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Franc007She
路人甲乙丙
1415 Posts |
 Posted - 03/15/2018 : 16:49:43
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Originally posted by Franc007She
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Originally posted by lyrics
现在契共的动员力其实已经很呵呵了。从最近的一些迹象（国地税机构合并，预备开征房产税，向红色贵族开刀，预备裁军30万等等）来看，契共现在从中央到地方都很缺钱。没钱拿什么动员呢？
契共现在是谈不上合法性的，只是一种惯性和实际控制。
抗拒统一岳鹏举，民族英雄尚可喜。
动员能力跟56年之后甚至改开到90年代之前是没法比，这不光是中共转型的因素，还一个因素是社会的结构性变化。惯性我同意，我说过了，丢掉了阶级合法性，保留了社会治理经验和民主集中制下的动员能力，你可以说这种动员能力弱化了，但是还在。你用惯性的说法和我提供的说法本质没有冲突。他作为处理社会事务的组织架构，是一个平台，是工具。只要共产党意识到这个东西可以为社会提供公共产品，他就会利用这一点获取合法性。事实上也就是老百姓的需求。关于你说的实际控制，我在别的地方回复相同类型问题的时候，会提到民意表达的部分（还原委托代理关系，管理→治理，多元利益主体的协调，概括说就是构建服务型政府）。尽管共产党重新确立了合法性，但是未来必须走群众路线，将民意以某种方式进行综合表达（人大政协之外的平台也好、学术机构专业意见、类似巡视制度下的体制外听证会等等。），否则这种处理社会矛盾的合法性基础会慢慢变成会哭的孩子有糖吃的游戏。修宪改任期真正的问题不是当皇帝blabla，而是制度体系还没构建完善，就先集权，操之过急。为什么集权呢？正是中央政府vs地方政府和资本集团vs普通百姓三元结构的结果。长期的发展不均衡导致地方政府和资本集团本身构成了利益集团。普通百姓会把对地方政府和资本集团的不满转嫁中央政府，降低中央政府威信丧失对地方的控制，进一步造成恶性循环。中央政府受到压力因此有改革的动力，出于对抗地方政府和资本集团的需要而进行集权。这才是大陆政治体制矛盾的本质。中央政府是车夫，地方政府是马，老百姓是乘客。地方政府出力这个国家才能往前跑，但是马儿也迷恋路边的小草啊，乘客怪车夫，车夫就抽马一鞭子。
检验上面这些观点很简单，你可以继续观察共产党在未来若干年是否解决了现阶段的一些矛盾，比如住房问题、环境问题、退伍军人安置问题、甚至维稳问题（维稳这个矛盾比较深也比较复杂，单纯的上访维权还好说，一旦涉及宗教，那就比较复杂了。事实上，从最近开始整治清真泛化的消息来看，已经在着手处理）。
契共是谈不上合法性的。合法性的种类就是我前面提过的那几种。你讲的这些都只是在经济还在扩张时合法性的临时代替物。屁民在这种环境下的心态就是得过且过。如果经济形势走坏，问题就都暴露出来了。
现在看得出来，契共不论中央还是地方都已经很缺钱。崇祯II的做法是放弃地方、基层的控制，保卫中央。契共动员能力的下降说到底还就是统治成本的提升和资源获取能力的下降。其中计划经济解体导致体制各个环节部分脱节是一个重要原因。
其实现在国税地税重新合并，就是要强干弱枝，把钱集中到中央。至于地方官府特别是基层衙门是否还能继续正常运转，崇祯II已经不管了。
抗拒统一岳鹏举，民族英雄尚可喜。 |
Edited by - Franc007She on 03/15/2018 18:22:41 |
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燃燒地板
我是菜鳥
419 Posts |
Posted - 03/15/2018 : 17:41:46
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Originally posted by 冗丙
因為貴國天眼無界呀~~~
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行人闖紅燈直接公布個資 深圳裝設人臉監控系統抓違規 完全沒有隱私的世界
https://www.cool3c.com/article/133659
去年曾有媒體報導中國裝設1億7000顆監控鏡頭，並配有一套相當縝密的資料庫，透過監控鏡頭可以做人臉比對、人車比對、身分證資訊比對等，當時甚至安排一個橋段，當通緝犯資料鍵入資料庫後透過監控系統，可以在短短的7分鐘內找到該名通緝犯，對於人口度高的國家來說，這的確是非常有效率的方法，但卻也有許多隱私上的顧慮。
雖有提示告知可透過人臉辨識拍攝，但仍有不少民眾選擇闖紅燈穿越馬路。
然而深圳新州的蓮花路口在去年就裝設了第一組斑馬線上的電子員警試辦，主要是透過監控系統，可以馬上知道闖紅燈路人是誰以及相關的基本資料。這聽起來是相當有效率的辦法，不過近日深圳官方設置一個行人過馬路闖紅燈曝光台的網站，在網站上可以清楚看到闖紅燈民眾的清楚肖像、全名、部分身分證號等相關資訊，並且全數公開讓民眾自行查詢。
而這次在深圳警方提供的行人過馬路闖紅燈曝光台上更能清楚看到民眾的資料，不僅樣貌非常清晰，就連身分證號、姓名都一覽無遺，而平台上甚至提供身分證號或姓名等資料查詢，這樣對於闖紅燈的行人來說，闖紅燈的罰款恐不及個資外洩帶來的後遺症嚴重。
PS:不過稍早官方已經將名字做了部分加密
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
我讲一件去年我在老家时微信朋友圈里的真事。有个女同学发圈讲一件令人“暖心”的事，说从外地回到老家小镇，一个人带着娃过大马路人行横道的时候。几辆车竟然都提前减速了，停在离她四五米的地方。还有车里的司机招手让她快走。
要知道以前温州地区的交通混乱是全国著名的，还被某经济学家拿来做案例。当她感慨世上还是好人多，宣扬正能量的时候，某同学的点评打破了这碗鸡汤：你今年回来有没有发现这路口地上写着“车让人”？凡是有这字样的路口，旁边的摄像头都会抓拍。斑马线不让人的车是要罚钱扣分的。
记得十几年前，我在北京的时候。很多人开车是没有系安全带的习惯。七八年前，北京上海的司机大部分都有了上车系安全带的条件反射。但当我回老家的时候，我要开车系安全带，还会被人嘲笑。
这一两年，老家小镇很多开车的人也有了上车系安全带的习惯，而且还会提醒副驾座上的人要系。因为现在镇上能抓拍安全带的摄像头越来越多了。
还有这篇文章里提到，虽然监控很多，还是有很多行人闯红灯过马路。我相信现在很多地方确实是这样。但同时我也相信会慢慢改变。因为我现在在上海，发现闯红灯的人是极少的。而七八年前的情况就差很多，连老外都跟风闯。
