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 瘋狂的60迫砲運用方案
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小毛
我是老鳥

Taiwan
12539 Posts

Posted - 05/23/2017 :  00:20:37  會員資料  拜訪 小毛's 網頁 Send 小毛 a Private Message  引言回覆
據說60迫砲已經快要退出國軍機步旅的編裝。不過這個方案是要讓60迫砲發揮更大的效果。

1. 機車小蜜蜂運用法:兩人一組的機車,攜帶可以快速拆裝的60mm迫砲和某個基數的彈藥。以手機方式通聯,運用手機定位,配合迫砲專用app提供射表,由指揮部發佈射擊目標資料,各機車迫砲小組自行規劃行進路線與安排部署點,集火射擊。運用在城市戰的話就是神出鬼沒,日夜騷擾。像是有觀察到敵人集結時,就透過手機傳訊給指揮部安排集火射擊。打完一個彈藥基數就可以分散轉進,以待下次命令集結。

2.活動砲群運用法:這種運用法需要長射程版的迫砲以提高生存性,目前南非有射程六公里版本的可以參考。基本運用是將六到八門迫砲裝在2.5噸~3.5噸卡車上,貨斗可以往兩邊開合,所以閉合時從上方看起來就是一般貨車。打開時才能進行迫砲射擊。砲座採用固定式,底部由厚重的橡膠底座固定迫砲座。貨倉內牆先標定好各砲的方位參考基準線,由車載的定位定向系統確定車輛位置與方位,透過手機網路取得目標資料並透過射控app解算最佳發射參數。貨斗配備一台大螢幕顯示器,提供各砲運作時所需的射控資料如仰角和方位等資料。每門砲配兩個人,一台貨車六到八門砲按照射控資料同時發射一個彈藥基數後就關閉貨艙收工轉進到下個目的地。六到八門砲快速的集射相信能做到多管火箭般的效果。

3.重管迫砲運用:這裡也是參考南非的M10 BLLR後膛裝填迫砲設計(射程可達六公里),必須配備專用砲塔,砲管俯仰角度為-5~+80度,也就是說可以直射當步兵支援武器用。建議設計成雙人雙砲設計以提高射速,載具至少為V150以上的裝甲車輛,或是裝甲強化版的悍馬車輛。

4.重管迫砲遙控槍塔版:參考各國的輕量化遙控槍塔設計,上面只裝設一門7.62mm機槍,底部是參考以色列馳車用的60mm迫砲安裝方式。安裝在APC或IFV的後方,當車載步兵還沒下車時在車內操作使用。以色列版本的可以打到四公里,據說已經有自動裝填設計。或許當步兵下車戰鬥時,自動裝填還能發揮作用提供一定的火力支援能力。


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kumachan
路人甲乙丙

Taiwan
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Posted - 05/23/2017 :  09:09:08  會員資料 Send kumachan a Private Message  引言回覆
60被淘汰是因為MK19 40榴連射的面積殺傷效果更好,也更輕便....
即使城市戰也是MK19自動榴彈比較好用,因為距離短"可直射".
40mm HEDP雙用彈連輕型甲車(類似裝甲悍馬~V150等級)都能啃.

想魔改60它得面對一個問題....
機步裝步時代(有車載)的迫砲班,不會在意增重,直上81更好.
60再怎麼搞增程重管,跟81相比都沒有競爭力了.

土步時代的60迫,頂多就廢物利用繼續給動員的城鄉後備步兵迫炮班使用.
丙種城鄉後備步兵旅也有MK19/81/120,但只配給營部連底下的直屬火力單位.
底層步兵排就只給它60迫編在迫炮班.


Edited by - kumachan on 05/23/2017 09:47:09
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

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Posted - 05/23/2017 :  09:59:12  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
我其實有一個想法是
如何讓MK19真的能夠取代60迫擊砲?

