產量,以至於油價高漲是一個事實.

米國的頁岩油到底怎麼了??

研究後,發現米國頁岩油最大的問題居然是出在資金面!!
以往頁岩油作為高獲利行業,投資者無不一窩蜂地投入資金,
導致頁岩油的探勘和技術都一日千里,這也是當初頁岩油大發的背景.

但是,這幾年明顯不同,投資者常常要求頁岩油的業者,
將獲利用於將股票買回,或是增加股息,以回報股東收益.
許多擴產案,通通被打回票.以致頁岩油現在擴產的速度牛步化.
只有私人投資的頁岩油業者有足夠的資金擴產.
可是這些只佔了全體頁岩油業者的1/3,另外2/3是停滯狀態.

主要的資金保守原因是所謂的ESG(Environmental, Social and Governance)投資.
目前的投資者越來越注重ESG因素,投資資金必須投入那些永續經營,對環境友好的方向.
因此上市的頁岩油公司所提的增產案,如果過於巨大,往往會被投資者打槍.
那些小規模的增產投資案,也就差不多趕上通膨的速度,沒有實質上多大的增產效益.

著名的例子,就是2020年初,黑石集團的CEO居然寫信給其所投資事業的全體CEO.
說明永續性的重要性,並且誓言黑石集團將會對抗任何在永續性上沒有做出成績的管理階層或是董事會.

我靠! 這不就逼死頁岩油業者了?! 這種聖光,還要人活嗎???
難怪米國的頁岩油業者,一個個像是陽痿病患,都是有氣無力,完全沒有增產的意願.

如果,這種ESG趨勢持續下去,米國頁岩油恐怕很難恢復往日榮景.
希望俄烏戰爭的壓力,能改變這種ESG趨勢,讓米國能靠頁岩油擺脫俄國和中東產油國的制衡.
否則,像這樣被人捏著LP,硬吞高油價的感覺,對世界經濟成長都不是好事呀!

PS:據稱在歐洲,ESG壓力也十分嚴重...

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節


电动车的发展对石油产业}击巨大。中国这个世界上最大的汽车市场今年2月份新车销售ev和phev已经百分之三十了。当然存量还差得远。欧洲进度也很快。石油大约有一半是运输用。这些需求被打掉后油价绝对撑不住。
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 03/20/2022 :  07:25:01  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by skyflyer


电动车的发展对石油产业}击巨大。中国这个世界上最大的汽车市场今年2月份新车销售ev和phev已经百分之三十了。当然存量还差得远。欧洲进度也很快。石油大约有一半是运输用。这些需求被打掉后油价绝对撑不住。



這樣的思考並沒有很周全,就算電動車很普及,也要想想電力從哪裡來.
並且,這些電動車主要是以小客車為主.

現在西台灣的發電主力是燃煤,接下來是天然氣.
一但考慮污染或是氣候變遷,燃煤是第一個要淘汰的.
之前黨中央有試過不燒煤,但是大家都知道結果很慘.
但是,各國要淘汰燃煤發電的趨勢可能和推行電動車差不多.

所以未來天然氣發電是一個馬上能補上電力缺口的方案.
歐洲如此,西台灣如此,台灣也一樣.
天然氣的產地和石油產地有高度重合,頁岩油也很多產天然氣.
另外,石油可以提煉出天然氣(甲烷)和液化石油氣(丙烷).

因此,就算全球的汽車都換成電動車,石化燃料的需求恐怕還是有增無減.
唯一的非石化燃料的基載電力,目前似乎只剩核能.
但是,目前第四代核能還沒完全開發成功,新核能電廠的興建數量,也補不上缺口.

除了汽車,運輸還有飛機和商船,飛機目前離電動化還有很長一段距離,商船也是一樣,
就算是電動船,也是由渦輪機或是柴油機來發電.
還有太空火箭的燃料,目前也開始使用甲烷當成主要燃料.(如SpaceX)
而且,目前軍用車輛,還沒有看到電動化的趨勢,商用卡車的電動化也沒有想像中快.
所有這些燃料的消耗量也十分可觀.

所以,天然氣和可以提煉出天然氣和液化石油氣的石油,應該還是會能源主力.
在可見的未來,還沒有看到被完全取代的跡象.