我有时想，为啥白左的观点在中国更不受人待见。可能现阶段的中国人更现实主义。更注重结果，尤其是看的见的实效。 |
Edited by - 燃燒地板 on 03/15/2018 18:18:44 |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 03/15/2018 : 18:08:06
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Originally posted by 燃燒地板
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Originally posted by 冗丙
因為貴國天眼無界呀~~~
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行人闖紅燈直接公布個資 深圳裝設人臉監控系統抓違規 完全沒有隱私的世界
https://www.cool3c.com/article/133659
去年曾有媒體報導中國裝設1億7000顆監控鏡頭，並配有一套相當縝密的資料庫，透過監控鏡頭可以做人臉比對、人車比對、身分證資訊比對等，當時甚至安排一個橋段，當通緝犯資料鍵入資料庫後透過監控系統，可以在短短的7分鐘內找到該名通緝犯，對於人口度高的國家來說，這的確是非常有效率的方法，但卻也有許多隱私上的顧慮。
雖有提示告知可透過人臉辨識拍攝，但仍有不少民眾選擇闖紅燈穿越馬路。
然而深圳新州的蓮花路口在去年就裝設了第一組斑馬線上的電子員警試辦，主要是透過監控系統，可以馬上知道闖紅燈路人是誰以及相關的基本資料。這聽起來是相當有效率的辦法，不過近日深圳官方設置一個行人過馬路闖紅燈曝光台的網站，在網站上可以清楚看到闖紅燈民眾的清楚肖像、全名、部分身分證號等相關資訊，並且全數公開讓民眾自行查詢。
而這次在深圳警方提供的行人過馬路闖紅燈曝光台上更能清楚看到民眾的資料，不僅樣貌非常清晰，就連身分證號、姓名都一覽無遺，而平台上甚至提供身分證號或姓名等資料查詢，這樣對於闖紅燈的行人來說，闖紅燈的罰款恐不及個資外洩帶來的後遺症嚴重。
PS:不過稍早官方已經將名字做了部分加密
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
我讲一件去年我在老家时微信朋友圈里的真事。有个女同学发圈讲一件令人“暖心”的事，说从外地回到老家小镇，一个人带着娃过大马路人行横道的时候。几辆车竟然都提前减速了，停在离她四五米的地方。还有车里的司机招手让她快走。
要知道以前温州地区的交通混乱是全国著名的，还被某经济学家拿来做案例。当她感慨世上还是好人多，宣扬正能量的时候，某同学的点评打破了这碗鸡汤：你今年回来有没有发现这路口地上写着“车让人”？凡是有这字样的路口，旁边的摄像头都会抓拍。斑马线不让人的车是要罚钱扣分的。
记得十几年前，我在北京的时候。很多人开车是没有系安全带的习惯。七八年前，北京上海的司机大部分都有了上车系安全带的条件反射。但当我回老家的时候，我要开车系安全带，还会被人嘲笑。
这一两年，老家小镇很多开车的人也有了上车系安全带的习惯，而且还会提醒副驾座上的人要系。因为现在镇上能抓拍安全带的摄像头越来越多了。
我有时想，为啥白左的观点在中国更不受人待见。可能现阶段的中国人更现实主义。更注重结果，尤其是看的见的实效。
嗨，这个还是监管跟上去了。
去年年底，我收到交警短信说我在某个人行横道没有礼让行人，罚款若干……现在我就过人行横道时候注意多了，有人走就会停车，以前哪管这个？？
现在开车，老婆会提醒别压双黄线，说他某某同事因为压双黄线被扣分，以前哪管这个？？ |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 03/15/2018 : 21:46:47
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呵呵，青岛退休教师现在每月税后到手退休金8000多人民币，大约四万多台币，27年前是每月两百多人民币，涨了四十倍。
27年前台湾教师的工资怕是青岛教师工资(两百多人民币每月)的几十倍吧？
但近年来台湾不是在砍军公教退休金吗？台湾教师退休金怕是还不如27年前吧？？
一进一退，一增一减，现在台湾退休教师的税后到手月退休金怕是不见得比青岛同行高了吧？
不过，值得台湾欣慰的是，台湾教师退休金虽然不见得比青岛这样的二线城市高，但还是可以笑傲赣州这样的三四线城市。赣州教师到手退休工资大约四五千。我家老爹(公务员)老妈( 退休工人)退休金合计大约七千多。
∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼
27年工资翻了40倍！78岁青岛退休教师晒工资条
打开这本《工资收入凭证汇集》，
如同进入了时空隧道，
跨越了张伟源从在职到退休数十年的时光。
27年间，
张伟源的月收入涨了近40倍。
http://wap.qingdaonews.com/view.php?aid=800531
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Edited by - badguy2000 on 03/15/2018 21:56:19 |
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慎．中野
我是老鳥
27626 Posts |
Posted - 03/15/2018 : 21:54:52
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中央政府是车夫，地方政府是马，老百姓是乘客。地方政府出力这个国家才能往前跑，但是马儿也迷恋路边的小草啊，乘客怪车夫，车夫就抽马一鞭子。
我個人是反而覺得一個中央政府就那麼多人要統治比北美洲跟南美洲加起來更多的人口，實在不可能幹得好。一個車夫管十匹馬可能還行，一百匹馬是不成的。
綜觀歷史，要用寡頭威權體制統治一個特大號的帝國，最好的方法也頂多是軍區制或說地方總督制，將整個國家區分成許多軍政合一的區塊，由總督來統治，才有可能迅速對應地方事務。
羅馬的軍區制或唐朝的節度使制，土耳其的總督制，歐洲殖民地帝國的殖民地總督制，之所以形成，都是有其需求的依據。因為中央政府鞭長莫及，難以對地方事務迅速作出回應。
就算多少有內部衝突的弊害，只要能在帝國內部維持一種一超多強的體制，還是有可能維持形式上的國祚很久的時間。
現代中國在這種不滿累積的環境底下搞中央集權而非地方分權，我認為長期來看是有害的，會增加地方的反動。
最終結果我猜大概是類似東漢末年或清朝末年的狀況，因為要鎮壓地方民亂，還是不得不向地方總督軍政合一制度去做調整。
或者類似宋朝跟明朝，中央打死不下放權力，邊防跟民亂難以鎮壓，甚至地方官拚死鎮壓好了功高震主還要被撤職查辦，於是也就只好被打死了。