我的一個想法是, 在MK-19上加裝一個雷射測距儀以及一台裝有GPS的小型平板電腦
這樣直接射擊時, 雷射測距儀測距後, 用平板計算出仰角
射手調整到合適的仰角, 搭配MK19比較高的彈道當作簡易的迫炮射擊

另外也可以間接射擊, 在平板上抓到該槍的GPS座標 然後輸入目標的座標
用平板內建的指北針以及電子地圖算出該槍的射向和仰角, 然後射擊
當然這些如果能夠全部電力驅動整合成一個遙控武器站,
減少射手的手動誤差, 或是能讓射手在安全處遙控射擊最好
這比60炮的優點在投射火力, 可以在一分鐘內投射40發以上的榴彈.
迫擊砲一分鐘內打9~10發應該是極限了巴? 這樣一挺MK19等於是一個60炮排的火力投射量
更不要提40mm雙效高爆彈的威力應該對共軍的輕裝甲車有一定的殺傷力
(03式空降戰車我猜一定能打穿, ZFB-05武警甲車我猜也可以打穿
但是05式兩棲, 04式步戰, 08式八輪甲我就不清楚了
60迫擊砲要打穿以上任何一款應該都不容易巴)

我覺得MK19少的只是合適的射表以及間接射擊的準則訓練而已


Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 05/23/2017 10:03:50
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kumachan
路人甲乙丙

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Posted - 05/23/2017 :  10:21:05  會員資料 Send kumachan a Private Message  引言回覆
以色列基於住民地經驗,搞戰車內裝填60迫,
但它在新一代雌虎式重型裝甲運兵車反而沒有內裝60迫.
因為雌虎式APC的遙控武器站可以加裝MK19 40榴.
戰車沒有MK19應付低強度威脅,又不想用120主砲打雜,所以需60迫.
(主砲彈藥太少了,會影響持續作戰能力)
想對APC/IFV裝60迫應該是走錯路,它應有更好用的40榴.

APC的步兵是要下車戰鬥,如果不下車,代表沒啥強力威脅.
用遙控槍塔與40榴就已經非常足夠.
真的有強力威脅時,車上大概也不會有人操作後艙固定武器.


講到60迫有照明的功能,這需求其實不需瞄準.距離也短到只能照前面1km.
我覺得守勢需求也許可開發一次性多管發射器兼彈藥密封容器.
9~12發一組,以電池供電,啟動後可定時自動往上空發射.
可半埋在排級的防守陣地後方土坑,固定往前方空域打,
除啟動外,發射不需人力操作,戰時也無須回收裝填.

比如接戰時設定持續照明模式,每30秒自動打一枚照明,
1組9枚可連續照明270秒. 不怕發射地暴露位置,也無人不怕被反擊.
(其實就是用煙火型的裝置,內填照明彈藥)
要更持久,就事先多擺幾組接替使用
畢竟亞洲國家除了特戰單位,一般部隊很難有充分夜視裝備.
少量夜視裝備只夠讓上級派去偵察,無法當成單兵戰鬥標配.

Edited by - kumachan on 05/23/2017 11:36:50
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冗丙
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Posted - 05/23/2017 :  11:35:12  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
一管手拉發照明彈不是最省運用彈性也是最大~~全台各地飆仔都愛用~~


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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kumachan
路人甲乙丙

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Posted - 05/23/2017 :  11:44:17  會員資料 Send kumachan a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 冗丙

一管手拉發照明彈不是最省運用彈性也是最大~~全台各地飆仔都愛用~~



但是那就得暴露自己掩體位置還佔用人力的部分時間去操作..
就金門戰爭經驗,夜戰前線需求往往整晚都在丟照明彈.

....飆仔毫不停留一直跑是沒差. 固定位置守軍就不想這樣了.
連正規迫砲打完都可能要跑以免被標定. 但不想要為了打照明彈也一直暴露位置.
除非是游擊隊,沒有要防守,打完就跑,但是游擊隊反而不希望打照明....

我想的是鐵工廠等級粗製濫造的一次性粗短的擲彈筒綁在一起,
甚至可以用煙火那種紙管.反正無須二次裝填,
有電子錶等級簡單微電腦,自動化用電力可定時定量擊發.