最後,重點是這些並非美國頁岩油投資減少的主要原因.

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
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dasha
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41299 Posts

Posted - 03/20/2022 :  09:00:02  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
ESG投資在財經與科技財經媒體,已經變成一個很大的專門欄位,不再是附屬於某個小欄位下的東西,大家都搶著發表2030年怎樣2050年怎樣的計畫,就連老共那邊企業看來壓力都很大,就不要說歐美日.
但另一個問題,2030年開始用甚人工光合作用或二戰合成石油那種老方法量產"乾淨石化產物",2050年完全取代地下挖的東西,先不說2030/2050年能不能達到目標,現在才2022年,這中間你要用哪些東西去發電或讓汽車飛機行走?只有加緊開採現有石油天然氣......
但ESG投資惡劣之處,就是有些部分以破壞既有系統的方式達成,2006年起就逼你逐步減少煤炭石油天然氣開採,現在俄烏戰爭開打還不到1個月,反應快的國家也只是開始開會檢討要不要改政策,還是期望一季或半年戰爭結束後回到原狀,沒人敢直接決策......
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skyflyer
路人甲乙丙

Christmas Island
2047 Posts

Posted - 03/20/2022 :  16:44:54  會員資料 Send skyflyer a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by cwchang2100

quote:
Originally posted by skyflyer


电动车的发展对石油产业}击巨大。中国这个世界上最大的汽车市场今年2月份新车销售ev和phev已经百分之三十了。当然存量还差得远。欧洲进度也很快。石油大约有一半是运输用。这些需求被打掉后油价绝对撑不住。



這樣的思考並沒有很周全,就算電動車很普及,也要想想電力從哪裡來.
並且,這些電動車主要是以小客車為主.

現在西台灣的發電主力是燃煤,接下來是天然氣.
一但考慮污染或是氣候變遷,燃煤是第一個要淘汰的.
之前黨中央有試過不燒煤,但是大家都知道結果很慘.
但是,各國要淘汰燃煤發電的趨勢可能和推行電動車差不多.

所以未來天然氣發電是一個馬上能補上電力缺口的方案.
歐洲如此,西台灣如此,台灣也一樣.
天然氣的產地和石油產地有高度重合,頁岩油也很多產天然氣.
另外,石油可以提煉出天然氣(甲烷)和液化石油氣(丙烷).

因此,就算全球的汽車都換成電動車,石化燃料的需求恐怕還是有增無減.
唯一的非石化燃料的基載電力,目前似乎只剩核能.
但是,目前第四代核能還沒完全開發成功,新核能電廠的興建數量,也補不上缺口.

除了汽車,運輸還有飛機和商船,飛機目前離電動化還有很長一段距離,商船也是一樣,
就算是電動船,也是由渦輪機或是柴油機來發電.
還有太空火箭的燃料,目前也開始使用甲烷當成主要燃料.(如SpaceX)
而且,目前軍用車輛,還沒有看到電動化的趨勢,商用卡車的電動化也沒有想像中快.
所有這些燃料的消耗量也十分可觀.

所以,天然氣和可以提煉出天然氣和液化石油氣的石油,應該還是會能源主力.
在可見的未來,還沒有看到被完全取代的跡象.

最後,重點是這些並非美國頁岩油投資減少的主要原因.

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節


本身家庭乘用车占家庭消费的比例在3成5到4成。这个需求飞了价格肯定撑不住,在这种情G下油价撑不住。开采成本较高的页岩油第一个承受价格下跌压力。如果我是页岩油公司我也不敢随便扩大投资。
另外,拜电动机效率较高的优势。即使燃煤电站发的电再}给汽车用,热效率依然比汽车内燃机高一大截可以降低碳排放。何G,电力还可以用水、核、风、光来发

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cph0516
路人甲乙丙

3512 Posts

Posted - 03/20/2022 :  18:05:24  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
新能源車必定是主流

美國加州的屋頂太陽能瓦發電(壽命25年.5~9kw)與特斯拉的儲能設備(14kw)
在相輔相乘互補之下
就算短時間無石油等能源供應
每天家庭與車輛還是可以有電力可以使用
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skyflyer
路人甲乙丙

Christmas Island
2047 Posts

Posted - 03/20/2022 :  22:11:07  會員資料 Send skyflyer a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by cph0516