雖然說現代通訊科技發達，數位監控民眾容易，地方狀況也能迅速傳達給中央政府，對中央集權有不少利多，但一旦狀況連連超出中央政府的處理能量，還是要炸的。
我一再強調，住在中國的人應該想想14億人是個什麼樣的概念。
至於什麼時候會出狀況，在中國如同其他東北亞國家一樣人口成長停滯，經濟發展已經看得到頂的現在，經濟發展衰退再加上一點廣域天災，就可以產生不少狀況。
我說的事情大概不會在兩三年內發生，但也大概不會是四十五十年後那麼遙遠。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 03/15/2018 22:05:35 |
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慎．中野
我是老鳥
27626 Posts |
Posted - 03/15/2018 : 22:14:03
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另外我可以預言一個在世界上越來越普遍的狀況也會出現在現代中國。
因為21世紀都市化跟貧富差距已經達到歷史上未曾有的一個頂峰，經濟繁榮的城市區居民對於其稅收必須拿去補貼廣大偏鄉往往有很多不滿，但廣大偏鄉涉及國土問題而又不得不使用龐大的稅收去維護，於是很容易在財政面發生對立。
(就是一種繳比較多稅金只收到較少回饋的概念，偏鄉區則反而繳少領多)
一旦政治制度難以協調這種財政的對立，就容易發生動亂。
前面我已經指出了，中國國家統計局也承認城鎮居民的人均收入大概是農村居民的2.71倍，而扶貧計畫則要使用龐大的預算去投入農村，這錢當然大部分是從城鎮居民繳的稅金。
經濟成長率高的時代大家無感，但若資本主義環境底下定期的經濟衰退炸彈爆發，偏鄉區財政陷入困難，向中央伸手要錢，財政相對穩定的城鎮區自然一定要抗議的。
而由於人口不斷流失，且維護廣大領土需要大量經費，除非挖到石油或其他更神奇的礦產，偏鄉區是無論如何沒辦法財政自給自足，只能不斷伸手要錢，不得已一定要成為財政黑洞。
在比較重視少數民族權益跟環保意識相對高的國家，民眾心理上較認同偏鄉處境，較願意接受政府拿大把經費去維護森林、山地、野生動物，補貼少數民族之類措施。(雖然盜獵跟盜伐還是不少)
中國我就不知道了。因為中國政府也不太願意讓外界知道中國偏鄉到底發生什麼事。外媒不准報就算了，有問題要上訪的也要抓回去。
而只要偏鄉區的財政爆炸，經濟發展期亂舉債亂花錢的自治體很快就會面臨繳不出公務員薪水，無法維持各種公共福利(收垃圾抽水肥等等)，繳不出國民年金或勞保金之類狀況。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 03/15/2018 22:30:35 |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 03/15/2018 : 22:42:08
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quote:
Originally posted by 慎．中野
另外我可以預言一個在世界上越來越普遍的狀況也會出現在現代中國。
因為21世紀都市化跟貧富差距已經達到歷史上未曾有的一個頂峰，經濟繁榮的城市區居民對於其稅收必須拿去補貼廣大偏鄉往往有很多不滿，但廣大偏鄉涉及國土問題而又不得不使用龐大的稅收去維護，於是很容易在財政面發生對立。
(就是一種繳比較多稅金只收到較少回饋的概念，偏鄉區則反而繳少領多)
一旦政治制度難以協調這種財政的對立，就容易發生動亂。
前面我已經指出了，中國國家統計局也承認城鎮居民的人均收入大概是農村居民的2.71倍，而扶貧計畫則要使用龐大的預算去投入農村，這錢當然大部分是從城鎮居民繳的稅金。
經濟成長率高的時代大家無感，但若資本主義環境底下定期的經濟衰退炸彈爆發，偏鄉區財政陷入困難，向中央伸手要錢，財政相對穩定的城鎮區自然一定要抗議的。
而由於人口不斷流失，且維護廣大領土需要大量經費，除非挖到石油或其他更神奇的礦產，偏鄉區是無論如何沒辦法財政自給自足，只能不斷伸手要錢，不得已一定要成為財政黑洞。
在比較重視少數民族權益跟環保意識相對高的國家，民眾心理上較認同偏鄉處境，較願意接受政府拿大把經費去維護森林、山地、野生動物，補貼少數民族之類措施。(雖然盜獵跟盜伐還是不少)
中國我就不知道了。因為中國政府也不太願意讓外界知道中國偏鄉到底發生什麼事。外媒不准報就算了，有問題要上訪的也要抓回去。
而只要偏鄉區的財政爆炸，經濟發展期亂舉債亂花錢的自治體很快就會面臨繳不出公務員薪水，無法維持各種公共福利(收垃圾抽水肥等等)，繳不出國民年金或勞保金之類狀況。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
中国几千年来都是统一帝国，现在科技通讯那么牛逼，统一不是问题。
把中国每个中等省份想象为英法那样的欧洲大国，中国就如同二三十个英法这等体量的国家构成的联盟就可以了。法意的大区和大陆的地级市体量相当，省只和大陆的县相当。 |
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慎．中野
我是老鳥
27626 Posts |
Posted - 03/15/2018 : 22:55:51
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quote:
Originally posted by badguy2000
中国几千年来都是统一帝国，现在科技通讯那么牛逼，统一不是问题。
把中国每个中等省份想象为英法那样的欧洲大国，中国就如同二三十个英法这等体量的国家构成的联盟就可以了。法意的大区和大陆的地级市体量相当，省只和大陆的县相当。
而且這張圖已經包含很多歷史政治正確的鬼扯，不僅有些疆域事實是稱不上有統治只是形式上臣服，歷年農民起義之類內戰分裂上頭也都沒畫。像是大清朝約270年歷史自1850年太平天國之亂後，最後60年沒有事實上中央集權統一過。
我前面說了，好一點就是軍區制可以長時間維持形式上的國祚安定。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 03/15/2018 23:06:43 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3332 Posts |
Posted - 03/15/2018 : 22:57:33
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以匪區的狀來況來看﹗
人口老化是救不了的死局。
附帶醫療、社保、勞動力短缺。
經濟增長進一步放緩。
這個是神仙難救，無關體制。
等死而已﹗
反而房價問題，是極為困難，但不能說必死。
