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 台灣軍事新聞評論專欄研析2016-2
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ki1
路人甲乙丙

5468 Posts

Posted - 12/28/2016 :  20:40:02  會員資料 Send ki1 a Private Message
quote:
Originally posted by hcwu


我可以了解為甚麼天弓系列可以這麼便宜,原因是沒有把研發測試費用攤提,現在國防部所提的經費是測試完成後量產的生產經費,這個騙人騙很大,照這個單價,天弓如有外銷會虧死。不然說不通一個東西幾乎從無到有會比技術成熟的廠商還來的便宜很多。


不考慮為了外銷而做的額外研發時(重寫程式,改用指定材料,去除某些要保密的部分等),這樣的作法是不會虧死的,只要生產時還有利潤,分母能多一點是一點
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ASMP
路人甲乙丙

1280 Posts

Posted - 12/28/2016 :  22:19:36  會員資料 Send ASMP a Private Message
我砸748億 買天弓3型飛彈
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20140830/36055125/

從媒體報導來看,弓三的研發費用逾200億台幣,但應該還沒到300億,就算和量產費用加起來,還是比愛三便宜。
連川普都在嫌武器賣太貴了,所以在嫌棄弓三便宜沒好貨時,為何不反思其實是愛三賣太貴。
中科院有月薪4、5萬元台幣的研發替代役,就算是正職薪水也沒多高,美國的工程師可沒那麼廉價。

http://www.ncsist.org.tw/csistdup/products/product.aspx?product_Id=275&catalog=41
弓三的定位很清楚,他是為了取代鷹式而研製,所以具有易產性和易製性,揚棄長白相列雷達複雜又昂貴的行波管,採用成熟技術的空間饋電PESA,放棄側向噴氣姿態控制系統及可動噴嘴,純以氣動力控制面操控機動,真正的新技術產品只有選向性彈頭和毫米波尋標器,可以說將風險減到最小,所以研發和量產成本比愛三低是理所當然的。

Edited by - ASMP on 12/28/2016 22:38:12
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ki1
路人甲乙丙

5468 Posts

Posted - 12/28/2016 :  22:37:18  會員資料 Send ki1 a Private Message
quote:
Originally posted by hcwu


我從來不相信武器有物美價廉這種事


若是相對概念的話,跟美貨相比日本的神盾艦就是相對來說物美價廉的例子了
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toga
版主

Tajikistan
12544 Posts

Posted - 12/29/2016 :  17:35:37  會員資料 Send toga a Private Message
台灣當年買愛三確實是買貴了 ~ 拜阿扁自作聰明的反飛彈公投之賜,引進愛三的時間晚了五年,從生產線全開的時間落到了生產線即將關門收攤的時間,結果就是原本能買六套的錢變成只能買四套......

一萌二PAK三聯閃,四代歐風五國潘,十全側衛百戰鷹,成千蟲隼萬國繁。

Edited by - toga on 12/29/2016 17:36:40
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dasha
版主

41508 Posts

Posted - 12/29/2016 :  20:09:16  會員資料 Send dasha a Private Message
quote:
Originally posted by 小毛


至於老共或俄羅斯賣武器能夠賣得很便宜,售價有沒有灌上開發成本,有人可以幫忙回答嗎?



老共不知道,俄羅斯有些老武器是在盧布還大於美元的時候研發的,等到一美元等於上百盧布的時代,你攤提也只是零錢......

倒是說到阿拉伯油王招待,昨天才看到沙烏地有個王儲喜歡到秋葉原......這個招待會便宜得多吧?
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gera
路人甲乙丙

5387 Posts

Posted - 12/29/2016 :  21:06:49  會員資料 Send gera a Private Message
http://udn.com/news/story/1/2198311
火砲威猛卻無人操作?陸軍封存本外島八吋榴等管式火砲

國防部近期將耗資兩千餘萬元,封存大批本、外島包括8吋榴等管式火砲。軍方上午指出,這批封存的火砲,是因為陣地經檢討後,進入平封戰啟的狀態,所以進駐的火砲,將就地封存。
而封存的火砲,計有M115八吋榴砲與M155加農砲、M155榴砲等管式火砲。

很難閱讀的新聞,但內涵值得推敲,它講的是M115牽引八吋榴,M59 155加農砲,M114榴砲要封存,
本島前二者已經封存,只剩砲校(現為砲訓中心)教勤營有,
今年金門的聯信操演上述都有拖出來打,還包括M101 105榴.

