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 戰略戰史與國際關係
 原本的新聞雖然是找碴的,但確實可以談談中古盔甲.
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dasha
版主

39860 Posts

Posted - 10/06/2017 :  08:51:49  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
https://dq.yam.com/post.php?id=8271
女性胸甲根本找死!漫談好萊塢女性盔甲設計
(下略)

基本上,西元後的戰士鎧甲,舊大陸地區都是幾層穿上身,不是單一層次,與這些漫畫中表現性感的單一層次裝甲不能比較,更何況這些傢伙要不是只靠手鐲擋子彈,不然就是薄薄的皮膚比幾公尺厚的查柏罕裝甲還硬,根本不需要這些鎧甲......
不過中間有一段刻意開玩笑的倒是有趣:

"到底長怎樣無人知
然而,過去 15年來負責製作盔甲和中古世紀工具的新月武器工作室創辦人布朗(Parker Brown)說:「(中古世紀)的盔甲到底長怎樣我們不知道。」

「當時的盔甲很有可能不是由鋼鐵製成,而是由銀打造而成。那時銀算是很昂貴的金屬,所以人們用完就會把它融掉拿去做別的東西。」

「如果你想知道伊麗莎白一世的盔甲到哪去?問問蒂芬妮(Tiffany,註:以銀飾著名的珠寶公司)。」"

如果是帝王擺譜用的,不要說銀,連金都有.但是值得注意的是,由於剛性與延展性不同,銅線銅環西元前就有,挖出來的銅環鎖子甲歷史也是羅馬或查里曼之類時代就有,鐵線要量產要到13世紀出現畜力水力拉線工坊才行.
以工法來說,鐵比較難也比較貴,但材料價格卻是銅比較稀有,應該也會比較高價,因此材料價格與施工經費對於中國到西班牙之間同類型不同材料鎧甲的影響,似乎會是有趣的題目.--喔,金銀甲不用討論,那個材料費就貴上天了......

metalfinally
路人甲乙丙

1401 Posts

Posted - 10/06/2017 :  13:48:06  會員資料 Send metalfinally a Private Message  引言回覆
比較在意是即使是貼近現實的包緊緊板金鎧護胸,鎧甲下方還有穿鎖子甲的;女性的鎧甲護胸會不會做出胸形或者乳袋出來,以當時的工法要在鎧甲上做出弧形隆起的空間收容女性乳房成本應該挺高的。
如果沒有女性鎧甲護胸的話,這樣不就代表只有貧乳才能穿盔甲上戰場,因為女性也只能用男性的護胸,護胸下方又要穿內襯還是鎖子甲,留給胸部的空間實在是不多啊。
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小毛
路人甲乙丙

Taiwan
4761 Posts

Posted - 10/06/2017 :  15:38:27  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
請搜尋聖女貞德的圖片....

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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ryan2181
路人甲乙丙

Taiwan
2090 Posts

Posted - 10/06/2017 :  17:28:51  會員資料 Send ryan2181 a Private Message  引言回覆
胸不平何以平天下......逃

========================
筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"


Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)

銀河系的歷史又翻過了一頁....
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冗丙
版主

Taiwan
13276 Posts

Posted - 10/06/2017 :  17:44:24  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
乳不巨何以聚人心~~(大誤!!)


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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小毛
路人甲乙丙

Taiwan
4761 Posts

Posted - 10/06/2017 :  18:20:40  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
又不是北歐女海盜或是野蠻人女戰士,一般女性身材不像男性那樣強壯,穿較身材大號的男用鎧甲就好了。

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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dasha
版主

39860 Posts

Posted - 10/06/2017 :  19:47:10  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛

請搜尋聖女貞德的圖片....



這個沒有用,之前看過考證,聖女貞德生前留下的畫像只有一幅,國王登基時的證明用儀式畫像,她只是站在旁邊,還因為那時代繪畫技術不夠使得人太小,怕別人看不出是女人,所以刻意畫出巨胸,巨大到不像人的胸部......
接下來最接近她時代的第二張,是一百多年後,但那張圖他的鎧甲加上了西元1500年以後才出現的東西,看起來像是拿破侖不是騎阿拉伯白馬而是駕駛PAH-2橫越阿爾卑斯山那種荒謬感......後面關於聖女貞德的畫像,大部份有類似問題,都是用那時代畫家習慣的鎧甲,而不是1420年代的鎧甲.
而且在小弟印象中,中世紀的美術是寫意而不寫實,即使能挖到更多她生前她的畫像,只怕也是一個個長髮或巨乳,就表示她是女人而已......