既要避免房價崩潰，又要讓下層買得起房。
屬於需要神仙處理的級別。
至於少數民族，貪污，維穩。
那還是人類的能力範圍之內。
還在做王帝夢的昏君習近平這種初中生，想要全部解決﹖
真的是做春秋大夢﹗
快則5年，慢則10年，共匪的時代就要走到盡頭了﹗
中國大陸因為地方大，每年必有幾處天災之處。
經濟好的時代，要派糧要救災容易﹗
當經濟轉差的時候﹗ |
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囧囧有神
新手上路
281 Posts |
Posted - 03/15/2018 : 23:01:21
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Originally posted by badguy2000
呵呵，青岛退休教师现在每月税后到手退休金8000多人民币，大约四万多台币，27年前是每月两百多人民币，涨了四十倍。
27年前台湾教师的工资怕是青岛教师工资(两百多人民币每月)的几十倍吧？
但近年来台湾不是在砍军公教退休金吗？台湾教师退休金怕是还不如27年前吧？？
一进一退，一增一减，现在台湾退休教师的税后到手月退休金怕是不见得比青岛同行高了吧？
不过，值得台湾欣慰的是，台湾教师退休金虽然不见得比青岛这样的二线城市高，但还是可以笑傲赣州这样的三四线城市。赣州教师到手退休工资大约四五千。我家老爹(公务员)老妈( 退休工人)退休金合计大约七千多。
∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼
27年工资翻了40倍！78岁青岛退休教师晒工资条
打开这本《工资收入凭证汇集》，
如同进入了时空隧道，
跨越了张伟源从在职到退休数十年的时光。
27年间，
张伟源的月收入涨了近40倍。
http://wap.qingdaonews.com/view.php?aid=800531
教师是否公立学校，公立学校是否重点，重点是省重点还是市重点，教师职称多高，是否有正式编制，教龄多长退休金差很多的，一般二线城市退休金每个月能拿8000多的起码公立学校至少高级教师了，每年高级教师评选指标就那几个，真正能混上好职称的老师比例不高，你这样搅混水带风向一点也不好玩
民办学校老师是企业员工，购买的是企业养老保险（学校出资补贴和教师本人缴纳），而公办学校老师是国家事业单位编制，购买的是事业单位养老保险，所能兑现的退休金差异很大，甚至要差一大半。
就算同为公立学校，教师师的收入主要分为两部分：一部分是国家财政拨款，这部分钱各个学校都一样；还有一部分是结构工资，重点和非重点这里的差距那就实在太大了。 |
Edited by - 囧囧有神 on 03/15/2018 23:42:00 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3332 Posts |
Posted - 03/15/2018 : 23:05:31
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Originally posted by badguy2000
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Originally posted by 慎．中野
另外我可以預言一個在世界上越來越普遍的狀況也會出現在現代中國。
因為21世紀都市化跟貧富差距已經達到歷史上未曾有的一個頂峰，經濟繁榮的城市區居民對於其稅收必須拿去補貼廣大偏鄉往往有很多不滿，但廣大偏鄉涉及國土問題而又不得不使用龐大的稅收去維護，於是很容易在財政面發生對立。
(就是一種繳比較多稅金只收到較少回饋的概念，偏鄉區則反而繳少領多)
一旦政治制度難以協調這種財政的對立，就容易發生動亂。
前面我已經指出了，中國國家統計局也承認城鎮居民的人均收入大概是農村居民的2.71倍，而扶貧計畫則要使用龐大的預算去投入農村，這錢當然大部分是從城鎮居民繳的稅金。
經濟成長率高的時代大家無感，但若資本主義環境底下定期的經濟衰退炸彈爆發，偏鄉區財政陷入困難，向中央伸手要錢，財政相對穩定的城鎮區自然一定要抗議的。
而由於人口不斷流失，且維護廣大領土需要大量經費，除非挖到石油或其他更神奇的礦產，偏鄉區是無論如何沒辦法財政自給自足，只能不斷伸手要錢，不得已一定要成為財政黑洞。
在比較重視少數民族權益跟環保意識相對高的國家，民眾心理上較認同偏鄉處境，較願意接受政府拿大把經費去維護森林、山地、野生動物，補貼少數民族之類措施。(雖然盜獵跟盜伐還是不少)
中國我就不知道了。因為中國政府也不太願意讓外界知道中國偏鄉到底發生什麼事。外媒不准報就算了，有問題要上訪的也要抓回去。
而只要偏鄉區的財政爆炸，經濟發展期亂舉債亂花錢的自治體很快就會面臨繳不出公務員薪水，無法維持各種公共福利(收垃圾抽水肥等等)，繳不出國民年金或勞保金之類狀況。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
中国几千年来都是统一帝国，现在科技通讯那么牛逼，统一不是问题。
把中国每个中等省份想象为英法那样的欧洲大国，中国就如同二三十个英法这等体量的国家构成的联盟就可以了。法意的大区和大陆的地级市体量相当，省只和大陆的县相当。
你歷史書是怎麼讀的﹖统一帝国﹖
由秦起2千2百年，漢4百，唐2百，宋1百，明2百，淸2百
其他都是三國、五胡亂華、南北朝、金元入侵等的分裂時期，約佔一半
還沒把春秋戰國算進來﹗ |
Edited by - 曹公孟德 on 03/15/2018 23:07:27 |
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囧囧有神
新手上路
281 Posts |
Posted - 03/15/2018 : 23:49:15
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Originally posted by badguy2000
呵呵，青岛退休教师现在每月税后到手退休金8000多人民币，大约四万多台币，27年前是每月两百多人民币，涨了四十倍。
27年前台湾教师的工资怕是青岛教师工资(两百多人民币每月)的几十倍吧？
但近年来台湾不是在砍军公教退休金吗？台湾教师退休金怕是还不如27年前吧？？
一进一退，一增一减，现在台湾退休教师的税后到手月退休金怕是不见得比青岛同行高了吧？
不过，值得台湾欣慰的是，台湾教师退休金虽然不见得比青岛这样的二线城市高，但还是可以笑傲赣州这样的三四线城市。赣州教师到手退休工资大约四五千。我家老爹(公务员)老妈( 退休工人)退休金合计大约七千多。
∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼
27年工资翻了40倍！78岁青岛退休教师晒工资条
