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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
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Henschel
路人甲乙丙
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 Posted - 10/09/2026 : 07:56:34
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這麼好又要用法例迫車主用純電車，經常看見有人用智能手機和功能手機比喻純電車和內燃引擎車
那個國家立法要禁制功能手機?
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
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Posted - 10/09/2026 : 08:08:59
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quote:
Originally posted by Henschel
這麼好又要用法例迫車主用純電車，經常看見有人用智能手機和功能手機比喻純電車和內燃引擎車
那個國家立法要禁制功能手機?
国家并没有立法不过消费者用油车。 |
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Henschel
路人甲乙丙
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Posted - 10/09/2026 : 08:34:27
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| 歐洲，加州的內燃引擎車禁令是? |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
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Posted - 10/09/2026 : 09:28:30
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马一龙说“第一性原理”，老毛说“纲举目张”“大道理管小道理”。
就从基本盘来分析。首先 电车用电，而发电能源来源可以是煤核水风光气比石油丰富太多太多，煤核水风光气也没有像opec这种垄断寡头。发电能源稀缺度低，按市场供求关系注定是便宜很多的。
第二 发电设备和电动机热效率高。即使同样使用化石燃料，超超临界机组煤热联供，大型燃气轮机可以做到百分之六十以上的能源利用效率。电动机可以做到百分之九十五以上，综合热效率五成以上，这是纯油车综合热效率百分之二十左右，hev百分之三十左右望尘莫及的。至于输配电充放电损耗，这个汽油炼油运输配送一样有。原料便宜一大截，热效率还高接近一倍，汽油怎么比？
第三 电池现在价格还比较高，但这是全球锂勘探开发还不够成熟的原因。毕竟电动车大兴之前只有消费电子和特种设备用，所以之前锂产业链很小。锂这个东西地壳丰度很高的，且可1以回收利用。长期来看，随着产业链成熟，磷酸铁锂电池包价格将收敛在400元人民币1kwh以下甚至更低。ev和油车，初始购车差价会收敛到五千到两万元之间。这个差价去掉锂的回收价值，实际燃油车和电动车购置成本相差�茪L。加上电动机和电控芯片鲁棒性极好，基本�蚖搦O养维护，即使不考虑燃料使用成本也差不太多。
第四是外部性。ev电池可是含锂量高达百分之十的“超级富矿”即使不考虑碳排放这种“公地”问题，电动机的静音和�荍檔a也是燃油车内燃机不能比的。全面电动化后，说城市公共生活质量上一个台阶也不为过。
我一直有个看法，低碳革命和核能技术对普遍石油天然气匮乏的西太工业经济体是个极大的福音。即使你不像中国大陆一样拥有丰富的煤、非常规天然气、水电，核电加ev也能消除化石燃料匮乏对经济竞争力/生活质量/能源安全的硬约束。即使没有铀矿靠进口，铀矿成本才每kwh两分钱到三分钱随便囤几年问题不大（不囤矿现在三代堆已经在堆里的燃料棒也能用十八个月），自己不搞浓缩制棒进口核燃料棒也不过五分钱也可以囤几年。核电成本绝对大头基建、设备、维保都是可以国产化�蚖摁灝茪j量进口资金的。。。
发展核电加ev的组合需要的只是长期主义和务实主义。而这在剧场政治下很难做到。比如明镜洞政权喜欢“抗中保台”收拢选票，实际上“抗中保台”最该做的就是核电加ev，完全不怕pla封锁台湾进口化石燃料通道导致台湾工业能力瘫痪民生凋敝，能源供应有鲁棒性的台湾在的谈判地位可强太多。另外，pla炸掉台湾lng储存设施毫�茪葀z负担，炸核电站就是另外一回事完全不在选项内。当然，现在即使明镜洞政权不再玩骗子带傻子的游戏，也来不及了。因为现在核电工程能力最好的是中国大陆和俄罗斯，法国人和美国人抖拉稀摆带，ev产业链能力最好的是大陆-特斯拉一样用大陆产电池电机，韩国电池一样全面进口大陆原材料。。反核反大陆新能源的明镜洞政权长期执政，浪费了太多时间削弱了台湾太多的谈判地位。
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
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Posted - 10/09/2026 : 09:50:07
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quote:
Originally posted by Henschel
歐洲，加州的內燃引擎車禁令是?