重點是M114,理論上不可能封存,因為金門砲兵這麼搞,就剩下M1 240mm榴砲與M101而已,
因此,要嘛,是錯誤訊息,
要嘛...就是代表外島實質上會縮減到剩下象徵兵力.....
而後面的戰略意義很值得玩味...

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jackguof1273
路人甲乙丙

1314 Posts

Posted - 12/30/2016 :  19:53:31  會員資料 Send jackguof1273 a Private Message
大概是人不夠搞這麼多種老砲......

陸軍應編列150億台幣增購第2批71套國造雷霆2000,增加3個火箭營並將之前每營14輛增至18輛。

或以150億~200億台幣軍購100~150門 M-777 155mm榴彈砲,增加5~8個155榴砲營。

怎麼都不買新砲。


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hcwu
路人甲乙丙

1056 Posts

Posted - 12/30/2016 :  20:09:05  會員資料 Send hcwu a Private Message
quote:
Originally posted by jackguof1273

大概是人不夠搞這麼多種老砲......

陸軍應編列150億台幣增購第2批71套國造雷霆2000,增加3個火箭營並將之前每營14輛增至18輛。

或以150億~200億台幣軍購100~150門 M-777 155mm榴彈砲,增加5~8個155榴砲營。

怎麼都不買新砲。





現代榴炮基本構造都差不多,最大差別在於射程和射速,這兩者對國軍都不是太重要,所以炮乒汰換的優先權是排在最後,比步槍還後面,M-777單價400美元以上,除了美國和印度能大量採購外,其他各國都是小量採購,美軍漸汰換M-198,如果真的要汰換也許M-198有機會.
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pcgamer
我是老鳥

9972 Posts

Posted - 12/30/2016 :  21:22:59  會員資料 Send pcgamer a Private Message
>>M-777單價400美元以上

好像少了幾個零......1:35的模型好像也沒那麼貴......
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hcwu
路人甲乙丙

1056 Posts

Posted - 12/30/2016 :  21:48:00  會員資料 Send hcwu a Private Message
quote:
Originally posted by pcgamer

>>M-777單價400美元以上

好像少了幾個零......1:35的模型好像也沒那麼貴......


sorry,單位是百萬
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gera
路人甲乙丙

5387 Posts

Posted - 12/30/2016 :  22:04:17  會員資料 Send gera a Private Message
雷霆兩千營,一營二連,每連九輛,
陸軍就在21砲有一個營,其他兩個砲指部都只有一個連.

我是比較想要改成一連六輛,一營三連也是十八輛.
此外各砲指部最好補齊二個營,所以缺72輛.

按印度買M777 145門要700百萬美元.
不過其實台灣不太需要M777,
M777是美軍構想下的輕量榴砲,但台灣基本上不會用M777進行直昇機部署,
M198是重了些,但很便宜,美軍正在用軍援價拋掉(譬如說黎巴嫩),省下來的錢可以用來買M982神劍彈,
國軍大概需要200多門M198用來替換M114,至於人員編制不變,繼續用M114減編的八員砲班.
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terry543
新手上路

Taiwan
271 Posts

Posted - 12/30/2016 :  23:14:07  會員資料 Send terry543 a Private Message
請問弓三跟自衛隊的03式的定位相似嗎?

One Shot-One Kill
一擊必殺
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9446 Posts

Posted - 12/31/2016 :  01:50:20  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
quote:
Originally posted by gera

雷霆兩千營,一營二連,每連九輛,
陸軍就在21砲有一個營,其他兩個砲指部都只有一個連.

我是比較想要改成一連六輛,一營三連也是十八輛.
此外各砲指部最好補齊二個營,所以缺72輛.