打开这本《工资收入凭证汇集》，
如同进入了时空隧道，
跨越了张伟源从在职到退休数十年的时光。
27年间，
张伟源的月收入涨了近40倍。
http://wap.qingdaonews.com/view.php?aid=800531
呵呵，27年前台湾教师的工资就算是青岛教师工资(两百多人民币每月)的几十倍，27年前台湾能像中国当时那样一顿饭人民币几毛钱吗？这种比较毫�虓N义 |
Edited by - 囧囧有神 on 03/15/2018 23:49:35 |
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fanity
路人甲乙丙
1990 Posts |
Posted - 03/15/2018 : 23:56:13
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Originally posted by 慎．中野
我個人是反而覺得一個中央政府就那麼多人要統治比北美洲跟南美洲加起來更多的人口，實在不可能幹得好。一個車夫管十匹馬可能還行，一百匹馬是不成的。.....
有關於統治的部份我的看法反而沒這麼悲觀
畢竟中國確實也大規模應用了現代科技來提高自己反應所需的時間
最重要的應該還是要算人民信用制度和網路實名制
所有人作過的事情都逃不掉被記分的命運
所有可疑和潛在滋事份子全部都會被掌握
而只要被登記在案 馬上就面臨各種限制和約束
更甚的就像新疆少數民族 直接和現代資訊社會隔離開來
再加上媒體和網路情報操作
中國就算想出事也可以搞得和沒出過事情差不多
或是出事了很久才讓人民知道他們可以知道的部分
出事後擴散開來的程度也容易被掌握住
在這種狀況之下
除非是在權力體制內的人有心想要惡搞或造反
不然很難能夠發生甚麼了不起的狀況....
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至於中國的經濟危機
主要還是體現在沿海比較高度發展的區域吧
已經習慣了好生活後一旦要到退回去的反動才會強烈
反而內陸地區本來生活變化幅度就不如沿海區域這麼大
產生的反動也會小的多
在加上中國自己本身的巨大內需市場
也能夠提供一定程度的緩衝
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Edited by - fanity on 03/16/2018 00:07:00 |
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囧囧有神
新手上路
281 Posts |
Posted - 03/16/2018 : 00:24:30
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Originally posted by badguy2000
呵呵，青岛退休教师现在每月税后到手退休金8000多人民币，大约四万多台币，27年前是每月两百多人民币，涨了四十倍。
27年前台湾教师的工资怕是青岛教师工资(两百多人民币每月)的几十倍吧？
但近年来台湾不是在砍军公教退休金吗？台湾教师退休金怕是还不如27年前吧？？
一进一退，一增一减，现在台湾退休教师的税后到手月退休金怕是不见得比青岛同行高了吧？
不过，值得台湾欣慰的是，台湾教师退休金虽然不见得比青岛这样的二线城市高，但还是可以笑傲赣州这样的三四线城市。赣州教师到手退休工资大约四五千。我家老爹(公务员)老妈( 退休工人)退休金合计大约七千多。
∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼
27年工资翻了40倍！78岁青岛退休教师晒工资条
打开这本《工资收入凭证汇集》，
如同进入了时空隧道，
跨越了张伟源从在职到退休数十年的时光。
27年间，
张伟源的月收入涨了近40倍。
http://wap.qingdaonews.com/view.php?aid=800531
台湾的中小学老师不像大陆有小一小二中二中一副高等职称，他们的涨薪通常靠研究补助、熬年限、兼任学校行政职务以及提升学历。台湾有一套「公立學校教職員職等級表」和「中小學教師起敘標準」来规定中小学老师收入，而且只要是公立学校，不分地区，不论城市还是乡村，起薪一律一样，在台北市区小学和台东乡村小学的收入没什么太大差别，这样在某些程度上保证了全台教育平等化（虽然还是不尽如人意）。
中小学正式普通教师的收入一般是由月支本俸+学术研究費+导师费+年资补贴+年终奖金+年度考核奖金+年功俸组成，偏远地区和特殊教育还有额外教育津贴。工作第一年的本科学历的正职小学老师月收入大概是43000台币（月支本俸+学术研究费，不含职务补贴），年终奖金是1.5月薪水，年度考核奖金是1个月薪水，担任班主任的话导师费是3000一个月。第二年开始还可以加累计年资补贴和年功俸，年资补贴我不太清楚，年功俸是1个月薪水。如果是硕士学历，月起薪则是50000左右，各项目都会相应上涨。如果是国中或者高中，起薪本俸也会有上调。
所以，一个刚毕业的大学生去当小学老师的话，算上一些补贴，平均年收入大概在65万-70万台币之间，约合人民币145000-155000。
所以赣州共干童鞋觉得台湾教师待遇如何
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慎．中野
我是老鳥
27626 Posts |
Posted - 03/16/2018 : 00:44:21
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quote:
另外我可以預言一個在世界上越來越普遍的狀況也會出現在現代中國。
因為21世紀都市化跟貧富差距已經達到歷史上未曾有的一個頂峰，經濟繁榮的城市區居民對於其稅收必須拿去補貼廣大偏鄉往往有很多不滿，但廣大偏鄉涉及國土問題而又不得不使用龐大的稅收去維護，於是很容易在財政面發生對立。
為了說明，我講這話絕非鬼扯，我隨便檢索一下，就有這種新聞。
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www.xinhuanet.com/2017-12/03/c_1122050252.htm" target="_blank">http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/www.xinhuanet.com/2017-12/03/c_1122050252.htm
２０１８年中央財政６９億元將用於新疆扶貧工作
2017-12-03 15:24:45 來源： 新華網
新華社烏魯木齊１２月３日電（記者張曉龍）財政部近期提前下達新疆２０１８年中央財政專項扶貧資金預算指標６９．６億元，支持新疆如期打贏脫貧攻堅戰。