Edited by - kumachan on 05/23/2017 12:09:31
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小毛
我是老鳥

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Posted - 05/23/2017 :  12:28:17  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
前兩個想定就是打游擊非正規作戰。要的是用多門砲打TOT,做瞬間最大殺傷。
後兩個是想要改變60迫砲的傳統用法。當作輕型甲車砲塔的主炮來用。假設以後膛裝填直射來看其運用,我們可以發展溫壓彈對付掩體目標,用延時引信來打穿牆面攻擊牆後目標。

60砲砲彈威力還是大於各型高低速40槍榴彈,對付十幾公尺內的透天或公寓屋頂目標,高速的自動榴彈槍也不好用。對付幾十公尺的牆後目標,除非你有昂貴的空炸定時引信,否則用高速自動榴彈槍也是不好打。

81砲如果要放平打直射,我想對砲架對載具的要求要遠高於60砲直射。我認為重管後膛裝填60砲應該是V150等級以上的車輛就能配發,所以即使是裝甲悍馬還是JLTV等裝甲車輛,都能裝上這一等級的火炮砲塔來使用。

以城鎮戰來看,迫砲和自動榴彈槍應該還是各有擅長,不能說誰完全可以取代誰。
不過如果以重管迫砲的射程可達4~6公里來看,至少和自動榴彈槍玩對射還可以單方面壓制樂勝。上次不知誰說一箱60砲砲彈相當於一箱飲料大小,要塞要藏要堆都很方便...第四個想定也是為了要加強只有自動榴彈槍和機槍的APC火力才增加的構想。

除了照明彈以外,用迫砲發射黃磷紅磷等燃燒彈也可以用來逼出敵人,迫砲的彈種基本上還是比較豐富。


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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

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Posted - 05/23/2017 :  12:41:49  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
可是如果只是打照明彈, 可以申請連迫擊砲排或是營迫擊砲排用81/120mm打巴

或是可以開發40mm槍榴彈版本的照明彈巴
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冗丙
版主

Taiwan
16498 Posts

Posted - 05/23/2017 :  13:29:29  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
老米M203搭配的本來就有照明彈,好處是可以在100M內特定的地區上方點盞光明燈,比60/81炮來的方便,但是點燈照明的時間短了些~~
發射照明彈最好是遠離本隊的後方發射,道理就是一/二戰戰姬們背著陽光往敵方機隊俯衝射擊~~
記得有本很老的書有寫過各種運用時機與方式~~




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小毛
我是老鳥

Taiwan
12539 Posts

Posted - 05/23/2017 :  14:46:18  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
假設以下幾種狀況,步兵應如何處置?在同樣都是車載前提下,用高速的自動榴彈槍好用還是車載迫砲好用?
1.城鎮街道四樓公寓屋頂上有敵人,房屋距離本軍30公尺,機槍掃射只能壓制無法消滅敵人。
2.城鎮街道平房後方有敵人迫砲組活動,平房高三.五米,厚五米,距離本軍50公尺,機槍無法壓制。
3.北投復興崗陸戰隊駐地制高點發現二點五公里外淡水河之基隆河段上有敵人登陸艇數艘,請問步兵應如何處置?



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Reinherd Von Hwang提督
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Posted - 05/24/2017 :  08:36:47  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛

假設以下幾種狀況,步兵應如何處置?在同樣都是車載前提下,用高速的自動榴彈槍好用還是車載迫砲好用?
1.城鎮街道四樓公寓屋頂上有敵人,房屋距離本軍30公尺,機槍掃射只能壓制無法消滅敵人。
2.城鎮街道平房後方有敵人迫砲組活動,平房高三.五米,厚五米,距離本軍50公尺,機槍無法壓制。
3.北投復興崗陸戰隊駐地制高點發現二點五公里外淡水河之基隆河段上有敵人登陸艇數艘,請問步兵應如何處置?

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小弟我覺得前兩項來說, 60mm迫擊砲和MK-19可能都不適合
60mm炮要打50m內的目標, 那炮管應該幾乎是垂直地面射擊巴
這種打法太自殺了. 應該不要這樣玩比較好.
MK19的話我是不記得表尺能不能計算出這麼短的距離的曲射仰角要多少
所以應該也不適合

但是但是, 40mm低速槍榴彈發射器很適合.
例如T-85或是MGL榴彈發射器應該都很適合當作這種極近距離的迫擊砲

最後一個想定, 小弟我也認為都不適合
因為2.5KM已經超過MK-19的有效射程
雖然還在60炮的有效射程
但是用曲射的無膛線迫擊砲, 要求直接命中移動的登陸艇
這恐怕命中率低的難看巴
搞不好用MK-19命中率還高一點
我覺得這種想定凸顯步兵連隊有輕型反戰車飛彈的需求
不然就只能靠20mm機砲或是106mm無後座力炮的"人品"了
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gera
我是老鳥

7692 Posts

Posted - 05/26/2017 :  15:40:21  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆
1.用T85或MGL壓制樓頂敵人,並趁機快速挺進至該建物騎樓下,並遂行逐屋戰鬥.