这个你去问欧洲人和加州人。
不过欧洲人可以理解，毕竟欧洲经济竞争力下滑，即使不考虑环保，少进口石油和其他化石燃料也是经济减负。只不过欧洲人不争气，核电和电池产业链也没搞好。
做个对比，欧洲人预计的epr2核电站计划建设成本是每kw6000欧元左右。大陆的华龙一号是华龙一号2.0是13000人民币。俄罗斯的成本和大陆差不多。 |
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pcgamer
我是老鳥
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cph0516
我是老鳥
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Posted - 10/09/2026 : 11:30:45
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電動車
在冬天低溫電池.就是個笑話
尤其是會下雪地方
支共放完假後.一堆工廠倒閉關門大吉.停工的廠商一堆
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
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Posted - 10/09/2026 : 11:32:03
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quote:
Originally posted by cph0516
電動車
在冬天低溫電池.就是個笑話
尤其是會下雪地方
支共放完假後.一堆工廠倒閉關門大吉.停工的廠商一堆
你看，正说着明镜洞政权骗子带傻子这不就来了 |
Edited by - skyflyer on 10/09/2026 11:47:47 |
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cph0516
我是老鳥
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Posted - 10/09/2026 : 12:44:05
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500KM續航的支拿電動車
在支拿東北地區.一但遇到冬天就是個笑話
能跑個100KM就要偷笑了
看抖音滿地的倒閉店家.商場更沒人消費
大白天馬路上也沒啥人
經濟衰退勢必然
天橋涵洞下.搭葬棚的躺平族越來越多 |
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WingStar
路人甲乙丙
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pcgamer
我是老鳥
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guy123
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Posted - 10/09/2026 : 17:15:38
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quote:
Originally posted by cph0516
電動車
在冬天低溫電池.就是個笑話
尤其是會下雪地方
支共放完假後.一堆工廠倒閉關門大吉.停工的廠商一堆
===
C畜身为倭寇嘴里的"支那系台湾籍"，一口一个针对民国的用语，是自虐上头了嘛？今年中国的GDP要突破20万亿美元，快要接近小日本GDP的5倍了，算是双向奔赴了。
不知道挪威新能源渗透率自己达到98.7%，比亚迪的二代刀片电池更是完美解决冬天低温充电问题，零下三十度充满只要十二、三钟。不要拿你井底的视角来观天了……
今年黑龙江的新能源渗透率23.4%，吉林38.4%，辽宁43.9%，东北老铁可比你这井民更有发言权……
不爱用纯电还可以用插混，体验照样好过纯燃油车……现在连埃塞俄比亚都立法禁止进口燃油车，你岛马上新能源电动车渗透率赶不上非洲了，以后老爷车爱好者可以去你岛各种考古……
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WingStar
路人甲乙丙
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
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Posted - 10/10/2026 : 00:49:04
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wingstar兄提到的丰田在欧洲业绩增长还是个不错指标。丰田在欧洲美国业绩增长靠的是hev。看来在社会组织能力低下充电桩布设较慢的欧美hev还有一定空间，这是耕耘hev30年的丰田的强处。
德国人脑子有些问题。这点就不如日本人了。
大陆的phev在不方便充电需要用油的时候，通过电池的削峰填谷作用让发动机一直维持较高燃烧效率，也是一辆节油效果上佳动力强劲的hev。而德国人搞的phev，低电量立刻退化为带传统变速箱的纯油车，不具备“用油也省”的效果。
把拉胯的变速箱去掉，好像要了德国人老命，不可理喻。不愧是两次世界大战都被群殴的鲨臂之国。
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Henschel
路人甲乙丙
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Posted - 10/10/2026 : 08:48:50
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口国腦殘連白左的臭腳也拿來當寶
當然，3年動態清零期間，1個大白就可以將上百計韭菜押往拘留的社會組織性正常人類都難以理解 |
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guy123
路人甲乙丙
4524 Posts |
Posted - 10/10/2026 : 09:46:41
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wingstar兄提到的丰田在欧洲业绩增长还是个不错指标。丰田在欧洲美国业绩增长靠的是hev