這一預算指標與新疆２０１７年全年中央財政專項扶貧資金５７．２億元相比，增幅為２１％，與新疆２０１７年中央財政專項扶貧資金預算指標３４．２億元相比，增幅為１０３％。
...
到２０２０年之前，新疆還有１２２萬人要實現脫貧，其中９２％在新疆南部的喀什地區、和田地區、克孜勒蘇柯爾克孜自治州和阿克蘇地區。南疆四地州是國家確定的深度貧困地區，生存環境惡劣，致貧原因複雜，基礎設施和公共服務缺口大，部分縣鄉的貧困發生率超過３０％。
--
http://www.gov.cn/xinwen/2018-01/03/content_5252724.htm
2017年甘肅省財政收入突破800億元
2018-01-03 08:29 來源： 甘肅日報
據省財政廳1月1日發佈的最新財政快報統計，2017年，全省一般公共預算收入完成815.6億元，同比增長7.8％。全省一般公共預算支出完成3307.3億元，同比增長5％。
...
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－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 03/16/2018 : 01:09:26
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quote:
Originally posted by 囧囧有神
quote:
Originally posted by badguy2000
呵呵，青岛退休教师现在每月税后到手退休金8000多人民币，大约四万多台币，27年前是每月两百多人民币，涨了四十倍。
27年前台湾教师的工资怕是青岛教师工资(两百多人民币每月)的几十倍吧？
但近年来台湾不是在砍军公教退休金吗？台湾教师退休金怕是还不如27年前吧？？
一进一退，一增一减，现在台湾退休教师的税后到手月退休金怕是不见得比青岛同行高了吧？
不过，值得台湾欣慰的是，台湾教师退休金虽然不见得比青岛这样的二线城市高，但还是可以笑傲赣州这样的三四线城市。赣州教师到手退休工资大约四五千。我家老爹(公务员)老妈( 退休工人)退休金合计大约七千多。
∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼
27年工资翻了40倍！78岁青岛退休教师晒工资条
打开这本《工资收入凭证汇集》，
如同进入了时空隧道，
跨越了张伟源从在职到退休数十年的时光。
27年间，
张伟源的月收入涨了近40倍。
http://wap.qingdaonews.com/view.php?aid=800531
呵呵，27年前台湾教师的工资就算是青岛教师工资(两百多人民币每月)的几十倍，27年前台湾能像中国当时那样一顿饭人民币几毛钱吗？这种比较毫�虓N义
怎么样才有意义？再过个五年，青岛退休教师一个月拿个一万五，赣州退休教师拿个七八千，台湾军公教工资再砍砍，那时候才有意义，是吧😁？？？
呵呵，或者再过个27年，青岛教师工资是台湾的几十倍，那时候才有意义？？(不过我估计两岸分治的局面挺不过十年，说不定三五年就有分晓了……😊) |
Edited by - badguy2000 on 03/16/2018 01:13:01 |
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fanity
路人甲乙丙
1990 Posts |
Posted - 03/16/2018 : 01:28:49
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quote:
Originally posted by badguy2000
怎么样才有意义？再过个五年，青岛退休教师一个月拿个一万五，赣州退休教师拿个七八千，台湾军公教工资再砍砍，那时候才有意义，是吧😁？？？
呵呵，或者再过个27年，青岛教师工资是台湾的几十倍，那时候才有意义？？(不过我估计两岸分治的局面挺不过十年，说不定三五年就有分晓了……😊)
台灣砍的是退休工資 不是任職時的工資
另外你最好想清楚台灣為甚麼要砍軍公教退休工資
中國必然也會面對一樣的問題
現在中國退伍軍人都已經開始鬧了
中國的公教爆開來也只是早晚而已
到時後砍完就不知道是誰笑誰了
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JOKER
路人甲乙丙
1854 Posts |
Posted - 03/16/2018 : 02:03:05
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quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
另外我可以預言一個在世界上越來越普遍的狀況也會出現在現代中國。
因為21世紀都市化跟貧富差距已經達到歷史上未曾有的一個頂峰，經濟繁榮的城市區居民對於其稅收必須拿去補貼廣大偏鄉往往有很多不滿，但廣大偏鄉涉及國土問題而又不得不使用龐大的稅收去維護，於是很容易在財政面發生對立。
為了說明，我講這話絕非鬼扯，我隨便檢索一下，就有這種新聞。
這裡有幾點可以討論的地方。
傳統的模型是貧困地區如同財政黑洞，從富裕地區抽稅投進去后什麼產出都沒有。但在現代技術和基礎設施建設的加成下，這一狀況有所改觀。雖然稅收上還是富裕地區拿了錢去補貼較貧窮的地區，但是除了部分條件實在太差的地方，貧窮地區現在可以向外提供相當數量的資源和人力。
這就可能造成一種與傳統模型相反的情況：以現代中國的經濟規模，富裕地區拿出來扶貧的不算是大錢（拿69億元為關鍵詞一搜，跳出來的結果是騰訊前幾天對直播平台注資69億元），反而是貧窮地區過度的資源和人力流出會影響到當地本身的發展。最典型的例子如河北等環京津貧困帶地區。 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9463 Posts |
Posted - 03/16/2018 : 02:04:54
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quote:
Originally posted by badguy2000
呵呵，青岛退休教师现在每月税后到手退休金8000多人民币，大约四万多台币，27年前是每月两百多人民币，涨了四十倍。
這位同志, 您仔細想想, 這才是問題巴
(我以前還在軍隊服役時, 我的老闆營級主官他在上任前是留職停薪在某校念研究所
研究的課題好像就是退撫金制度, 然後他上任後到處跟人抱怨說他的研究結果讓他覺得國軍不公平
因為他研究發現某些狀況下退役軍官竟然拿得比現役還要多
讓他覺得不平衡 我猜對岸也進入這個狀況了)
因為我一個同事兩年前在大陸某醫學大學當講師的薪水都比這位退休教師低
哪有現役的醫學院講師(助理教授)比退休教師(我猜應該是中學老師)還要低的道理?