新能源車必定是主流

美國加州的屋頂太陽能瓦發電(壽命25年.5~9kw)與特斯拉的儲能設備(14kw)
在相輔相乘互補之下
就算短時間無石油等能源供應
每天家庭與車輛還是可以有電力可以使用


美国现在电动车普及稍微慢一点。但是独门独院的大house多方便居民充电。其实是最适合电动车发展的
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 03/21/2022 :  00:06:57  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by skyflyer


本身家庭乘用车占家庭消费的比例在3成5到4成。这个需求飞了价格肯定撑不住,在这种情G下油价撑不住。开采成本较高的页岩油第一个承受价格下跌压力。如果我是页岩油公司我也不敢随便扩大投资。
另外,拜电动机效率较高的优势。即使燃煤电站发的电再}给汽车用,热效率依然比汽车内燃机高一大截可以降低碳排放。何G,电力还可以用水、核、风、光来发



自我幻想是沒用的,根本不切實際.

我又不是沒在美國生活過,哪堥茠漱T四成消費??? 請不要瞎扯.
台灣也沒這麼高的比例,難道西台灣花這麼多銀子在燃料上!?
這樣也太打腫臉充胖子了...

美國頁岩油如果是私人投資的,目前還是正在加大投資,跟你講的不一樣喔!
就算是上市公司,也在大聲疾呼解除諸多限制.這都是有報導.
你講的並不符合現實情況!!!

電動機的效率高,可是燃煤發電的效率並不高.不要只看片面數據,要看大局.
燃煤註定是要被淘汰的.除了碳排放,還有空氣污染的問題,會致癌.
風電和太陽能就不用再提了,目前帶來的失望更多.
完全沒有能力可以取代石化燃料.

我已經寫過了,還有很多地方都要用上石化燃料.
飛機無法飛,商船無法航行,世界還運行的下去嗎??? 太天真了!

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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cph0516
路人甲乙丙

3512 Posts

Posted - 03/21/2022 :  00:49:02  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
儲能成本太高
也是潔淨能源發展慢的主因

風電.太陽能
這種能夠跟抽蓄與水力發電配合好的話
還是有前途的

傳統的鉛蓄.鋰電.鋰鐵電池的成本也不低
又有其壽命的問題
只能機動性的輔助供電
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imahuman
我是菜鳥

Hong Kong
425 Posts

Posted - 03/21/2022 :  01:05:34  會員資料 Send imahuman a Private Message  引言回覆
搞快速增產可沒那麼容易,
人才方面來說,
搞油氣的一狗票人被早幾年的方向搞的轉行,
光Chervon從14年以來就裁掉了1/3員工來著,
誰會看到這兩天價格上來了就回去,

膽敢賭油價的independents以前靠的是reserve-based lending,
但現在大銀行大都不怎麼想玩這個了,
要是和老俄幹個半年就該聽到美國產油量增加,
但小弟覺得opec應該會立馬增產搞死頁岩油



I would never die for my beliefs because I might be wrong.
--Bertrand Russell
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 03/21/2022 :  02:34:05  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by imahuman

搞快速增產可沒那麼容易,
人才方面來說,
搞油氣的一狗票人被早幾年的方向搞的轉行,
光Chervon從14年以來就裁掉了1/3員工來著,
誰會看到這兩天價格上來了就回去,



你講的可能是原因,但是從各方的查證來看,原因並不是這樣.

首先,目前很多頁岩油井是沒有在運作,也就是之前已經在產油,
只是沒有更新設備,所以沒有在生產.
這種井只要有資金投入,很快就可以產出.

第二,Chervon之類的油商受到COVID-19的打擊要比新能源高得多.
單單2020年,Chervon就裁員10-15%,估計被裁的員工,超過一半是因為疫情.

這些都是可以查得到資料佐證的.

quote:
Originally posted by imahuman


膽敢賭油價的independents以前靠的是reserve-based lending,
但現在大銀行大都不怎麼想玩這個了,
要是和老俄幹個半年就該聽到美國產油量增加,
但小弟覺得opec應該會立馬增產搞死頁岩油



銀行不想借銀子當然可能是原因,畢竟風險高.