按印度買M777 145門要700百萬美元.
不過其實台灣不太需要M777,
M777是美軍構想下的輕量榴砲,但台灣基本上不會用M777進行直昇機部署,
M198是重了些,但很便宜,美軍正在用軍援價拋掉(譬如說黎巴嫩),省下來的錢可以用來買M982神劍彈,
國軍大概需要200多門M198用來替換M114,至於人員編制不變,繼續用M114減編的八員砲班.




我的看法是, LT2000需要增加採購量
可以考慮推出LT2016這種改良型(針對部隊使用後的反饋)
未來應該要用長程多管火箭取代240mm/八吋砲/M59長湯姆等炮
雷霆兩千這種多管火箭的人力需求就很小
https://www.youtube.com/watch?v=1DhM1l8w7k4
砲班看來只要兩個人就夠了


而牽引的M114炮可以考慮用自動化的155mm自走砲
未來我是認為砲兵都該自動化
盡量做到射測關通炮的自動化
例如說前進觀測官或是UAV發現目標後, 報給射擊指揮所FDC
FDC自動把目標資訊傳給各炮 各炮自動算出來把火炮修正仰角通通好帶到定位
這樣每一門炮只要一個駕駛兵和1~2名炮組人員故障排除或是做人力操作/給彈就好
這種自動化的自走砲應該也不難做
聯勤之前的卡車自走砲已經很接近了
就差炮管台灣不會做
但是我敢打賭 新加坡也不會做炮管 雖然新加坡有生產榴彈砲
所以台灣應該可以透過美國 新加坡 或是以色列買到炮管 然後自己生產這種自動化155mm自走砲

最後我想說, 砲兵自動化 人力精簡是必然的
但是這不該是因為徵兵制度廢除, 沒有人力之下的不得已之舉
自動化操炮可以加快砲兵射擊速度 收放列速度
但是徵兵制度帶來的人力不合理精簡, 問題是我們就是需要徵兵制

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gera
路人甲乙丙

5387 Posts

Posted - 12/31/2016 :  08:24:14  會員資料 Send gera a Private Message
弓三與03式理論上都是接鷹式,但弓三的性能較好高一階,而03真的是接鷹式的,
定位上弓三放在飛指部做統合運用,而03式則是在陸自,也就是說弓三在日本的話,可能是放在空自的防空群底下.

LT2000需要發展GPS/INS彈藥,並考慮共架搭載雄二,
砲班需求是2-3員,加上補彈車也是2-3員,差不多是M110或M59半數人力而已,
(附帶一提,M109A6含駕駛編制是6員,實際上3+1員就能打了,6員是考慮整體效率運作)
換言之,一門M110加CM24以人力來說,可以換2輛LT2000加2輛運彈車的人力,
但不論射程,火力,機動性都好得太多.....

砲兵自動化自走化從上世紀70年代就開始喊,都快半世紀了...
其間成績就是工蜂六,LT2000,
M110與M109,
有輔助動力裝置的XT69夭折,後來企圖升級M114的XT86也夭折....
我想,有M198替換M114就不錯了,剩下把M109升級至A6+水準,多買些LT2000把M110換掉,
至於卡車自走砲..從原型到現在也10年有了,現在想回頭去搞量產,沒錢了.

台灣會做砲管,但沒辦法做長砲管鋼,而且中間還卡一個尷尬的環節,
美軍自成一格,主要使用39倍徑155砲管,歐陸以德國為首,以52倍徑155砲管為主,
國軍卡車砲則是做45倍徑155砲管,砲管鋼沒辦法做,只能進口,
歐州方面有管制,不好搞,走新加坡與以色列當白手套也未必繞得開,
美國方面則是沒有那麼長的,除非刻意下訂單特別開爐生產.

最簡單就是M109A6+加上M198 ,走美軍規格39倍徑,然後放生卡車砲,
這樣把做預備砲管的錢省起來,直接買美軍庫存品就好,戰時真打到砲管不夠,直接讓美國人運便是,
不需要多做45倍徑砲管放著.