人家可是美國美國海龜的博士阿 ^^|||
這也難怪幹了幾年幹不下去還是回美國當博士後
我覺得您這樣一講, 讓我覺得對岸的退休金問題會很嚴重
一來, 會讓現任的職工感到不公平, 如果上面所講, 現在大陸公部門的薪資過低
但是又因為政府限制導致私部門發展不起來(例如私立的醫院或是高等教育機構)
所以搞得大家很難漲薪水 而看到退休者領這麼多
二來 大陸退休年紀太早, 我聽到的是教授五十五歲(女性)就可申請退休~~~~@@
這在美國或是台灣簡直難以想像, 美國教授幹到70歲都比比皆是
台灣的公部門也只有國軍會讓你那麼早退休/退役
這樣會導致大陸的公部門退休金壓力提前爆發. |
Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 03/16/2018 02:44:40 |
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JOKER
路人甲乙丙
1854 Posts |
Posted - 03/16/2018 : 02:13:48
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quote:
Originally posted by fanity
在這種狀況之下
除非是在權力體制內的人有心想要惡搞或造反
不然很難能夠發生甚麼了不起的狀況....
這種現代化集權的壞處，是一旦中央政府強推什麼沒經過大腦的天龍人政策，地方上完全無力加以疏通、也不能作為民眾的出氣筒，只能死給中央看。
把權力全部抓在自己手裡的後果，就是捅了簍子也沒有人可以幫當權者背黑鍋。
本屆政府已不止一次幹了這種事，像是煤改氣政策、清退“低端人口”等。不顧天然氣供應和基礎設施建設進度，強推煤改氣，結果就是在嚴冬中發生天然氣大規模斷供的狀況。算是運氣好，在發生斷氣到中央反應過來的這段時間沒發生寒潮，不然就會演變成數千人凍死的大慘劇。 |
Edited by - JOKER on 03/16/2018 02:24:10 |
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hazel2052
路人甲乙丙
1950 Posts |
Posted - 03/16/2018 : 05:17:51
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最典型的例子如河北等環京津貧困帶地區?
對岸問題最多的不是他們自己講的河南跟山東嗎
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Jacques Villeneuve
Wins 11
Podiums 23
Career points 235
Pole positions 13
Fastest laps 9
1997 Formula One World Champion
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慎．中野
我是老鳥
27626 Posts |
Posted - 03/16/2018 : 06:58:46
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quote:
Originally posted by JOKER
這裡有幾點可以討論的地方。
這要注意第二個甘肅省財報的新聞。
我隨意查了中國沿海其他幾個省這兩年的一般公共收入與支出的財報，一般來說大致上支出會比收入略多，計算財政狀況比較差的省大概也就是1-2倍的差距。
以大贛州江西省為例，則收入大概是支出的3/5左右，是相對比較健全的省份。
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https://kknews.cc/finance/b62gl29.html
江西2017年「財政成績單」出爐 總收入完成3447.4 億元
2018-01-03 由 人民網 發表于財經
人民網南昌1月3日電(時雨)本網3日從江西省財政廳獲悉,江西省2017年財政總收入完成3447.4 億元,比上年增長9.7%；其中,縣級財政總收入完成2848.5億元,一般公共預算收入完成2246.9億元,一般公共預算支出突破5000億元大關,完成5123.7億元,增長11%。
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因為政府可以透過發行公債等手段來取得資金，某種程度的財政赤字不算是太嚴重。
但甘肅省這樣的地方，收入不到支出的三分之一，顯示該省經濟有困難。
我沒有全部的省都查，但隨手挑個甘肅，去年的數字就說明這種現象。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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囧囧有神
新手上路
281 Posts |
Posted - 03/16/2018 : 07:12:51
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Originally posted by badguy2000
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Originally posted by 囧囧有神
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Originally posted by badguy2000
呵呵，青岛退休教师现在每月税后到手退休金8000多人民币，大约四万多台币，27年前是每月两百多人民币，涨了四十倍。
27年前台湾教师的工资怕是青岛教师工资(两百多人民币每月)的几十倍吧？
但近年来台湾不是在砍军公教退休金吗？台湾教师退休金怕是还不如27年前吧？？
一进一退，一增一减，现在台湾退休教师的税后到手月退休金怕是不见得比青岛同行高了吧？
不过，值得台湾欣慰的是，台湾教师退休金虽然不见得比青岛这样的二线城市高，但还是可以笑傲赣州这样的三四线城市。赣州教师到手退休工资大约四五千。我家老爹(公务员)老妈( 退休工人)退休金合计大约七千多。
∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼
27年工资翻了40倍！78岁青岛退休教师晒工资条
打开这本《工资收入凭证汇集》，
如同进入了时空隧道，
跨越了张伟源从在职到退休数十年的时光。