但是從各方資料看,好像也不是這樣.
反而是頁岩油商連開口借銀子都沒辦法.不是銀行的問題.
就算是拿最近高油價賺的銀子重新再投資都沒有動機.
這就跟銀行沒關係了!

個人因為對此原因很有興趣,所以找了一段時間的資料,
才發現雖然是資金面的問題,但是並不是銀行不想借.
如果你有資料,歡迎提供參考.

OPEC和俄國佬早就看頁岩油不順眼了,這也不是一天兩天的事.
無奈在疫情爆發之前,OPEC的增產似乎是沒啥鳥用.
現在其實要先看疫情的影響,如果疫情退燒,需求回來了,
這時再看看鹿死誰手.

市場有時是很奇怪的,像是航空客運,現在需求降低了,反而機票貴得嚇人.
反而要看看何時疫情解封,讓旅遊需求提高,這時機票才有機會下降.
這就是典型靠需求量壓低成本的例子.

並不是一定需求高就漲價,需求低就跌價.
很多事要看事情的源頭,才知道真正的原因為何.

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他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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imahuman
我是菜鳥

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425 Posts

Posted - 03/21/2022 :  20:41:08  會員資料 Send imahuman a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by cwchang2100
你講的可能是原因,但是從各方的查證來看,原因並不是這樣.

首先,目前很多頁岩油井是沒有在運作,也就是之前已經在產油,
只是沒有更新設備,所以沒有在生產.
這種井只要有資金投入,很快就可以產出.

第二,Chervon之類的油商受到COVID-19的打擊要比新能源高得多.
單單2020年,Chervon就裁員10-15%,估計被裁的員工,超過一半是因為疫情.

這些都是可以查得到資料佐證的.

[...]

銀行不想借銀子當然可能是原因,畢竟風險高.

但是從各方資料看,好像也不是這樣.
反而是頁岩油商連開口借銀子都沒辦法.不是銀行的問題.
就算是拿最近高油價賺的銀子重新再投資都沒有動機.
這就跟銀行沒關係了!

個人因為對此原因很有興趣,所以找了一段時間的資料,
才發現雖然是資金面的問題,但是並不是銀行不想借.
如果你有資料,歡迎提供參考.



頁岩油井封井後重開可不是打開水龍頭那麼那麼簡單,
長期shut in後能不能重開可是連
要是光一兩個月應該還好,
但你shut in兩年,
井壓和之前打進地底的化學物真的大丈夫?
真要搞肯定搞的出油,
但得要錢和時間,
然後也不一定每個井都可以回到之前的production curve

我之前本職是在銀行裡搞項目融資(包括油氣相關的融資),
你猜猜看為啥我轉行了?

chervon 早就開始裁了,
# of employee in 2014: 64k
2018: 48k
2021: 43k

COVID打擊的是短期,
新能源打擊的是長期,
短期影響的主要是trading co和independents,
oil majors自己做的估算都是以十年為單位看的,
你有空可以看看oil majors的年報



I would never die for my beliefs because I might be wrong.
--Bertrand Russell
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skyflyer
路人甲乙丙

Christmas Island
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Posted - 03/21/2022 :  23:18:24  會員資料 Send skyflyer a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by cwchang2100

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Originally posted by skyflyer


本身家庭乘用车占家庭消费的比例在3成5到4成。这个需求飞了价格肯定撑不住,在这种情G下油价撑不住。开采成本较高的页岩油第一个承受价格下跌压力。如果我是页岩油公司我也不敢随便扩大投资。
另外,拜电动机效率较高的优势。即使燃煤电站发的电再}给汽车用,热效率依然比汽车内燃机高一大截可以降低碳排放。何G,电力还可以用水、核、风、光来发



自我幻想是沒用的,根本不切實際.

我又不是沒在美國生活過,哪堥茠漱T四成消費??? 請不要瞎扯.
台灣也沒這麼高的比例,難道西台灣花這麼多銀子在燃料上!?
這樣也太打腫臉充胖子了...

美國頁岩油如果是私人投資的,目前還是正在加大投資,跟你講的不一樣喔!
就算是上市公司,也在大聲疾呼解除諸多限制.這都是有報導.
你講的並不符合現實情況!!!