Edited by - gera on 12/31/2016 08:24:55
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hawkeye
我是老鳥

6031 Posts

Posted - 12/31/2016 :  10:24:13  會員資料 Send hawkeye a Private Message
首先得要敬佩這位學弟(本人也是這所學校畢業的)在時下年輕人都只貪圖享樂ˋ還能來從軍報國~
不過得要說起醜話了ˋ首先軍校招生簡章已經說明了很清楚了ˋ不可有無法治療的疾病ˋ您當初隱瞞就不對了!因為軍人不管甚麼官科都一樣要保家衛國的體能當然要健全ˋ這是起碼的要求ˋ世界各國美國歐洲日本自衛隊都一樣ˋ就怕萬一ˋ你病發了ˋ還會拖累部隊ˋ這責任誰也當擔不起ˋ尤其是國軍已經被台灣民粹搞得很弱了~
並不是統計系就一定分發財務文官性質工作的ˋ國軍比較輕鬆的好康缺都會優先給女官兵ˋ你不會不知道吧?愚兄的同學學長學弟財務官科去外島金門馬祖的一堆ˋ在馬祖時因缺水一個禮拜還洗不到一次澡ˋ你要嗎?就算財務官科也是要輪值星帶部隊的(有當過兵就知道了)有的甚至也要帶操跑五項戰技!在長官眼裡軍官都是一樣要能帶兵出操的!
最後總結是本來按照規定ˋ你隱瞞疾病這樣是要強制退學而且要賠償所有費用ˋ那可比大學助學貸款還多一倍以上!而且不給學分的!學校讓你轉學已經是仁盡義至了!不要再抱怨了!
http://udn.com/news/story/7339/2195541
廿六日聯合新聞網「有能力卻無工作可做,民團籲正視癲癇病友工作權」報導,讓筆者想起一段往事。

筆者高中時得水痘發高燒,造成腦神經過度放電的症狀,也就是「癲癇」,但筆者症狀屬輕度,發作時聽覺受影響,即失神性的小發作,可以藥物控制,每天要按時服藥。高中畢業後,考上國防管理學院統計系,入學體檢時,軍醫看到台中榮總醫師證明,癲癇已服藥控制,就讓筆者入學;入學後,服藥加上心情穩定,就連醫生都難以置信,居然連小發作都沒有。

但就在畢業前一年暑假前,筆者重感冒四肢無力,晚上要值班巡校園,不小心踩空從樓梯上滾下去,送醫急救先照腦波看是否腦震盪,但是癲癇不說沒人知道,一照腦波馬上現形。校方以我因公受傷,開證明讓我參加轉學考試,從此與軍職無緣。

其實,統計系畢業從事財務工作,為文官性質,輕度癲癇患者應可勝任,但因「癲癇不能當兵」的規定,把輕度和重度病患劃為同類,剝奪一個想要從事軍職的年輕人心願!現在筆者在一所大學當校基人員,雖然薪水是全校行政人員最低的,至少有一份工作可做,每年也持續報考國家考試,希望當公務人員。

想當年若沒摔下樓梯,癲癇病患也能勝任財務官工作。希望立法者不要把所有癲癇病患都視為同類,應像那位軍醫給輕度病患有發展所長的工作機會才是
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9446 Posts

Posted - 12/31/2016 :  10:56:31  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
quote:
Originally posted by gera



至於卡車自走砲..從原型到現在也10年有了,現在想回頭去搞量產,沒錢了.

台灣會做砲管,但沒辦法做長砲管鋼,而且中間還卡一個尷尬的環節,
美軍自成一格,主要使用39倍徑155砲管,歐陸以德國為首,以52倍徑155砲管為主,
國軍卡車砲則是做45倍徑155砲管,砲管鋼沒辦法做,只能進口,
歐州方面有管制,不好搞,走新加坡與以色列當白手套也未必繞得開,
美國方面則是沒有那麼長的,除非刻意下訂單特別開爐生產.

最簡單就是M109A6+加上M198 ,走美軍規格39倍徑,然後放生卡車砲,
這樣把做預備砲管的錢省起來,直接買美軍庫存品就好,戰時真打到砲管不夠,直接讓美國人運便是,
不需要多做45倍徑砲管放著.