27年间，
张伟源的月收入涨了近40倍。
http://wap.qingdaonews.com/view.php?aid=800531
呵呵，27年前台湾教师的工资就算是青岛教师工资(两百多人民币每月)的几十倍，27年前台湾能像中国当时那样一顿饭人民币几毛钱吗？这种比较毫�虓N义
怎么样才有意义？再过个五年，青岛退休教师一个月拿个一万五，赣州退休教师拿个七八千，台湾军公教工资再砍砍，那时候才有意义，是吧😁？？？
呵呵，或者再过个27年，青岛教师工资是台湾的几十倍，那时候才有意义？？(不过我估计两岸分治的局面挺不过十年，说不定三五年就有分晓了……😊)
你国二线城市一般公立学校十年前工资普遍3000多，现在普遍5000多，再过几年加到15000中国梦都不敢这么吹，当然除非你国人民币变废纸了月入几万块自然不在话下。不可能的事情根本就没有比较的价值 |
Edited by - 囧囧有神 on 03/16/2018 07:15:22 |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 03/16/2018 : 08:16:11
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Originally posted by 囧囧有神
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Originally posted by badguy2000
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Originally posted by 囧囧有神
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Originally posted by badguy2000
呵呵，青岛退休教师现在每月税后到手退休金8000多人民币，大约四万多台币，27年前是每月两百多人民币，涨了四十倍。
27年前台湾教师的工资怕是青岛教师工资(两百多人民币每月)的几十倍吧？
但近年来台湾不是在砍军公教退休金吗？台湾教师退休金怕是还不如27年前吧？？
一进一退，一增一减，现在台湾退休教师的税后到手月退休金怕是不见得比青岛同行高了吧？
不过，值得台湾欣慰的是，台湾教师退休金虽然不见得比青岛这样的二线城市高，但还是可以笑傲赣州这样的三四线城市。赣州教师到手退休工资大约四五千。我家老爹(公务员)老妈( 退休工人)退休金合计大约七千多。
∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼
27年工资翻了40倍！78岁青岛退休教师晒工资条
打开这本《工资收入凭证汇集》，
如同进入了时空隧道，
跨越了张伟源从在职到退休数十年的时光。
27年间，
张伟源的月收入涨了近40倍。
http://wap.qingdaonews.com/view.php?aid=800531
呵呵，27年前台湾教师的工资就算是青岛教师工资(两百多人民币每月)的几十倍，27年前台湾能像中国当时那样一顿饭人民币几毛钱吗？这种比较毫�虓N义
怎么样才有意义？再过个五年，青岛退休教师一个月拿个一万五，赣州退休教师拿个七八千，台湾军公教工资再砍砍，那时候才有意义，是吧😁？？？
呵呵，或者再过个27年，青岛教师工资是台湾的几十倍，那时候才有意义？？(不过我估计两岸分治的局面挺不过十年，说不定三五年就有分晓了……😊)
你国二线城市一般公立学校十年前工资普遍3000多，现在普遍5000多，再过几年加到15000中国梦都不敢这么吹，当然除非你国人民币变废纸了月入几万块自然不在话下。不可能的事情根本就没有比较的价值
先别急着反驳，静静等着瞧，过个三年再看呗
都不用来大陆看，就看看来台湾旅游的大陆老太太们的购买欲就可以判断了 |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 03/16/2018 : 09:30:10
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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
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Originally posted by badguy2000
呵呵，青岛退休教师现在每月税后到手退休金8000多人民币，大约四万多台币，27年前是每月两百多人民币，涨了四十倍。
這位同志, 您仔細想想, 這才是問題巴
(我以前還在軍隊服役時, 我的老闆營級主官他在上任前是留職停薪在某校念研究所
研究的課題好像就是退撫金制度, 然後他上任後到處跟人抱怨說他的研究結果讓他覺得國軍不公平
因為他研究發現某些狀況下退役軍官竟然拿得比現役還要多
讓他覺得不平衡 我猜對岸也進入這個狀況了)
因為我一個同事兩年前在大陸某醫學大學當講師的薪水都比這位退休教師低
哪有現役的醫學院講師(助理教授)比退休教師(我猜應該是中學老師)還要低的道理?
人家可是美國美國海龜的博士阿 ^^|||
這也難怪幹了幾年幹不下去還是回美國當博士後
我覺得您這樣一講, 讓我覺得對岸的退休金問題會很嚴重
一來, 會讓現任的職工感到不公平, 如果上面所講, 現在大陸公部門的薪資過低
但是又因為政府限制導致私部門發展不起來(例如私立的醫院或是高等教育機構)
所以搞得大家很難漲薪水 而看到退休者領這麼多
二來 大陸退休年紀太早, 我聽到的是教授五十五歲(女性)就可申請退休~~~~@@
這在美國或是台灣簡直難以想像, 美國教授幹到70歲都比比皆是
台灣的公部門也只有國軍會讓你那麼早退休/退役
這樣會導致大陸的公部門退休金壓力提前爆發.
台湾的问题和大陆的问题是不一样的。
表面看起来都是要求退休金"均贫富"……但本质不一样。
台湾砍军公教退休金，实际上是在追求"均贫"(是大家均贫大家收入上不去，回凭什么军公教退休金这么高，不行，你军公教退休金得下来)。
大陆军人闹事，是在要求"均富"(大家都是退休的，凭什么我退役军人退休金比公务员事业编低那么多？不行，得把我的拉上去……) |
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標題 |
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中華人民共和國的生活與社會百態11
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