電動機的效率高,可是燃煤發電的效率並不高.不要只看片面數據,要看大局.
燃煤註定是要被淘汰的.除了碳排放,還有空氣污染的問題,會致癌.
風電和太陽能就不用再提了,目前帶來的失望更多.
完全沒有能力可以取代石化燃料.

我已經寫過了,還有很多地方都要用上石化燃料.
飛機無法飛,商船無法航行,世界還運行的下去嗎??? 太天真了!

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節


我说的是石油的四成五是交通燃料。
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cwchang2100
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Posted - 03/22/2022 :  07:21:09  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by imahuman


頁岩油井封井後重開可不是打開水龍頭那麼那麼簡單,
長期shut in後能不能重開可是連
要是光一兩個月應該還好,
但你shut in兩年,
井壓和之前打進地底的化學物真的大丈夫?
真要搞肯定搞的出油,
但得要錢和時間,
然後也不一定每個井都可以回到之前的production curve



https://jpt.spe.org/managing-risk-and-reducing-damage-well-shut-ins
Managing Risk and Reducing Damage From Well Shut-Ins
...
high-pressure dry gas, may accept a simple valve closure as a shut-in without much restart risk
...

https://www.eia.gov/petroleum/wells/
U.S. Oil and Natural Gas Wells by Production Rate



這個就要看油井的狀況了.但是,如果是高壓乾油氣井,重啟就真的很簡單.
2014年極盛期的油/氣井數就有102萬個,2020年降到93萬個.
想重啟的油井當然是選過的,而且有不少可以選.

quote:
Originally posted by imahuman


我之前本職是在銀行裡搞項目融資(包括油氣相關的融資),
你猜猜看為啥我轉行了?



可能因為賺太多銀子,養了太多小三,導致良心過不去,提早退休囉!

quote:
Originally posted by imahuman


chervon 早就開始裁了,
# of employee in 2014: 64k
2018: 48k
2021: 43k



https://www.macrotrends.net/stocks/charts/CVX/chevron/number-of-employees
Chevron: Number of Employees 2010-2021 | CVX

https://www.cbsnews.com/news/chevron-cutting-up-to-7000-jobs/
Chevron cutting up to 7,000 jobs



看來2014年是高峰,之後隨著油價大跌,導致大幅裁員.
裁員最多的是2016年,裁了7000人.
不過,可以看到90年代的油價也是不高.看來跟新能源的關係不是哪麼大.

quote:
Originally posted by imahuman


COVID打擊的是短期,
新能源打擊的是長期,
短期影響的主要是trading co和independents,
oil majors自己做的估算都是以十年為單位看的,
你有空可以看看oil majors的年報



https://corporate.exxonmobil.com/Investors/Annual-Report
https://corporate.exxonmobil.com/-/media/Global/Files/investor-relations/annual-meeting-materials/annual-report-summaries/2020-Annual-Report.pdf
EXXON MOBIL 2020 Annual Report

https://corporate.exxonmobil.com/-/media/Global/Files/investor-relations/annual-meeting-materials/annual-report-summaries/2016-Summary-Annual-Report.pdf
EXXON MOBIL 2016 Annual Report

https://www.chevron.com/annual-report
https://www.chevron.com/-/media/chevron/annual-report/2020/documents/2020-Annual-Report.pdf
Chevron 2020 annual report

https://www.chevron.com/-/media/chevron/annual-report/2016/2016-Annual-Report.pdf
Chevron 2016 annual report

我看了這些年報,可是完全看不出新能源的威脅!
2016年Chevron裁員的原因可以確定是因為當年賠錢.
2020年Chevron因為COVID-19的關係,虧更多銀子!!!
怎麼看也是COVID-19的影響較大.

這些油商主要強調的是降低碳排放,或是開發碳捕捉的技術.
因此天然氣是發展的重點,也沒有因為新能源而看衰未來.

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cwchang2100
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Posted - 03/22/2022 :  07:25:49  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by skyflyer


我说的是石油的四成五是交通燃料。



交通燃料也包含很多項目,有飛機,有船隻,有火車.
就算是車輛,也有分小客車,大客車,小貨車,大貨車,摩托車等等不同的分類.
目前電動化的,也只有其中的幾種而已.
四成五還要打很多折.