問題是, 我們的中戰卡車未必能拖得動M198火炮
M114炮重只有5.8公噸
M198卻有7.15公噸
https://en.wikipedia.org/wiki/M198_howitzer

我是不反對撿便宜, 因為M198真的很便宜
但是如果不考慮預算, 我認為可以買更好的
例如買美國的39倍徑砲管, 裝在國產的卡車炮上用
或是新加坡的飛馬榴彈砲
https://en.wikipedia.org/wiki/SLWH_Pegasus
尤其是新加坡的飛馬炮, 和M198一樣是39倍徑
但是只有5.4公噸, 比M114還輕
並且還有輔助動力系統APU 可以近距離自力機動
這一點在台灣很有幫助
因為火炮平時可能藏在掩體內或是隧道內 收到射擊命令時才開出來
打完後又馬上回到掩體或是隧道內
有這種快速進出陣地/掩體的機動性很有幫助
https://www.youtube.com/watch?v=QDDRQ-WNcY0

如果要打遠距離, 例如部屬在金馬烏坵前線
新加坡也有FH2000系統這種52倍徑的重砲, 也配有輔助動力系統
https://en.wikipedia.org/wiki/FH-2000

我覺得新加坡很多東西真的很值得國軍學或是直接引進
人家或許自己跟台灣一樣不會做炮管 但是採購進口炮管後加上自己的巧思做出這些好東西出來



Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 12/31/2016 11:00:15
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darkmoon
路人甲乙丙

845 Posts

Posted - 12/31/2016 :  14:27:58  會員資料 Send darkmoon a Private Message
只在那講打遠,不講打準
XT-69一開始生出來吹自己打30公里超厲害,但不提火砲射擊精度是CEP2%
美國炮等拉出來是CEP0.5%甚至更低,打很遠卻打不準就只是用砲彈儲備量換殺傷概率

是覺得國軍倉儲很多可以這樣玩歐?

巧思有很多,39倍徑炮彈道一樣可以漂很遠,但老美為了衡量運輸效率放棄拉炮管拉長的套路,改用複合導引彈翼控制確保準確度
只知道要求單一指標下場通常是在測評時被實際操炮教官給電爆
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小毛
我是老鳥

Taiwan
9865 Posts

Posted - 12/31/2016 :  20:35:50  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
話說瑞典和老美波音弄出個GLSDB,可以放在MLRS上面用。

我的想法是台灣應該砸錢開發SBD II等級的多重導引滑翔炸彈(先給空軍用),然後開發成台灣版的GLSDB II,給雷霆兩千和其後繼系統用(包括海軍用和陸軍用)。

由於是多重導引,不管是用來外離島先制攻擊,報復反擊,本島外離島反艦反登陸都很好用。百公里以上射程也確保了跨區支援,多彈同時攻擊的可能性。兩百五十磅彈藥的威力,也能確保能夠威脅大部分固定和機動目標。以老美SBD II目標價不到十萬美金一發來看,台灣自製說不定也能做到這樣的價錢。




** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

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9446 Posts

Posted - 01/01/2017 :  04:16:44  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
quote:
Originally posted by 小毛

話說瑞典和老美波音弄出個GLSDB,可以放在MLRS上面用。

我的想法是台灣應該砸錢開發SBD II等級的多重導引滑翔炸彈(先給空軍用),然後開發成台灣版的GLSDB II,給雷霆兩千和其後繼系統用(包括海軍用和陸軍用)。

由於是多重導引,不管是用來外離島先制攻擊,報復反擊,本島外離島反艦反登陸都很好用。百公里以上射程也確保了跨區支援,多彈同時攻擊的可能性。兩百五十磅彈藥的威力,也能確保能夠威脅大部分固定和機動目標。以老美SBD II目標價不到十萬美金一發來看,台灣自製說不定也能做到這樣的價錢。




** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀



我也是這樣想
GLSDB或是其他的高精度長程火箭真的太革命性
我覺得已經可以取代大多數長射程的大口徑火炮了
單發威力超過240mm砲彈, 射程遠遠超過身管火炮
打擊縱深已經很接近陸航的攻擊直升機作戰半徑(~~100km)
CEP還比傳統火炮高 (但是前題是沒有針對制導系統的電子戰干擾)
並且全系統的重量, 機動性, 人力需求還比火炮低
火力投射密度還比火炮高(射擊速度)
唯一比較有劣勢的是彈藥價格以及全壽期保養(火箭燃料過期)
但是我覺得這也還是可以承擔的

