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 台灣的生活與社會百態(17)
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冗丙
版主

Taiwan
15808 Posts

Posted - 07/07/2017 :  21:46:19  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
還在亂玩數字遊戲??
而不是從根本改善[合法的暴力集團]形象與服役環境,沒差啦~~~
嘴砲救呆完~~
請繼續~~



忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

4705 Posts

Posted - 07/07/2017 :  23:46:13  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message
同意冗丙閣下講的,不過這也要國軍自己改或是督促改
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白河子
路人甲乙丙

Taiwan
4505 Posts

Posted - 07/08/2017 :  00:18:11  會員資料 Send 白河子 a Private Message
要玩數字遊戲也差,反正這年頭職業軍士官耗損的速度遠大於補的速度
這速度之快可是連軍校招滿補滿都趕不上......

Edited by - 白河子 on 07/08/2017 00:18:55
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慎.中野
我是老鳥

27626 Posts

Posted - 07/08/2017 :  05:23:47  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
這要分兩個問題來討論。

一個是招生名額不足。
一個是新訓的退訓率。

招生名額不足,我認為報名軍校與否,是較容易受到國軍形象與退役者對軍隊生活評論的影響。
新訓的退訓率,會報名軍校招考進去多半已經稍微有覺悟,進去新訓之後的退訓,主要還是新訓特有的壓力問題,那壓力是跟事前想的不一樣。

現在新訓如何我不知道,不過就我所知,至少到2000年代,當時的軍校聯合新訓還是跟這個差不多,入伍生第一天就會被這樣鬼吼鬼叫。

https://youtu.be/3j3_iPskjxk
Full Metal Jacket Opening Scene

有人頭都剃了,新訓第一天晚上就說他胃受不了要退訓,第二天可能就1/10以上的人打包退訓。新訓第一周的適應周有大量報退應該算是很正常的,那就是適應周的目的。

至於之後長期難以適應軍隊管理導致的申請退伍,這跟新訓的申請退訓有點不同。
此外,國軍的管理確實是有問題,但海軍相對是比較OK的,至少跟陸軍比起來合理性高出許多。這是兩邊都進去過的人說的。光是分發被服跟職務就能感到哇靠海軍真是先進。


記者大概也是抓退訓者的發言中比較聳動的。就算退訓者感到如此被瞧不起他受不了,但新訓時瞧不起入伍生那本來就是新訓的目的,要破壞你的人格,方便之後進行精神改造。

我認為國軍有很多不合理之處,但新訓算是相對比較正常的部分。最不合理的其實是基層軍官下部隊後作為中間管理職的壓力,還有上級狗官的反智、犯蠢、耍官威、朝令夕改很多(特別是陸軍)。
現在回頭看起來,入伍生哪有什麼壓力,只不過是挨罵而已,沒有什麼責任要扛,只是作為軍隊中的低階者會感到很屈辱跟沒有人權。個性比較有創意適合自由發展的人跟這部分的低階軍隊生活相性不好,會很痛苦。
還有現代小孩受愛的教育長大,成長過程受諸多保護,生平第一次受到軍隊那種缺乏人權的待遇,還要過集體生活,自然是容易感到不適應。

看了一堆阿兵哥回憶錄,我感到這問題到處都差不多,一百年前的《西線無戰事》一書中就有寫到他們德軍新兵被教育班長不當管教的情節。西方發展出來的軍隊新訓就是這一套。只是像20世紀還可以用身體接觸的毆打進行管教,現在多半不行了。

如果跟歐美最新的新訓相比,可能國軍新訓看起來就較缺乏人權(還有美國陸軍比陸戰隊有人權),但應該也不是特別缺乏人權。戰鬥民族俄羅斯那邊的新訓現在還是可以用打的,而且用美食王國台灣標準,光看伙食就要流淚了。附近韓國的局勢比較緊張,新兵訓練還停留在台灣20世紀標準。

https://youtu.be/XDQwHFv6y3Q
解放軍 新兵訓練

https://youtu.be/kgdVfryNLKA
US Marines Boot Camp, First Day of Horror

https://www.youtube.com/watch?v=HEXgPgjL_q4
獨立特派員 308集 (美國大兵 新訓)


quote:
分隔線


話說這邊大家都當過兵受過新訓,應該也不用我這麼多說,義務役不願役的新訓就很多人第一周就想逃了,軍校志願役的新訓不會比較手軟。

本人因緣際會受過三次新訓,第一次當時心智年齡最菜而且待遇也最糟。後面兩次我已經老了,新訓強度也比較低,旁邊小朋友感到受不了我也就呵呵笑,跟他說這班長扮黑臉罵人還沒有我狠,我同梯扮黑臉又比我狠十倍,我這麼宅都行了,你一定也行。


