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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4705 Posts |
 Posted - 10/20/2016 : 21:18:36
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滿好奇土耳其在德國教導下學了啥?看起來是比大清國先進
別人也沒像光頭一樣被蝗國促進了中華人民共和國成立打斷軍事現代化的問題 |
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waffe
我是老鳥
6863 Posts |
Posted - 10/20/2016 : 23:02:55
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Originally posted by helldog
光頭取得大義名份的同時，又用日本人這把刀，坑殺敵對派系的人。
明知把部隊拉去戰場上抗日是削弱自己的政治資本，不然就是被迫容忍光頭安插
當然抓到機會一定要嚎喪一把的....................老蔣一生被這"抗日"的大義、大旗惡搞到雞毛鴨血，憋了一肚子的大便在怎樣一定要拉出來的。
老蔣在幹革命時主要打的旗號一個是軍閥，一個是剿匪。將一直在那互K的中華民國政府軍打成軍閥來說故事確實是張好牌，幾十年來都讓人忘了同為軍閥性質的北伐軍本質上是徹徹底底的叛軍。
而剿匪這張牌一樣非常的好用，清末時中國有志之士無論是老派還是新派的人都有一個共識，那就是中國十分缺乏優秀的經商人才與環境(吸自己同胞骨血的買辦到是非常的不缺)，更難找到幾個手上有雄厚資本的大財東，就算有也是完全的家族、宗族式經營從體制上、觀念上、競爭力上都難以匹敵列強來華的廠商。
清末提倡實業十分的積極，甚至連科考狀元都屁股洗乾淨跳下去做生意(參考一下范進這個只是省裡考出來的舉人有啥待遇，就知道張蹇這決心下的有多重)但問題與困難重重，有興趣的人可以自己去找資料看看。
而在經過幾十年的經營與磨練後中國沿海一帶與內陸重鎮好不容易開始慢慢出現一些民間的企業與工業，結果有人跑出來說要共產!!這不就直接要把好不容易才萌芽的中國資本主義給打趴下去?
然後還高喊無產階級專政，但問題是呈上所述中國當年的工人階級就算到了抗戰前大約也只有4%左右的人口(別說多數根本極端的少數)，而且集中在中國的少數地域。而當年的農民認識字的基本鳳毛麟角沒幾隻貓，更有慎著中國幾千的歷史中雖然占了人口的絕大多數但從未有農民這種職業出身進而建立一個一統政權的(劉邦與朱元璋都是平民而不是農民一個是小吏另一個算是黑幫份子)，所以你喊這些什麼無產階級專政在當時部分的中國知識份子眼中跟白蓮教、拜上帝會有什麼不一樣?跟拿著異端邪說慫恿農民造反沒啥兩樣。
所以老蔣扛著剿匪大旗雖然不是所有人都買單但有一定的市場面(不能否認共產主張在當時而言理論面確實吸引人)，然後老共也很配合的到處跑來跑去的被剿，然後老蔣就到處平了各地的墳頭也順便剿匪..............
所以各大小墳頭們要不想跟老蔣一樣變光頭當然就要喊中國人不打中國人以制衡老蔣的攘外必先安內了.........那中國人不打中國人要打誰?旁邊那個鬧事的小日本不就大小規格都合適?
而老蔣就整天被抗日這桿大旗搞的七暈八素甚至當了肉票，還差點就被撕了票..................所以真到了抗戰號角吹起當然3064的往死裡整.........
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4705 Posts |
Posted - 10/21/2016 : 10:35:42
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所以依然是蝗國促進了中華人民共和國成立的問題
不然光頭光搞地方實力派和中共這台獨黨都煩死了哪來時間"抗日" |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 10/21/2016 : 11:42:26
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土耳其在高加索那是碰上個空降指揮官在搞人吧?
一整個大軍送往山上等死
德國人有沒有在山地戰教他們什麼又是一個疑問了
說來老蔣也是被逼的,到處都有人在逼他,於是最後等到機會之後哪不可能到處捅人?
國內外都知道要打最大的搶頭香,於是..... |
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LE323
路人甲乙丙
1140 Posts |
Posted - 10/25/2016 : 19:08:04
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quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes
所以依然是蝗國促進了中華人民共和國成立的問題
不然光頭光搞地方實力派和中共這台獨黨都煩死了哪來時間"抗日"
如果蔣公聰明一點，堅持北伐保證不越過長城以北，拒絕東北歸順
這樣才能和日本陸軍有的談，但可惜....
說到底如果當初俄德法沒干涉還遼，遼東半島照和約割給日本
近代中國和日本的關係會簡單很多 |
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glight
我是菜鳥
463 Posts |
Posted - 10/26/2016 : 10:35:04
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quote:
Originally posted by dasha
quote:
Originally posted by glight
lz所说的本身就不成立吧。
拿德国的学生来说，土耳其一战当中打得不错，加里波利打出了一比一的交换比，在伊拉克和巴勒斯坦也长期挡住了英军，最后失败是总体国力不济，纯粹军事层面表现中规中矩。
可是在高加索地區......