2.步兵排直接包抄俘虜敵軍為優先.

上述兩個例子都"太近",如果是300-500m或許可以利用60迫或MK19/T91榴彈機槍.

3.聯絡連部的81迫砲或營部的標槍飛彈組.

這個例子最適合標槍飛彈或TOW,60迫不甚好用彈頭較小,還不如讓連部的81迫來打.


機步連的81迫砲如果弄得夠好,那麼排以下的60迫需求會降低很多,最底端的區塊有T85/MGL,中間是MK19/T91,往上直接接81迫,
威力與射程都比較大.
最主要是60迫的發展呈兩個極端,一是力求輕便可由步兵攜行,單人或雙人操作的輕迫砲,射程較短,主要是提供給輕步兵多種用途.
一是車載為主力求長射程的60迫,重量相對重.

但問題來了,既然都車載了,直接升級成81迫不是更好?

至於以色列那門內置迫砲,我承認在特殊情況下不錯用,但我也不太喜歡.
因為反過來說就是,非特殊情況比不上連部81迫的支援,既要求車組一專多能,也得佔補給品空間.
連部81迫砲專職專能,搞好班排連通訊,便可快速呼叫火力,方便輕鬆省事威力不錯速度快.

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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
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Posted - 05/26/2017 :  16:37:06  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛

假設以下幾種狀況,步兵應如何處置?在同樣都是車載前提下,用高速的自動榴彈槍好用還是車載迫砲好用?
1.城鎮街道四樓公寓屋頂上有敵人,房屋距離本軍30公尺,機槍掃射只能壓制無法消滅敵人。



槍榴彈直射四樓,看人品.
或是機槍壓制,單兵提槍快跑上四樓,扔手榴彈.

quote:
Originally posted by 小毛

2.城鎮街道平房後方有敵人迫砲組活動,平房高三.五米,厚五米,距離本軍50公尺,機槍無法壓制。



機槍壓制敵迫砲組前觀人員.
單兵提槍快跑,繞到屋後,扔手榴彈,或是直接直射槍榴彈.

quote:
Originally posted by 小毛

3.北投復興崗陸戰隊駐地制高點發現二點五公里外淡水河之基隆河段上有敵人登陸艇數艘,請問步兵應如何處置?



檢查單兵有無眼花.

復興崗很難看到河段上的敵人,因為會被很多東西擋住.
確定真的有,直接通知關渡師駐地部隊處理之.

曲射火力都要有觀測才能校正火力, (看不見的都是瞎打...)
如果是十幾公尺或是幾十公尺,
等到可以目視,大概都可以投手榴彈或是直射槍榴彈. (最好是RPG或66火箭彈...)
完全不用脫褲子放屁...

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

Edited by - cwchang2100 on 05/26/2017 16:38:48
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冗丙
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Posted - 05/26/2017 :  16:44:59  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
這個一直沒見過機步連81炮組跟著連部甚至分遣到排搞戰術機動的演練效益出現過,城鎮戰下人車分離的狀況更是慘~~
因為很多狀況是需要下車跟著連部跑的,甚至目視直接效力射,別指望搞好通訊這回事,老共基層配發干擾背包5年有餘了~~
此時81炮你扛的動但是砲彈........就要很多人來幫你搬,常想要車子的協助那要靠佛心!!

而您講的車裝長程60炮使用國家甚少,連老共南非那種打5~6KM的迫砲更少,真正80%以上都還是連級60炮那種射程2~3KM~~
原因是連長能目視與指揮到多遠??
還是把T75六零迫擊砲拉長炮管加重到15公斤把射程打到3KM吧~~



忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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小毛
我是老鳥

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Posted - 05/26/2017 :  18:13:23  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
都說是瘋狂的構想了,當然要把各種60砲的用法推出去....