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丰田在欧洲市场靠的是以前的积累，还有吸星大法，抽取了本田、马自达、日产等二线日本品牌的销量。今年中系车的销量已经超过日系车了，比亚迪在英国销量更是冲到第二名。
至于美国业绩，不就完全靠封闭市场的特许经营权嘛……不然放中国车进入美国市场试试？
德国的带变速箱Phev搞法，燃油和电池两套系统都要维修保养……德国也不是不想像比亚迪那样，纯纯是技术落后做不到，电动水平落后比亚迪七八年了…… |
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guy123
路人甲乙丙
4524 Posts |
Posted - 10/10/2026 : 10:01:56
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H畜嘴上在白花花，殊不知香港已经被国产车霸榜了，九月新车销售前三，比亚迪、特斯拉和广汽。
另外小米，比亚迪的仰望U7九天三万公里不间断测试，定速巡航240公里每小时，是行业耐久测试速度的两倍。中途换人不换车。为了压缩补能时间，仰望在高环旁100米处专门建了一座闪充桩，车辆每次离开高环再返回只需要46秒，低速时段只占全部时间的2%。车辆几乎全程保持在240km/h附近运行，电池和电驱没有机会回到低负荷状态，热管理系统连续近9天处于饱和工作状态。9天里车辆累计完成了350次大功率充放电循环，电池在频繁快充中反复升温降温，结束后容量保持率仍有98.7%。企业自身对电池循环500次后的平均容量保持率要求是94%，这次的实际表现明显高于这个门槛。
从120km/h到240km/h，速度翻了一倍，整车疲劳损伤的增幅超过10倍，这是这次测试选择240km/h巡航的意义。
测试地点在南宁，8月平均气温36℃以上，相对湿度80%，高环地表温度最高到70℃。
https://weibo.com/2135129011/5352052126385539
"不是所有电池都是二代刀片
不是所有测试都有仰望标准
由工程师发起的9天3万公里极限测试
如何以强大实力击碎所有焦虑？
纪实影片《仰望三万里》正式上线"
https://weibo.com/7800366703/5346688355271856
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慎．中野
我是老鳥
29012 Posts |
Posted - 10/10/2026 : 11:28:01
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智慧汽車修車貴! 換大燈要4000美元 美國維修費7年漲6成｜十點不一樣20261009 @TVBSNEWS01 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=aRFTh8HaYQ8
汽車廠商發現的新賺錢手法，賽博壓榨車主跟修車廠。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 10/10/2026 11:46:51 |
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慎．中野
我是老鳥
29012 Posts |
Posted - 10/10/2026 : 11:39:07
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quote:
Originally posted by 慎．中野
汽車廠商發現的新賺錢手法，賽博壓榨車主跟修車廠。
賽博車先進國當然也是賽博修車壓榨先進國。
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https://www.crntt.tw/touch/detail.jsp?coluid=10&kindid=0&docid=107215428
新能源汽車維修難題如何破解
2026-07-21 09:25:49
中評社北京7月21日電／公安部交通管理局最新數據顯示，截至今年6月底，我國新能源汽車保有量達4897萬輛，占汽車總量的13.19%，較去年同期提高2.92個百分點。在保有量攀升、維保需求擴大的同時，消費者關於新能源汽車“維修貴、維修難”的吐槽也在增多，被業內稱為“成長的煩惱”。
...
供需矛盾突出
小故障動輒上千元，大維修堪比車價的一半……7月中旬，記者走訪多家汽修店，對車主、車企、維修技師等采訪發現，新能源汽車“維修貴、維修難”正在成為不少車主的新焦慮。
動力系統結構的差異以及保養項目數量的不同，使得新能源汽車的保養成本通常比燃油車低。但全球汽車數據和分析機構君迪對國內2個月至12個月車齡車主的調查顯示，輕微剮蹭的事故下，因為涉及傳感器校准，新能源汽車維修成本為5000元至15000元，燃油車僅2000元至8000元；嚴重碰撞時，新能源汽車維修費可能接近甚至超過新車價格，燃油車維修成本則為5萬元至15萬元。此外，維修周期較長進一步加劇了用戶痛點。比如，部分新能源汽車高壓系統檢修需排期數周。
需求側痛點的背後是供給側的不足。目前，我國包括4S店在內的汽車維修企業近40萬家，其中新能源汽車維修企業2萬家左右。“相較傳統燃油車成熟的維修服務體系，新能源汽車的維修服務體系建設仍處於起步階段。”中國汽車維修行業協會會長張延華稱，我國新能源汽車維保生態主要是以主機廠和電池供應商為主導的授權以及4S店模式提供服務，第三方獨立維修企業面臨著技術壁壘，很難拓展新能源汽車維修網點。
新能源汽車維修人才同樣存在明顯缺口。據中國汽車維修行業協會數據統計，目前從事新能源汽車維修的技術人員不足10萬人，其中僅24.7%的技工能够開展電池檢測與維護，不足5%的技工對輔助駕駛或自動駕駛系統有所了解，但無法完成相關維護工作，行業人才缺口高達80餘萬人。
電動化與智能化變革加快重構傳統維保體系。“與燃油車相比，新能源汽車在主要部件、關鍵技術、參與主體及服務模式等方面，對專業能力和體系建設提出更高要求。”電動汽車百人會研究院理事長張永偉指出，當前新能源汽車的維修技術體系尚未成熟，動力系統與智能部件均呈現較高的技術壁壘。
一方面，新能源汽車高壓系統、電控系統及熱管理等核心結構複雜，其檢測、診斷、維修需依賴專用設備和系統化技術流程，現階段行業仍在持續完善相關技術能力。另一方面，新能源汽車零部件集成度和智能化程度不斷提升，如CTP電池包、一體化壓鑄車身、智能傳感器等結構高度集成，拆解難度大，發生故障後往往難以開展局部維修，只能返廠處理甚至整體更換。此外，軟件層面的複雜度也較高，尤其對於第三方維修企業，即使能够完成硬件的診斷與更換，也常因無法獲取軟件刷寫權限、配置參數或校准數據而無法完成最終維修。
...