高加索战线读战史给我的印象就是土耳其人自己乱搞，大兵团穿过地理环境非常严酷的地区攻击敌方据点，一旦没攻下来，直接就over了。
基本上是个冷冻版的牟田口？ |
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glight
我是菜鳥
463 Posts |
Posted - 10/26/2016 : 10:49:33
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quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes
滿好奇土耳其在德國教導下學了啥?看起來是比大清國先進
別人也沒像光頭一樣被蝗國促進了中華人民共和國成立打斷軍事現代化的問題
土耳其的头衔是“欧洲病夫”。你把“欧洲弱旅”拿来踢国足……
至于蒋公么，他老先生在跟着红军一起长征前基本上就是个五省联防司令，拿土耳其来做比较的话相当于顶了个大维齐尔的头衔，实际上只控制了达达尼尔海峡两岸的几个省份，其它地方都是实质独立的帕夏。
然后英法德和美国正在全面军事对峙没有多余的精力，俄国人掌握了爱琴海和黑海的制海权，拿下了整个高加索，立了个傀儡苏丹，正在兵临安卡拉…… |
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dasha
版主
41537 Posts |
Posted - 02/11/2020 : 15:02:09
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這系列討論大部分是討論大局,但最近在寫"裝甲車的歷史",整理不少戰史之類的,注意到一些戰術問題,剛好今天臉書看到下面這一篇,講的是車臣戰爭的一個小戰役,俄羅斯怎樣贏的.
這種小戰爭雖然勝敗無關大局,但小弟注意到的其實是俄軍的戰術,除了"戰車"要換成"75mm炮"以外,俄軍的做法基本上就是1914年法國發動冬季香檳戰役的縮小版,用野戰炮直射火力把你的陣地轟爛,確定轟爛以後再前進佔領,然後我自己的陣地先準備好壕溝,避免你偷襲或反擊.
這場會戰如果是給一次大戰末期的法軍來打,或英軍德軍也可以,他們一開始就會準備好陣地然後轟你,不會有俄羅斯之前遭游擊隊偷襲的錯誤......但是過了快80年,而且紅軍沒有打過西線那種壕溝戰,就忘了.
類似的問題在兩伊戰爭也有,一開始雙方陸戰荒腔走板,1982年夏季伊朗用上一次大戰的戰術,才讓戰爭開始像樣一點,荒腔走板的原因在美蘇教官本身其實缺乏一次大戰的經驗,只是從英法德間接學到,過了幾十年再教給學生,碰到非典型機動作戰的部分根本只是帶過,沒有實戰的學生就不知道某些基礎的重要性......
https://www.facebook.com/zenji.fan.3/posts/10217131952596449?__tn__=-R |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 02/11/2020 : 15:30:53
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Originally posted by LE323
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Originally posted by ChoshuTripneustes
所以依然是蝗國促進了中華人民共和國成立的問題
不然光頭光搞地方實力派和中共這台獨黨都煩死了哪來時間"抗日"
如果蔣公聰明一點，堅持北伐保證不越過長城以北，拒絕東北歸順
這樣才能和日本陸軍有的談，但可惜....
北伐到了上海
就同時碰上多方軍閥在湖南到上海亂鬥
接下來就是共產黨的包羅廷架空蔣介石
而為了避免直接硬鬥蔣介石的張作霖向蔣介石遞橄欖枝,
以英國作後背提出清黨
張作霖自己就是雙邊關係的勝利者
所以日本才會拿炸彈搞他
國民黨當然就不可能拒絕
日本自己搞張作霖也有張家內亂的因素在
那不是國民黨關注的點所以提的人也少
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Atf23
剛剛入門
Hong Kong
34 Posts |
Posted - 02/12/2020 : 19:57:02
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| 國軍從黃埔到北伐都是蘇聯紅軍顧問訓練武裝， 共軍韓戰， 越共越戰也很長時間依賴蘇聯顧問。戰績效果還可以 |
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Atf23
剛剛入門
Hong Kong
34 Posts |
Posted - 02/12/2020 : 20:00:30
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| 國軍從黃埔到北伐都是蘇聯紅軍顧問訓練武裝， 共軍韓戰， 越共越戰也很長時間依賴蘇聯顧問。戰績效果還可以 |
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JonJon
路人甲乙丙
3583 Posts |
Posted - 02/15/2020 : 07:01:37
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蘇聯軍官在黃埔教學只有兩年的時間，訓練能量有限
最早的一批只有連級，慢慢擴編成營、團、師，這還是用短期速成方式去培養的
北伐的初期力量還包括從其他地方投靠的軍閥部隊，包含建國顎軍、建國湘軍、建國粵軍
蘇聯顧問就像新訓中心，從零把軍事組織架構重新建立起來
韓戰時蘇軍顧問比較像在技術兵種上進行指導，例如防空炮、空軍等土共沒有碰過的方面上
同時讓中共自己的軍隊進行組織化，統一槍械、機槍口徑，從內戰軍隊轉變為現代軍隊
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Edited by - JonJon on 02/15/2020 07:06:11 |
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引進外國教官改造軍隊，往往失敗子多，WHY?