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skyflyer
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Posted - 03/22/2022 :  21:30:45  會員資料 Send skyflyer a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by cwchang2100

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Originally posted by skyflyer


我说的是石油的四成五是交通燃料。



交通燃料也包含很多項目,有飛機,有船隻,有火車.
就算是車輛,也有分小客車,大客車,小貨車,大貨車,摩托車等等不同的分類.
目前電動化的,也只有其中的幾種而已.
四成五還要打很多折.

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
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东亚和欧洲的火车已经电力化了。当然飞机船舶还离不开石油。
另外,摩托车的话,我们这边也电动化啊了。通勤民众现在基本是电动摩托。续航是不如燃油摩托,但是小区充电公司充电也は所谓,还便宜。台湾那边如何?

Edited by - skyflyer on 03/22/2022 22:35:04
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imahuman
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Posted - 03/22/2022 :  23:29:51  會員資料 Send imahuman a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by cwchang2100
https://jpt.spe.org/managing-risk-and-reducing-damage-well-shut-ins
Managing Risk and Reducing Damage From Well Shut-Ins
...
high-pressure dry gas, may accept a simple valve closure as a shut-in without much restart risk
...

https://www.eia.gov/petroleum/wells/
U.S. Oil and Natural Gas Wells by Production Rate



這個就要看油井的狀況了.但是,如果是高壓乾油氣井,重啟就真的很簡單.
2014年極盛期的油/氣井數就有102萬個,2020年降到93萬個.
想重啟的油井當然是選過的,而且有不少可以選.


還在加班所以別怪我不給supporting evidence,
Problem is more with what would happen underground, not just the well equipment
For shale oil/gas, you crack the "oil shale" (basically rocks), and no one knows for sure what would happen with those cracked oil/gas, whether water will go in and oil/gas will "escape" from the resorvior, losing of well pressure, etc etc. Should be pretty easy to find articles on this with keywords like shale oil shut in + restart

Again, I'm not saying it's not feasible, but in the context of shale oil/gas, it's far more complicated than simply turning off your water tap and then turn it on again

quote:

不過,可以看到90年代的油價也是不高.看來跟新能源的關係不是哪麼大.
[...]
我看了這些年報,可是完全看不出新能源的威脅!
2016年Chevron裁員的原因可以確定是因為當年賠錢.
2020年Chevron因為COVID-19的關係,虧更多銀子!!!
怎麼看也是COVID-19的影響較大.

這些油商主要強調的是降低碳排放,或是開發碳捕捉的技術.
因此天然氣是發展的重點,也沒有因為新能源而看衰未來.



Take a look at BP/TOTAL's AL and you'll see a different picture (interesting to compare the European majors vs US majors),
and you need to focus on long-term oil price forecast,
which is what the developers use to evaluate the decision of whether to drill a well-something the US majors refused to disclose.

There's a term called "peak oil", guess what lead to this?
COVID is more an "accelerator" of what's been known but not the underlying driver of the long-term supply-demand balance.

PS: CCS is still highly uncertain economically especially when linked to EOR



I would never die for my beliefs because I might be wrong.
--Bertrand Russell
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cwchang2100
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Posted - 03/23/2022 :  13:59:49  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by imahuman


還在加班所以別怪我不給supporting evidence,
Problem is more with what would happen underground, not just the well equipment
For shale oil/gas, you crack the "oil shale" (basically rocks), and no one knows for sure what would happen with those cracked oil/gas, whether water will go in and oil/gas will "escape" from the resorvior, losing of well pressure, etc etc. Should be pretty easy to find articles on this with keywords like shale oil shut in + restart

Again, I'm not saying it's not feasible, but in the context of shale oil/gas, it's far more complicated than simply turning off your water tap and then turn it on again



你可以不用給,因為我上次已經有給了連接.
油井能不能重啟,重啟麻不麻煩,的確是專業問題.
只是還是有些井是容易重啟的,在有經驗的技師來說,是可以判斷個八九不離十.
當然也是有很多井,要重啟很花時間,也很麻煩.

不過只要有銀子賺,還是會有人幹的.
如果油價一直保持高位,最後總會有人忍不住.

quote:
Originally posted by imahuman


Take a look at BP/TOTAL's AL and you'll see a different picture (interesting to compare the European majors vs US majors),
and you need to focus on long-term oil price forecast,
which is what the developers use to evaluate the decision of whether to drill a well-something the US majors refused to disclose.