----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 07/08/2017 06:30:40
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冗丙
版主

Taiwan
15808 Posts

Posted - 07/08/2017 :  06:49:21  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
有差嗎??
人權一斤多少??新訓班長與下部隊後的班長差多少??
之前美國三個老兵壓迫m240機槍兵的抗壓訓練的片子很多人見過,放在國軍裡面又有左膠與家長靠杯是虐待不是訓練~~
期實每換一次工作都會經歷一次震撼教育,老闆與老鳥會管你有沒有人權??
個人績效到在其次,到哪都一樣大家都專打不長眼的洪白目~~






忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

4705 Posts

Posted - 07/10/2017 :  16:32:08  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message
http://www.setn.com/news.aspx?newsid=270929
..........
酒駕慣犯不抓你抓誰?
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冗丙
版主

Taiwan
15808 Posts

Posted - 07/10/2017 :  16:41:39  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
慶賀呆完恢復戒嚴,由綠營經手fb分公司就是這樣,難怪那個留長頭髮的說米國一定配合他打擊假新聞~~



忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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白河子
路人甲乙丙

Taiwan
4505 Posts

Posted - 07/11/2017 :  03:42:28  會員資料 Send 白河子 a Private Message
沒關係,至少我們當下還能在總統府前罵老共
在下真心期待獨裁老共那邊的言論自由超越民主台灣的一天到來……
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

4705 Posts

Posted - 07/11/2017 :  17:53:39  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message
http://news.ebc.net.tw/news.php?nid=70179
煩請新加坡政府開放直播,我想觀看
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

4705 Posts

Posted - 07/11/2017 :  23:10:45  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message
中華民國還沒被擁槍教洗腦,所以可見是黑社會火拼等,"一般人"或是精神病患比較少拿到槍枝無差別攻擊
因此看這影片還算是有學到東西https://udn.com/news/story/6809/2576036?from=udn-relatednews_ch2
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白河子
路人甲乙丙

Taiwan
4505 Posts

Posted - 07/16/2017 :  16:56:59  會員資料 Send 白河子 a Private Message
quote:
Originally posted by 慎.中野



我看兄弟一直對台灣政治現狀頗有不滿,但戒嚴時代看A漫畫A圖是被禁止的。你如過在戒嚴時代當個畫漫畫的,可能一不小心就被抓去關了。
台灣的漫畫業發展,因1966年的「編印連環圖畫輔導辦法」之類政策受到很大挫折。結果就是後來地下流通的日本漫畫反而大行其道。
我看近年中國的漫畫業也要步上這個路子了。


我說台灣有言論自由跟思想自由,當然也不是說這為無限上綱的無限自由,還是有限度的。不過至少現在可以安心畫A圖了。




轉到這邊說比較適合......

中野大您一直強調台灣民主自由的國家會保障人們的言論+思想自由
但實際上對這些自由的箝制依舊存在,不過是從國家機器的手上換到其他人的手上。相關迫害依舊存在,只不壓迫者換了,執行的手段也換成其他看起來比較文明方式而已
(比方說校園霸凌由把受害者送進醫院變成讓人精神崩潰,但霸凌的本質從來就沒有改變過)

不符合政治正確的言論思想就得刪除屏蔽,或是用些非政府官方手段讓某些人有口難言,就別說咱們有多開放多多元多自由了吧,都是他們在說的而以


Edited by - 白河子 on 07/16/2017 17:02:08
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 07/16/2017 :  21:26:02  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by 白河子


轉到這邊說比較適合......

中野大您一直強調台灣民主自由的國家會保障人們的言論+思想自由
但實際上對這些自由的箝制依舊存在,不過是從國家機器的手上換到其他人的手上。相關迫害依舊存在,只不壓迫者換了,執行的手段也換成其他看起來比較文明方式而已
(比方說校園霸凌由把受害者送進醫院變成讓人精神崩潰,但霸凌的本質從來就沒有改變過)

不符合政治正確的言論思想就得刪除屏蔽,或是用些非政府官方手段讓某些人有口難言,就別說咱們有多開放多多元多自由了吧,都是他們在說的而以





校園霸凌讓人精神崩潰一事,可以參考一下這個.
台灣搞不定,你可以考慮左岸的做法...