這些想定當然是有很多問題,不過我的想法也很簡單,那就是:不要以為有了40mm自動榴彈槍就夠了,什麼狀況都能搞定....

近距離的屋頂目標,本來就該由低速榴彈來打。不過我很好奇的是,現在雲豹機步旅的下車班只有六人,車上駕駛一人,車長射手各一人,雖然還是九人班,但是六人的下車班,能配幾個40mm低速榴彈?能配幾挺班用機槍?如果車上就有後膛裝填的60mm迫砲,是否就不用讓步兵下車打40mm低速榴彈,讓車上的迫砲搞定就好?

最近漢光演習的淡水河防衛,有看到履帶型的81mm迫砲車,未來可能八輪甲車型的迫砲車和履帶型的迫砲車都會同時存在,只是輪型的歸機步旅,履帶的歸裝步(純屬個人猜測)....

我的想定其實也只是想要增加運用彈性和加強班級火力。一個排可能就四輛雲豹甲車,如果以後30mm機砲的雲豹IFV是和只有7.62mm機槍與40mm榴彈槍的APC混編的話
,那遇到上面的幾種想定,靠那門30mm機砲可能用來拆牆破屋還算夠力,打河上的氣墊船或快艇也還可以。但是如果30mm機砲的雲豹IFV是集中編制,那我認為APC需要再加強點火力,各種60mm迫砲都有其用處。像是下車班可以帶commando型的單人60mm迫砲,那幾十公尺近的屋頂都不是問題。八百到一公里的目標也能打。
目前的雲豹APC對於超過1.5公里的目標應該是沒有好用的武器可用。這也是我想要增加重管長射程60迫砲的目的之一。雲豹車載系統應該有各種定位與電子地圖或射控方面的整合,如果所謂的友軍前觀能提供目標資料,長射程的60迫砲也能在無法目視的情況下做間接射擊。前提是要事先經營戰場,像是把淡水河段分區標定,守備部隊事先都把各區分割標定清楚。到時候一個連十幾台雲豹IFV,每輛車都有重管60砲,十幾輛車齊發60砲,也能把目標區打個稀八爛吧。更何況連級如果有八一迫砲車,60砲和81砲一起打目標區又何妨?畢竟超過1.5公里以後,也只有迫砲打得到吧。


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小毛
我是老鳥

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Posted - 05/26/2017 :  18:25:19  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
抱歉,上面應該是十幾台雲豹APC的60砲齊射...不知為何不能修改自己的文章...XD


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cwchang2100
我是老鳥

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Posted - 05/26/2017 :  19:13:16  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
一個班的守備範圍是有限的,在一定的攜行能力下,
是希望多幾個步槍彈匣,幾箱機槍彈,幾箱手榴彈,幾箱槍榴彈,幾箱66火箭彈,
(個人反而希望子彈多一點,掃起來比較爽...)
還是戴ㄧ台60mm迫砲和幾箱迫砲彈?
重量是有取捨的,你多載重武器,輕武器就要少很多.

現代戰爭還有光學瞄準設備,夜視設備,電池,通信設備,干擾設備,
急救設備,食物飲水.再加上個UAV之類的前觀器材,雷射測距/標定.
NBC防護器材.爆破器材,地雷,小黃書,漫畫,輕小說...
一個班是能載多少東東??? 再加防空飛彈,反裝甲飛彈....

恐怕還沒接敵,本班就先累死了...

而且迫砲彈也不是載一兩發,最少幾十發跑不掉.
一個目標三發能中,那人品就算好的了.幾箱迫砲彈可是佔不少地方.
還要有各類引信和彈頭.空炸,溫壓,成型裝藥,人員殺傷,高爆...
一個迫砲當然最好是萬能,啥能想到的都能打,半徑2-3公里都是責任區.
這樣的話,基本上台北市只要幾個連就能守住了...