所以LT2000以目前來看還有很大的改善空間, 不管是彈種和系統
所以真的很值得繼續生產下去, 最好是未來的軍團砲兵全面換裝LT2000搭配少量M110八吋榴
外島也改用LT2000系統取代舊的8吋/240mm炮
而機械化/裝甲旅的火炮就能夠全面的155mm自走化,
我是不認為一定要使用45/52倍徑
但是自動化以及39倍徑恐怕是免不了的

CEP問題或許很大
但是如果是拿來反登陸舟波, 改打雙效子母彈頭
https://en.wikipedia.org/wiki/Dual-Purpose_Improved_Conventional_Munition
或許cep的數字不太好看也還可以接受巴

不過我是希望能夠開發步兵旅/機械化旅使用的輕型多管火箭系統
使用空用的五吋或是2.75吋火箭彈 搭配雷達導引
當作旅的中程精準火炮使用. 專門來打戰車/小艇等點目標

Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 01/01/2017 04:21:07
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jackguof1273
路人甲乙丙

1314 Posts

Posted - 01/01/2017 :  09:30:03  會員資料 Send jackguof1273 a Private Message
LT2000,取代除了155mm 105mm外所有的火砲應該不錯,也簡化後勤,反舟波117mm/15km 182mm/30km 227mm/45km---配鋼珠高爆戰鬥部/雙用殺傷戰鬥部能給敵人很大的殺傷。

M110A2雖然雄壯威武但射速慢,開設及撤收陣地較慢,能汰掉更好,建議也以LT2000取代。


只是國軍的軍用觀測望遠鏡,不知道有沒有跟美軍相同。

同時具備有雷射測距功能和測方位角,高低角功能和自身GPS定位,只要使用者對準目標按下雷射測距鈕,望遠鏡馬上可定出目標的GPS座標,透過保密的資料鍊就可以直接傳送目標的GPS座標給射擊指揮所並發起射擊任務。

美軍和德軍砲兵部隊還在M109A3的時代,好像就有裝備砲兵標定雷達和無人飛機的觀測營。

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gera
路人甲乙丙

5387 Posts

Posted - 01/01/2017 :  13:51:06  會員資料 Send gera a Private Message
輕型火箭砲,應該是採共通型架構,至少是地獄火等級,也就是說直接使用地獄火來反甲與反舟艇..等等各種目標,不需要另外發展特規產品,
反推回去,可共用MK15與MK30兩種規格的火箭彈.
至於2.75吋,5吋火箭與中科院弄的灘岸防禦火箭都可運用,差別在數量與射程而已,
以灘岸防禦火箭來說,一管可以塞三枚吧,只是射程近了些.

5吋火箭其實就是共通於劍一或是AIM-9X,也就是說,可以兼用於自衛防空用,
只是需要外部餵資料與雷情...

中科院有新版雷觀儀,上述的功能都有,嚴格來說,它是個平台,可以搭配不同的雷觀器具,
本身具有數據輸出功能...
但似乎只做半套,雷觀儀的輸出端口似乎沒有與37C整合,不能直接傳輸也不方便(需有線電纜連結),而37C的性能也有局限...

前觀應該逐漸轉型成UAV,以RQ-21A為例,其傳輸控制距離為100km,搭配10km級的雷觀儀,可以在近程防空武器的邊緣觀測,
反登陸戰這種高強度環境,可多派數架UAV監控,保證戰損下任務成功,
比起灘頭派出前觀小組看得要遠也可靠,前觀小組雖然依附地物不容易被察覺,但觀測範圍有限,一但被反制就很容易失能.

而前觀小組的無線電也更換為SINCGARS,事實上最好整個砲兵無線電系統都更換為SINCGARS,
保留IMSE做為骨幹通信節點.

整個反登陸火力戰,
一,應該確保防空條件下執行,眼前可以退下來的鷹式飛彈擔任直衛,更之後則整合陸劍二等等.
二,火力應該在多層次聯合打擊,但前面波次只動用M109與LT2000至多三分之二火力,牽引砲例如M198應該壓住不動用.