當然,乳帶甚的也是一樣,那都是後代裁縫技術高了才做得出來的東西,古代女人的胸部很可憐,很少有東西能撐,只是這樣應該也不會有人特別去做符合雙乳造型的布衣或鎧衣,大概大不了就是胸前比別人突出而已.

回過頭來,如果簡單把鎧甲分成板甲,鱗甲,鎖甲這三個體系,鱗甲因為是拿一堆金屬片做的,技術上應該最簡單,小說Gate自衛隊後面還會出現一種鱗甲,拿一堆日本的五百圓硬幣中間挖洞串起來,保護黑妖精胸部以上,雖然有毀損貨幣罪嫌,但可以看出這種東西不難搞.
板甲與鎖甲就比較麻煩,板甲不管哪種形狀,首先當然要有生產大塊金屬片的工廠才能取得,但有大塊金屬片的量產,那要製造會相對簡易一點;鎖甲如果一堆小金屬圈自己找繩子接還好,金屬圈互相扣在一起那有夠費工,鐵會比銅更難搞很多,材料費或許低,工錢一定要很高,但這種鎖子甲會比較牢靠.
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waffe
路人甲乙丙

4179 Posts

Posted - 10/06/2017 :  19:59:18  會員資料 Send waffe a Private Message  引言回覆
真要穿盔甲胸部不是問題吧?穿上束胸就好了,那東西能把整個胸部綁的扁扁的,而且從古迄今都有這種東西很多民族都有女性要將胸部人工壓扁的習俗。例如朝鮮李朝宮廷女性服飾都看不出胸部,但民間某些地方卻是整個掏出來............................
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JOKER
路人甲乙丙

1844 Posts

Posted - 10/07/2017 :  01:44:45  會員資料 Send JOKER a Private Message  引言回覆

為了適應不同體型、容納衣物及鎖子甲、通風透氣、吸收衝擊和傷害,板甲會做得很寬鬆,且胸甲本身就會有一定弧度。較誇張的例子甚至會做得像黑魂的洋蔥騎士鎧甲或戰車的楔形裝甲那樣。胸不是太大的話,塞進較寬鬆的男用鎧甲應不是什麼大問題。
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dasha
版主

39860 Posts

Posted - 10/07/2017 :  08:55:29  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
其實鎧甲擺飾中胸前掛鉤以及一些關節部分,大概都不是聖女貞德時代可能出現的玩意,沒那麼密閉而有一堆縫的鎧甲,對女人來說會更好穿.
但那個胸前掛鉤對大胸部女性而言,可能也會是問題,因為那是要受力的,衝撞力道很猛......

還有一點是重量,這種16世紀完整版鎧甲重量好像到40公斤,如果貞德是瘦小女性,那恐怕與她自己體重一樣了......這就必須為她特別訂做鎧甲,甚至可能要簡化,以免穿上走不動.當然如果她是海賊王四皇之一大媽那種走路肉球,重量就不是問題,那會變成從另一個角度要為她量身定做鎧甲......

正常騎士通常身體都會鍛鍊,應該是不會變成哪種一般鎧甲塞不進去的肉球,就算是長人姚明那樣,大不了關節部分沒辦法套,只能靠鎖子甲保護.
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helldog
路人甲乙丙

4269 Posts

Posted - 10/07/2017 :  16:28:38  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message  引言回覆
穿鳩型胸甲就好了

裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。
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慎.中野
我是老鳥

25525 Posts

Posted - 10/08/2017 :  08:27:55  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
不浪漫的吐槽。

東方流行穿鱗甲(Scale armour)跟札甲(Lamellar armour),板金大衣(Coat of plates)之類用小片防禦板組成的鎧甲,可以自然配合身體形狀。

但因其板金重量,甲冑上也是看不出來什麼特殊之處的。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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