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多馬福音第1節

Edited by - cwchang2100 on 05/26/2017 19:22:57
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小毛
我是老鳥

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Posted - 05/26/2017 :  19:57:16  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
這兩天看國軍漢光演習清泉崗的影片,感覺蠻有趣的。
這次有演練傘降車輛和物資,這可以模擬敵軍空降車輛加入清泉崗佔領作戰。
如果料敵從寬的話我假設敵軍空降清泉崗附近的樹林或是空曠地,兩台搭載120mm迫榴砲的6輪UTV,兩組到四組反坦克飛彈發射器(射程超過兩公里最遠到四公里)。120迫榴砲配有雷射導引反坦克彈,射程可達八公里。空降的敵軍肯定也會搭配多組雷射標定儀。
按照演習的規劃,敵軍藏在小土坡陵線後攻擊我方部隊,在一望無際的機場範圍我方出動了M60坦克和雲豹甲車APC,做為清除敵空降部隊的主力。

現在重點來了,敵人有射程八公里的雷射導引反坦克迫砲彈和兩門迫砲(藏在陵線後方),有步兵攜行射程最高四公里的反坦克飛彈多組。在一望無際的機場環境中,可能我方的甲車會被逐一點殺,而我方除了81/120迫砲外,沒有任何機步連或戰車連部隊可用的武器可以打到兩公里以外。萬一我方的81/120迫砲發射車被敵人標定或是定位了,敵人的迫榴砲可是可以打到12.8公里,我方要發射就必須進入到敵人射程內。

我方可能會用煙霧產生器或煙霧彈來干擾雷射導引砲彈來逼近敵人佔領地,但是煙霧總是有限的,你逼近到四公里附近就進入人員攜行反坦克飛彈的打擊範圍,我方甲車卻沒有任何武器可以打到四公里處的敵人.....

或許有了40mm自動榴彈槍後,很多人都覺得雲豹APC這樣就夠了。不過我還是認為裝了重管60迫砲和拖式飛彈發射器的雲豹才是完整的系統。像機場防衛作戰可能用不到拖式飛彈,但是每台車都裝上一到兩門射程可達四公里到六公里的重管60迫砲,卻可以讓機場守備效果更好,也能應付更多的狀況。

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gera
我是老鳥

7692 Posts

Posted - 05/26/2017 :  19:59:11  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆

40榴彈機砲只是個方便的東西,它搞不定的事,自然是向上級單位要求支援,連部搞不定就是營部.


反正我說我的意見給你參考,
第一這增加了車組人員的負擔,他們要從直接模式轉換成間接支援模式會產生困擾,
純81迫砲車沒這個問題,待在戰線後方安全地方就是.

第二這佔據了車上補給品空間,車組必須額外攜帶60迫彈藥,造成我想多帶的機槍彈藥與84RR彈藥(或是某種火箭彈)得少帶.
81迫砲車有它自己的補給與支援,不需要與下車步兵搶補給品空間.

第三,一來有周全無線電嘛?二來有周全UAV嘛? 一個機步班排,它的直接交戰能力就是頂多1km,
要嘛就是全面升級看得到聯得到打得到,如果只是做為友軍砲火,那為什麼不是專職的81迫砲去處理呢?

第四,如果連部有UAV情況下,81迫可以壓制屋頂,換言之,敵軍會躲在下一或二層樓,而不是頂樓,
配置60迫只是重覆投資,而且它的攻擊力無法直接威脅躲在樓層的敵軍.

第五,淡水河防可以的話就是往下在連部配置標槍飛彈,而不是用迫砲組火網.
前者會昂貴許多,後者應該是比較便宜.
問題是,我希望標槍飛彈組就能夠攔阻敵軍,而不是全連都在開火.



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小毛
我是老鳥

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Posted - 05/26/2017 :  20:10:05  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
對了,用google地圖稍微量了一下,北投復興崗距離基隆河約為2.6公里,除了捷運附近有民宅之外,基本上關渡平原還是大片農田或綠地。我是沒查到復興崗多高,有沒有辦法直接看到基隆河啦....一切都是假設。誰叫最近陸戰隊進駐了復興崗才用這個地點當例子。