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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bloodrose
路人甲乙丙

1744 Posts

Posted - 07/16/2017 :  22:12:30  會員資料  Visit bloodrose's Homepage  Click to see bloodrose's MSN Messenger address Send bloodrose a Private Message
quote:
Originally posted by 白河子

quote:
Originally posted by 慎.中野



我看兄弟一直對台灣政治現狀頗有不滿,但戒嚴時代看A漫畫A圖是被禁止的。你如過在戒嚴時代當個畫漫畫的,可能一不小心就被抓去關了。
台灣的漫畫業發展,因1966年的「編印連環圖畫輔導辦法」之類政策受到很大挫折。結果就是後來地下流通的日本漫畫反而大行其道。
我看近年中國的漫畫業也要步上這個路子了。


我說台灣有言論自由跟思想自由,當然也不是說這為無限上綱的無限自由,還是有限度的。不過至少現在可以安心畫A圖了。




轉到這邊說比較適合......

中野大您一直強調台灣民主自由的國家會保障人們的言論+思想自由
但實際上對這些自由的箝制依舊存在,不過是從國家機器的手上換到其他人的手上。相關迫害依舊存在,只不壓迫者換了,執行的手段也換成其他看起來比較文明方式而已
(比方說校園霸凌由把受害者送進醫院變成讓人精神崩潰,但霸凌的本質從來就沒有改變過)

不符合政治正確的言論思想就得刪除屏蔽,或是用些非政府官方手段讓某些人有口難言,就別說咱們有多開放多多元多自由了吧,都是他們在說的而以





所以川普 老杜 勒龐等非典型民粹領袖的崛起
就是自由派最大的報應和諷刺

自由派一天用大日本帝國式塑造鬼畜美英的方式
威脅他人來彰顯自己的正確的話
那麼川普等民粹領袖的指控永遠都有發發爆頭的破壞力

現在自由派所主張的很多東西
在2001/9/11就已經破產一次了
然後又在2015/1/7這天再惡性跳票一次
還有膽拿出來繼續揮也算勇氣可嘉

http://mypaper.pchome.com.tw/news/bloodrose/

1.中島陽子-值得效忠的暴坊女王
2.艾莉西亞 佛羅倫斯-真正的「成人」
3.愡流 明日香 蘭格蕾-因為LAS(冷靜肯定)

Edited by - bloodrose on 07/16/2017 22:24:32
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MKMAN200
路人甲乙丙

1856 Posts

Posted - 07/17/2017 :  01:19:42  會員資料 Send MKMAN200 a Private Message
quote:
Originally posted by bloodrose

現在自由派所主張的很多東西
在2001/9/11就已經破產一次了
然後又在2015/1/7這天再惡性跳票一次
還有膽拿出來繼續揮也算勇氣可嘉



這個可以詳細一點嗎...?2001那個是911我猜到
可是2015那次又是...?

而且這跟自由派主張的東西有什麼關係?
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ki1
路人甲乙丙

5503 Posts

Posted - 07/17/2017 :  01:46:51  會員資料 Send ki1 a Private Message
quote:
Originally posted by 冗丙

還在亂玩數字遊戲??
而不是從根本改善[合法的暴力集團]形象與服役環境,沒差啦~~~
嘴砲救呆完~~
請繼續~~


海上另一個[合法暴力集團]徵才的競爭率一直不低,問題出在哪裡就耐人尋味了
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9463 Posts

Posted - 07/17/2017 :  02:04:33  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
quote:
Originally posted by ki1

quote:
Originally posted by 冗丙

還在亂玩數字遊戲??
而不是從根本改善[合法的暴力集團]形象與服役環境,沒差啦~~~
嘴砲救呆完~~
請繼續~~


海上另一個[合法暴力集團]徵才的競爭率一直不低,問題出在哪裡就耐人尋味了



警察也是合法的暴力集團阿
為什麼警察的徵才很成功呢? ^^

我覺得國軍可以去研究一下, 我個人是覺得勤務加給是關鍵
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cwchang2100
我是老鳥

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17243 Posts

Posted - 07/17/2017 :  02:05:20  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
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Originally posted by MKMAN200

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Originally posted by bloodrose

現在自由派所主張的很多東西
在2001/9/11就已經破產一次了
然後又在2015/1/7這天再惡性跳票一次
還有膽拿出來繼續揮也算勇氣可嘉



這個可以詳細一點嗎...?2001那個是911我猜到
可是2015那次又是...?