“最高危的職業不是外賣員，而是修車師傅。”這是流傳在汽車維修圈的一個苦澀的段子。段子背後，折射出新能源汽車“維修權”不明、“維修難”等多重困境。
多名修車師傅因“解鎖”了新能源汽車電池包，被國內新能源車企告上法庭，也引發了車主對車輛使用權與所有權的討論：“我自己辛辛苦苦賺錢買的車，連去哪裡修的權利都沒有，還被鎖車，那這車還是我的嗎？”
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上面這原文是也有刊載在新華網的，中國經濟日報報導。
https://www.news.cn/tech/20260721/c9d6563f42c44f6aa7cfe2d49040ca1a/c.html
破解新能源汽车维修难题
2026 07/21 10:13:04
来源：经济日报
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新能源汽车的维修有多贵？知道了你还敢买吗？【小韩修车】 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=cHFur90-SAQ
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 10/10/2026 12:02:29 |
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慎．中野
我是老鳥
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Posted - 10/10/2026 : 11:51:33
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https://cars.tvbs.com.tw/car-news/328068
Toyota非第一卻是大贏家？5年最省養車品牌、40萬公里耐操神車一次看！
2026/06/22
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5年擁有成本最低車廠Top 10
Fiat：35,737 美元
Mitsubishi：41,152 美元
Subaru：43,353 美元
Mazda：43,675 美元
Mini：44,187 美元
Honda：44,407 美元
Toyota：45,186 美元
Kia：46,438 美元
Hyundai：47,373 美元
Buick：49,103 美元
若單看榜首，Fiat排名第一似乎有些意外，但原因其實不難理解。由於 Fiat 在北美市場幾乎只剩500X一款車，產品組成太單一，樣本代表性有限，因此真正值得台灣消費者關注的，反而是後面幾個更主流的品牌。
像是 Mitsubishi、Subaru、Mazda、Honda、Toyota 幾乎清一色都是台灣熟悉的日系車廠，也反映出日系品牌在「平價保養、零件供應、妥善率與折舊控制」這幾個面向上，仍有相當穩定的優勢。
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現狀整理起來就是真正想省錢還是要買日系燃油或混合動力車。
至少在維修面需要付出的成本是更少的。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 10/10/2026 11:58:33 |
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Henschel
路人甲乙丙
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Posted - 10/10/2026 : 14:31:09
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對對對，口国腦殘最好現在立刻向国務院上訪，叫忠誠勇毅，心繫勇毅的香港警察不要再抱著德國鬼子落後的柴油sprinter不放 |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
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Posted - 10/10/2026 : 17:42:32
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Originally posted by 慎．中野
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Originally posted by 慎．中野
汽車廠商發現的新賺錢手法，賽博壓榨車主跟修車廠。
賽博車先進國當然也是賽博修車壓榨先進國。
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https://www.crntt.tw/touch/detail.jsp?coluid=10&kindid=0&docid=107215428
新能源汽車維修難題如何破解
2026-07-21 09:25:49