There's a term called "peak oil", guess what lead to this?
COVID is more an "accelerator" of what's been known but not the underlying driver of the long-term supply-demand balance.

PS: CCS is still highly uncertain economically especially when linked to EOR



本來米國的油商和歐陸的油商會有不一樣的壓力.
就連許多跨國企業也是看得出差別,歐陸的企業一般來說比較容易受到聖光的影響.
米國的企業比較沒有那麼崇高的道德情操...

https://en.wikipedia.org/wiki/Peak_oil
Peak oil

Wiki就有Peak Oil,不難理解.



不過,說歸說,華爾街估計只是當藉口,很難相信華爾街能不短視.
BP的2021年報還寫了烏克蘭戰爭的影響.

CCS倒是每家年報都有寫,如果你也覺得高度不確定,
那麼這些年報的可確定性也是so so而已.
基本上跟ESG差不多,只是堵左膠的嘴,讓他們別來找麻煩罷了.

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多馬福音第1節
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imahuman
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Posted - 03/23/2022 :  22:29:21  會員資料 Send imahuman a Private Message  引言回覆

- yes some more conventional wells can restart but I thought we’re talking about oil, not gas?
- yes, I think I made clear that if oil price stay for months we’ll start to see some production coming back
- no I was referring to long term oil price forecast, in particular the change in such forecast over the years
- I was talking about the economics of CCS - not hard to pump CO2 back but generally you need to use it to maintain well pressure (which in turn extend well’s production curve) in something we call Enhanced Oil Recovery EOR. But whether CCS via EOR is economical is highly uncertain. Chances are you may inject tonnes of CO2 to the well but fail to reach the planned production level



I would never die for my beliefs because I might be wrong.
--Bertrand Russell
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imahuman
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Posted - 03/24/2022 :  03:11:06  會員資料 Send imahuman a Private Message  引言回覆
Follow up: ING just announced that they won't finance any new O&G projects



I would never die for my beliefs because I might be wrong.
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cwchang2100
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Posted - 03/24/2022 :  09:18:01  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by imahuman


- yes some more conventional wells can restart but I thought we’re talking about oil, not gas?
- yes, I think I made clear that if oil price stay for months we’ll start to see some production coming back
- no I was referring to long term oil price forecast, in particular the change in such forecast over the years



如果侷限於油井的話,那就真的比較麻煩.不過還是會有難易的差別.
只是沒有簡單到打開封口,就可以出油.

如果,油價持續高價幾個月,原油產量就會上升的話,
那麼反而證明短期市場的影響要比長期預期的影響要大.
我也是能接受這個結果.

長期預期的原因是氣候變遷,要降低碳排放.
嚴格來說,降低碳排放的方法很多,降低化石燃料的使用只是其中之一.
而且比較搞笑的是,天然氣因為政治的關係,反而也變成一種解決方案.
新能源可能也是方法之一,只是目前比較令人失望.

quote:
Originally posted by imahuman


- I was talking about the economics of CCS - not hard to pump CO2 back but generally you need to use it to maintain well pressure (which in turn extend well’s production curve) in something we call Enhanced Oil Recovery EOR. But whether CCS via EOR is economical is highly uncertain. Chances are you may inject tonnes of CO2 to the well but fail to reach the planned production level



CCS雖然可以順便成為EOR的手段,但是兩者不見得一定要掛鉤.
CCS還有很多方法,而且capture的部分是完全無關的技術,
跟EOR有關的,就只是storage的方法之一.

所謂不確定的部分,我覺得不止於和EOR掛鉤的部分,
整個CCS都還不是個成熟的產業分枝.技術上都還有很多需要探討.
因此,我才說CCS只是年報裡類似裝飾的存在.

quote:
Originally posted by imahuman

Follow up: ING just announced that they won't finance any new O&G projects



他們宣稱的原因,也是因為氣候變遷.
自從西歐遭遇洪水,嚴冬之類的災害,讓西歐的富人區也遭殃之後,聖光的影響就變大了.
荷蘭佬當然更緊張,再熱下去,他們海堤就要擋不住,很多荷蘭佬就要泡海水了.

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他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

Edited by - cwchang2100 on 03/24/2022 09:25:07
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