而且這跟自由派主張的東西有什麼關係?



https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%A5%E7%90%86%E9%80%B1%E5%88%8A%E7%B8%BD%E9%83%A8%E6%A7%8D%E6%93%8A%E6%A1%88
查理週刊總部槍擊案

不就是"查理布朗週刊"事件?

這些“國家專制法西斯“派,是看一個國家是否發生重大維穩事件,
來判斷一個政府的成敗.
那些死傷慘重的恐怖事件,就是自由政府體制的最大敗筆.(破產,跳票...)
(跳啥票??? 這些自由派標榜這是完美制度的支票,雖然從來沒人這樣說過...)

要是這些國家都實行"國家專制法西斯"制度,
大幅限制個人自由,如宗教之類的,加大維穩力道,向共匪取經,
以後就不會有這種恐怖事件了!
這才是人類成功的完美正道...

誰敢說不完美? 等這種人都消失,就完美了...

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

Edited by - cwchang2100 on 07/17/2017 02:08:53
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 07/17/2017 :  02:20:05  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
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Originally posted by ki1

quote:
Originally posted by 冗丙

還在亂玩數字遊戲??
而不是從根本改善[合法的暴力集團]形象與服役環境,沒差啦~~~
嘴砲救呆完~~
請繼續~~


海上另一個[合法暴力集團]徵才的競爭率一直不低,問題出在哪裡就耐人尋味了



個人覺得這沒有啥好耐人尋味的,
軍事宅連這個都沒有感覺的話,那也枉費讀了這麼多文章和新聞.
問題在哪裡,相信明眼人都知道.

某些人可以說這是正常現象,個人就不知道是要怎樣的心態,
才能無視事實到這種程度.(某種程度是會令人憤怒的)

其實形象才是最重要的,
當年黃埔的革命精神就“號召矇騙"不知多少熱血青年.
台灣的“保家衛國"的熱血標竿在哪裡??? "黑熊部隊"??? 開啥玩笑???
一個國家連這種精神象徵都沒有,那還能生存多久?

quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督


警察也是合法的暴力集團阿
為什麼警察的徵才很成功呢? ^^

我覺得國軍可以去研究一下, 我個人是覺得勤務加給是關鍵



警察至少還有"人民保母"的形象.現在的社會形象要比軍人好.
軍人本來也有吃公家飯的優勢,但是現在的形象越來越差,
這就比不上警察了.

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

Edited by - cwchang2100 on 07/17/2017 02:31:54
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bloodrose
路人甲乙丙

1744 Posts

Posted - 07/17/2017 :  02:32:42  會員資料  Visit bloodrose's Homepage  Click to see bloodrose's MSN Messenger address Send bloodrose a Private Message
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Originally posted by MKMAN200

quote:
Originally posted by bloodrose

現在自由派所主張的很多東西
在2001/9/11就已經破產一次了
然後又在2015/1/7這天再惡性跳票一次
還有膽拿出來繼續揮也算勇氣可嘉



這個可以詳細一點嗎...?2001那個是911我猜到
可是2015那次又是...?

而且這跟自由派主張的東西有什麼關係?



我是查理 VS 我是穆罕默德 多幾?

不說杭亭頓文明衝突論的那句老話(911就證明杭亭頓的理論可以不斷被挑戰或貶抑,但可見未來是除不掉的)
現在自由派則是把“自由”當成了一種教條搞君權神授,動輒恐嚇“失去君主”的下場
(跟法國大革命時反法盟軍嘲笑法國“沒君主的軍隊”一聲砲響就搞定的心態相似度達87%至99%),
所以才有人在查理周刊上演真人CS

而且同樣差不多的東西
老習 聖帝 或是伊朗的伊馬目等人來講
總是會得到暴君/獨裁者的托詞 不被自由派當一回事
但換成川普 老杜或勒龐來講“搞窩裡反”
同樣一批“有識之士”卻會突然張口結舌 無從回應

(都還沒提懶得去講去辯,直接動手給人好看的東歐和奧地利)

http://mypaper.pchome.com.tw/news/bloodrose/

1.中島陽子-值得效忠的暴坊女王
2.艾莉西亞 佛羅倫斯-真正的「成人」
3.愡流 明日香 蘭格蕾-因為LAS(冷靜肯定)

Edited by - bloodrose on 07/17/2017 02:41:39
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