中評社北京7月21日電／公安部交通管理局最新數據顯示，截至今年6月底，我國新能源汽車保有量達4897萬輛，占汽車總量的13.19%，較去年同期提高2.92個百分點。在保有量攀升、維保需求擴大的同時，消費者關於新能源汽車“維修貴、維修難”的吐槽也在增多，被業內稱為“成長的煩惱”。
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供需矛盾突出
小故障動輒上千元，大維修堪比車價的一半……7月中旬，記者走訪多家汽修店，對車主、車企、維修技師等采訪發現，新能源汽車“維修貴、維修難”正在成為不少車主的新焦慮。
動力系統結構的差異以及保養項目數量的不同，使得新能源汽車的保養成本通常比燃油車低。但全球汽車數據和分析機構君迪對國內2個月至12個月車齡車主的調查顯示，輕微剮蹭的事故下，因為涉及傳感器校准，新能源汽車維修成本為5000元至15000元，燃油車僅2000元至8000元；嚴重碰撞時，新能源汽車維修費可能接近甚至超過新車價格，燃油車維修成本則為5萬元至15萬元。此外，維修周期較長進一步加劇了用戶痛點。比如，部分新能源汽車高壓系統檢修需排期數周。
需求側痛點的背後是供給側的不足。目前，我國包括4S店在內的汽車維修企業近40萬家，其中新能源汽車維修企業2萬家左右。“相較傳統燃油車成熟的維修服務體系，新能源汽車的維修服務體系建設仍處於起步階段。”中國汽車維修行業協會會長張延華稱，我國新能源汽車維保生態主要是以主機廠和電池供應商為主導的授權以及4S店模式提供服務，第三方獨立維修企業面臨著技術壁壘，很難拓展新能源汽車維修網點。
新能源汽車維修人才同樣存在明顯缺口。據中國汽車維修行業協會數據統計，目前從事新能源汽車維修的技術人員不足10萬人，其中僅24.7%的技工能够開展電池檢測與維護，不足5%的技工對輔助駕駛或自動駕駛系統有所了解，但無法完成相關維護工作，行業人才缺口高達80餘萬人。
電動化與智能化變革加快重構傳統維保體系。“與燃油車相比，新能源汽車在主要部件、關鍵技術、參與主體及服務模式等方面，對專業能力和體系建設提出更高要求。”電動汽車百人會研究院理事長張永偉指出，當前新能源汽車的維修技術體系尚未成熟，動力系統與智能部件均呈現較高的技術壁壘。
一方面，新能源汽車高壓系統、電控系統及熱管理等核心結構複雜，其檢測、診斷、維修需依賴專用設備和系統化技術流程，現階段行業仍在持續完善相關技術能力。另一方面，新能源汽車零部件集成度和智能化程度不斷提升，如CTP電池包、一體化壓鑄車身、智能傳感器等結構高度集成，拆解難度大，發生故障後往往難以開展局部維修，只能返廠處理甚至整體更換。此外，軟件層面的複雜度也較高，尤其對於第三方維修企業，即使能够完成硬件的診斷與更換，也常因無法獲取軟件刷寫權限、配置參數或校准數據而無法完成最終維修。
...
“最高危的職業不是外賣員，而是修車師傅。”這是流傳在汽車維修圈的一個苦澀的段子。段子背後，折射出新能源汽車“維修權”不明、“維修難”等多重困境。
多名修車師傅因“解鎖”了新能源汽車電池包，被國內新能源車企告上法庭，也引發了車主對車輛使用權與所有權的討論：“我自己辛辛苦苦賺錢買的車，連去哪裡修的權利都沒有，還被鎖車，那這車還是我的嗎？”
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上面這原文是也有刊載在新華網的，中國經濟日報報導。
https://www.news.cn/tech/20260721/c9d6563f42c44f6aa7cfe2d49040ca1a/c.html
破解新能源汽车维修难题
2026 07/21 10:13:04
来源：经济日报
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新能源汽车的维修有多贵？知道了你还敢买吗？【小韩修车】 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=cHFur90-SAQ
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
老派修车师傅肯定要淘汰一批，变速箱师傅彻底完蛋。发动机师傅完蛋一半以上。以后需要的是能看懂电路图的新派师傅。
看着饭碗被砸不哀嚎几句怎么可能。以前修机械表的师傅也哀嚎过。
太阳底下�虓s事 |
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cph0516
我是老鳥
8348 Posts |
Posted - 10/10/2026 : 21:31:46
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傳統油車不需要大量的電子零件
大多只有一個噴射電腦
而電車就是個玩具.可透過遠端的原廠限制來撈錢
聰明的車主
會去買一個隨時被鎖車.報廢的玩具?
最後發現電池不屬於自己.更不能找外場拆卸修理 |
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標題 |
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民用汽車機車等交通載具全般討論串7