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小毛
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Posted - 05/26/2017 :  20:31:29  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
我在其他欄有寫過,雲豹的遙控槍塔,完整版應該要有:
重機槍或中型機槍x1, 40mm自動榴彈槍x1, 大口徑火箭彈發射器或拖式飛彈發射器x2,最近又增加了7.62mm遙控槍塔(與重管60後膛裝填迫砲)x2,裝在後方兩側。然後車上還要載幾發火箭彈給下車步兵用。下車步兵如果只有六人,我想會是5.56步槍+40mm低速榴彈為伍長兩名,5.56輕機槍手每伍一名,每伍另一名為彈藥手兼火箭射手,5.56步槍和5.56彈藥並背一枚火箭彈。

大家不覺得雲豹不裝鐵窗的話感覺就很弱。裝了鐵窗我想就有很多空間來塞雜物了,不管是泡麵零食礦泉水帳篷鏟子睡袋啥的,就塞在鐵窗和裝甲中間就好了.....



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cwchang2100
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Posted - 05/26/2017 :  20:49:58  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛

對了,用google地圖稍微量了一下,北投復興崗距離基隆河約為2.6公里,除了捷運附近有民宅之外,基本上關渡平原還是大片農田或綠地。我是沒查到復興崗多高,有沒有辦法直接看到基隆河啦....一切都是假設。誰叫最近陸戰隊進駐了復興崗才用這個地點當例子。



以前常去復興崗的金春發牛肉店吃飯,
打生存遊戲的護目鏡也是在那附近的軍品店買的.
中央北路看不到基隆河啦!

要看也要爬後面的山才有辦法,一條路去陽明山,一條路通小坪頂.
復興崗基本就是一塊山邊的平地,要遠眺,要爬一點山.
關渡平原是有蠻多樹或是灌木,所謂的平,是相對性的.
基隆河也有護堤,也不是河邊切齊平地.沒有高一點,是看不到河床的動靜.

而且淡水河出口就在關渡宮那��,根本就是元關渡師的駐地旁.
等到復興崗這裡看到敵軍,那就是河口的門戶失守.
66旅最好是在關渡河口還沒失守時,就增援,而不是傻傻地等敵軍進來.

PS: 最近有在講有中資的房地產,買小坪頂的高樓豪宅.個人是蠻有疑慮的!
因為那裡正是制高點,輕鬆看到淡水河出口.怎麼會讓中資在那炒房???

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

Edited by - cwchang2100 on 05/26/2017 20:57:43
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小毛
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Posted - 05/26/2017 :  21:04:04  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
對了,只看影片還沒辦法很確定,清泉崗奪回演習,奪回部隊的規模看來就戰車和機步營各一個連吧.....不知道有沒有看錯....如果機步營只派一個連去奪回,連級最大的火力應該就是81砲三到四門吧....

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冗丙
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Posted - 05/26/2017 :  23:11:35  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by cwchang2100
PS: 最近有在講有中資的房地產,買小坪頂的高樓豪宅.個人是蠻有疑慮的!
因為那裡正是制高點,輕鬆看到淡水河出口.怎麼會讓中資在那炒房???


媽啦~
小坪頂226濕幹訓班出來的路過..............古早本濕裝騎連就是在這裡~~原因就是你說的~~
國華高爾夫場旁,我打掉報廢彈到耳聾快兩周的地方~~~~


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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Reinherd Von Hwang提督
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Posted - 05/26/2017 :  23:21:39  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛

對了,只看影片還沒辦法很確定,清泉崗奪回演習,奪回部隊的規模看來就戰車和機步營各一個連吧.....不知道有沒有看錯....如果機步營只派一個連去奪回,連級最大的火力應該就是81砲三到四門吧....

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很合理阿
因為營會重新排列組合變成混和特遣隊(Task Force),這是美軍的概念
通常一個特遣隊下轄三個連外加一個營部連
通常接敵只會有兩個連去接敵
一個連當預備隊
火力的話會是營迫擊砲支援主攻部隊 然後旅甚至是軍團支援主攻旅
所以不能說因為只有一個步兵連跑去所以火力支援只有一個81迫擊砲排
實際上的火力支援都是看實際任務計畫去分配
例如美軍的MEU通常只有一個步兵營的兵力
但是會配屬一個混和火力連任務配屬支援
一個混和火力連就是三門M777 四輛M1A1戰車 四輛LAV甲車
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閒遊之人
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Posted - 05/27/2017 :  23:15:48  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
LAV甲車是步兵戰鬥型嗎?
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