4705 Posts

Posted - 07/18/2017 :  21:00:27  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message
勤務加給為何是關鍵呢?這點很好奇可以說明一下嗎?
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hawkeye
我是老鳥

6055 Posts

Posted - 07/20/2017 :  09:36:02  會員資料 Send hawkeye a Private Message
曾經做過引擎主機和零件銷售的業務ˋ發現大家都很愛用拼裝貨或是"殺肉"件ˋ都嫌新品很貴ˋ用中古的很便宜ˋ而且幾乎大多交通工具甚至船舶還有工廠機具都是這樣ˋ但是用老舊機件ˋ又沒有定期更換檢修(就只想省錢)這樣不曉得潛伏多少危機ˋ等出事這人命和傷亡是天價也賠不起!政府的檢驗機制呢?
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20170720/37721622/
「煞車失靈 恐是未做定期保養」
北市仰德大道昨早上發生水泥壓送車下山時,衝撞22輛汽機車,造成4死9傷慘劇,而該時段禁止6.5噸以上大貨車行駛。公路總局表示,大貨車規定每年要定期檢驗車輛安全;專家則指,該車煞車失靈恐是因未定期保養且違規進入禁行路段,明顯是人為問題。
公路總局表示,目前水泥壓送車納為一般大型車大貨車管理,司機要有普通大貨車駕照,若以駕駛大貨車為職業,則另需有職業大貨車駕照。

國內大車車齡高
公路總局指,水泥壓送車管理比照一般大貨車,5年內每年定檢1次,檢驗項目包含煞車;5年以上車輛每年檢驗2次。各道路主管機關公告禁行大貨車路段,水泥壓送車也適用。
中央警察大學交通學系教授蔡中志說,水泥壓送車管理上比照一般大貨車,有定期檢驗查看煞車等,但最重要的還是車輛平常是否有定期保養,該車輛明顯有人為疏失,管理上恐防不勝防。
擁有2輛水泥壓送車的朱姓業者則認為,國內水泥壓送車普遍車齡過高,所使用的設備大都是日本或德國淘汰的產品,風險發生機率高,且壓送車若不是固定人駕駛,可能對車況不熟,無法立即處理狀況。
記者李姿慧、吳詠平
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偷兒
路人甲乙丙

3591 Posts

Posted - 07/20/2017 :  09:49:44  會員資料 Send 偷兒 a Private Message
壓送車車齡普遍過高??
壓送車除了壓送機購之外...與大貨車有何不同??

依副駕駛找機會跳車與撞上希望號前駕駛努力的閃過機車來看
除了煞車有問題
是不是連離合器也有問題??
一般這種狀況應該會想辦法先入低速檔吧??
看來這駕駛沒有成功的這樣作
懷疑是AIR完全消失~~~


作的愈多
體會愈多
智慧愈多....
發現的謊言也愈多!!!

改自靜思語

Edited by - 偷兒 on 07/20/2017 09:50:20
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hawkeye
我是老鳥

6055 Posts

Posted - 07/20/2017 :  10:20:45  會員資料 Send hawkeye a Private Message
既然仰德大道這麼危險ˋ文大學生又不得不走這條路上學ˋ還有無數遊客要去陽明山ˋ那乾脆開條鐵路上去好了ˋ學高野山這樣ˋ如何?
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E6%B5%B7%E9%8B%BC%E7%B4%A2%E7%B7%9A
南海鋼索線
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Leviathan
我是菜鳥

408 Posts

Posted - 07/22/2017 :  10:33:18  會員資料 Send Leviathan a Private Message
https://udn.com/news/story/11331/2596991?from=udn-relatednews_ch2

這麼看來,當下是不是“中共同路人”,自己說的好像不算數了啊。

“因此變成不僅反年改團體受到「中國勢力的介入」,如今連宗教團體也被指控背後有「中國勢力」在煽動。”

稍後消息
https://udn.com/news/story/11331/2597594?from=udn-relatednews_ch2

原來大家都是聽信“紅色謠言”啊...那明天還敢上街抗議政府的人不就坐實是真匪諜了嘛。

要不行再戒嚴一次?

Edited by - Leviathan on 07/22/2017 10:49:29
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

4705 Posts

Posted - 07/22/2017 :  11:25:23  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message
看向幫中共說嘴然後被打臉的某維尼熊人,他也是反年改的,說這沒有中共勢力鬧場才有問題
雖說大多數反年改只是顧著荷包而已,不一定是紅統的
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