由於考慮到會被反制,因此前面火力波應該使用自走化與長射程,高瞬間輸出為主,在確保防空力量下進行射擊.
而三分之一的火力應該保留做為預備隊,以及難以射後轉移的牽引砲應該保留到灘岸階段,確保整個火力的持續性.
所以火箭營我喜歡拆成三連制,如此佔領射擊陣地較小,運用上也方便,拆分合擊都容易.

(很明顯M110根本不適用當前狀況,它射速慢,佔領撤收陣地都慢,耗用人力多,但在戰場上,它的作用只剩下吸引敵火使友軍有機會轉移..LT2000 MK30 27發射完收架跑路,M110 還打不到10發吧)

Edited by - gera on 01/01/2017 14:50:47
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小毛
我是老鳥

Taiwan
9865 Posts

Posted - 01/01/2017 :  21:03:16  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
如果做得出GLSDB II,那我肯定會分成兩種部署方式,第一種給雷霆兩千機動使用,射程100~150公里,用來反艦反登陸都能用,因為有多層導引能力,可以執行全天候戰備。

另一種則是開發成偽裝貨櫃發射器,在預置陣地裝設,要做好防潮防濕防蛀設計,戰時由機動發射小組接上百公尺有線線路遙控發射。因為有超過百公里射程,所以在反登陸作戰時,不管部署在台灣哪個基地,都能北中南東西互相支援。唯一需要考慮的是機動發射小組要如何透過國軍的資料鏈取得目標資訊,像是部屬在南投的發射小組,怎樣取得淡水河口或是基隆外海的目標資訊....


** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

12508 Posts

Posted - 01/01/2017 :  23:55:22  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
quote:
Originally posted by darkmoon

只在那講打遠,不講打準
XT-69一開始生出來吹自己打30公里超厲害,但不提火砲射擊精度是CEP2%
美國炮等拉出來是CEP0.5%甚至更低,打很遠卻打不準就只是用砲彈儲備量換殺傷概率

是覺得國軍倉儲很多可以這樣玩歐?

巧思有很多,39倍徑炮彈道一樣可以漂很遠,但老美為了衡量運輸效率放棄拉炮管拉長的套路,改用複合導引彈翼控制確保準確度
只知道要求單一指標下場通常是在測評時被實際操炮教官給電爆



XT69走45倍徑是受到南非G5的影響,南非不知道砲管是不是自己造的

不過XT86又走回39倍徑的砲管,不過也沒有採用。

的確本島的炮兵以性能而言並沒有迫切升級的需要,不過隨著軍人數目越來越受限,有越來越高的升級自動化需求。
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jackguof1273
路人甲乙丙

1314 Posts

Posted - 01/02/2017 :  19:46:17  會員資料 Send jackguof1273 a Private Message
1.反對陸軍有射程100~150公里的彈種。

2.反對陸軍海軍跟空軍用一樣的機種。

因為最後會被空軍整碗端走(難怪美國海軍死都不想跟空軍用一樣的飛機)。

或許有國家戰略考量,但付錢幫別人養老婆另當別論。

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飛彈軍組織再變革國防部防空飛彈指揮部3月移撥空軍

2017-01-02

國防部防空飛彈指揮部目前仍在執行愛國者2型飛彈性能提升及採購愛國者3型飛彈,以及代稱國軍陸基防空飛彈系統的天弓3型防空飛彈接裝計畫;此外代號「戟隼專案」接裝雄二E型特種飛彈系統,已到尾聲,並陸續服役。
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sun
路人甲乙丙

1541 Posts

Posted - 01/03/2017 :  07:13:34  會員資料 Send sun a Private Message
又要換軍服了!

10餘年來第4次變革 防空一元化 飛指部移編空軍
http://www.chinatimes.com/newspapers/20170103000279-260118
事實上,飛指部在過去10餘年,已經過3次組織調整,2004年4月,在國防部長湯曜明任內,飛指部由陸軍改隸國防部,沒多久,2006年1月,在李傑部長任內,則由國防部改隸空軍;2012年2月,部長高華柱任內,又由空軍改回國防部,如果這次再移編,則是第4次的變動。
一般而言,陸軍出身的部長,都主張放在國防部,海空軍出身的部長,則多主張放在空軍。
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