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cph0516
我是老鳥
8288 Posts |
 Posted - 09/25/2026 : 12:44:03
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最近烏克蘭戰場
有輛俄系（重度改裝）的坦克
遭受數十架自殺無人機.與遭受各種反坦克武器的攻擊
突穿10多公里的戰線才被烏軍擋下
俄軍車組最後拋棄戰車
獵豹105
能作到一樣的事情
高速公路遠程奔馳.是不是妄想還是幻想？
遇到被炸毀的橋樑.道路.甚至簡單的無人機伏擊後
獵豹105
還會剩多少戰力與防禦力
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kmleu
路人甲乙丙
2413 Posts |
Posted - 09/25/2026 : 13:22:51
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速度快輪胎多好處多啊！
如105砲彈用完直接上快速或高速公路進彈藥庫補給順便加油，一兩個輪胎扁掉開到高架橋下等外送輪胎換胎
那就不必和史崔克一樣搞各種車型如工程救濟車，還有本島特規105彈藥車...
不然單就獵豹車型前前後後搞了應該有十年吧！還有120砲塔式迫砲車，
各車型開發驗證量產這一路排下來，真要比照美軍開發完整車族，該不會要等n個十年後吧！
速度快輪胎多好處多多，現在還加上無人機硬殺，這cp簡直是高到爆！ |
Edited by - kmleu on 09/25/2026 13:37:09 |
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gera
我是老鳥
7690 Posts |
Posted - 09/25/2026 : 17:36:04
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1,二戰蔣介石,現在俄羅斯. 在戰時用軍法反腐敗? 有用嘛?
情況是更廉潔,還是更腐爛?
2,獵豹的優缺點都很明顯呀! 我知道了,你們比較支持M1A2T,那沒辦法,只好多買一點M1A2T了.
既然履甲比較好,那就多買M1A2T吧. 當然是改成能扛四十幾架無人機的鋼鐵巨獸呀.
3,扎稻草人扎上癮了. 還獵豹上高速公路? 天才呀! 你們個個都是天才!
高速公路主要靠閘道系統上下,如果你的車隊,卡在高速公路上,前面路炸了,後面橋垮了,你怎麼下高速公路?? 硬下?
4,看看,當他們嫌M1太重時,我就拿獵豹. 當他們嫌獵豹裝甲不足時,我就拿M1A2T.
當他們說四十幾架FPV才能癱瘓戰車時,老子有標槍,有TOW,有地獄火.
當他們嫌標槍,TOW,地獄火太貴時,老子有幾百架FPV.
這代表什麼? 這代表我永遠都站在勝利者那邊. 至於解放軍的登陸戰車,能不能扛住獵豹,M1A2T,FPV,標槍,TOW,地獄火的聯合攻擊,那就不干我屁事了.
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Edited by - gera on 09/25/2026 19:29:49 |
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kmleu
路人甲乙丙
2413 Posts |
Posted - 09/25/2026 : 19:21:29
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| 不上快速道路或高速公路...那是要怎麼發揮版上賢達高光的:雲豹獵豹能以時速80~120公里快速跨區增援???那也不干酸民的P事了 |
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cph0516
我是老鳥
8288 Posts |
Posted - 09/25/2026 : 19:46:17
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獵豹以120公里速度逃逸或支援
不過自殺無人機速度200~300km的樣子
獵豹跑到一半
會不會出現滿天飛自殺無人機.正在跨戰區追擊獵豹跟打擊
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9709 Posts |
Posted - 09/25/2026 : 20:16:41
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我從大學時代，第一次看到雲豹加裝105mm戰車砲，今天終於看到正式版的量產，一眨眼20年。
等了20年等到今天真的很開心。我覺得是今年中秋節最好的新聞。
很多人提到現在無人飛機時代，所以不需要這種大砲豹云云。我想分享我的看法
1. 其實大砲豹的量產關鍵不只是大砲豹。而是第二代雲豹甲車的出現。
因為我個人覺得當年發展雲豹甲車的時候順序出了問題。其實應該優先發展"輕戰車"構型
(因為當年國軍陸軍還有大量使用M41輕戰車的傳統)
如果一款8輪甲車底盤可以承受105mm戰車砲射擊，之後改成其他版本都很容易。
如果一開始只是為了打鍊炮或是機槍，之後要改成戰車版本會很困難。
現在大炮豹的出現大家應該這樣想，這不只是大炮豹的出現而是第二代雲豹車體真的量產了。
之後才有可能出現新一代的雲豹甲車(不管是30mm鍊炮構型還是其他構型)，這樣第一代雲豹才能退下來(畢竟也用十幾年)。
退下來後可以去當後勤車輛，例如通信指揮車，救護車，火炮牽引車等等。
因為當年CM21車系是包山包海(包含各種後勤車系)，雲豹卻都一直都只有兩個車系。
2. 未來真的不需要105mm版本的雲豹甲車/輕戰車嗎?
我覺得現在有點為時甚早下此定論。因為未來無人飛機的威脅這麼大。或許戰車戰術會越來越接近自走砲。
也就是平時戰甲車躲藏在隱蔽陣地當中避免被空中打擊。等到有射擊任務時在快速開到射擊陣地。之後再快速躲回隱蔽陣地。
而雲豹的輪式甲車的快速機動能力正好符合這個需求。
3. 步兵還是需要直射火力。現實就是雖然無人飛機出現，但是步兵還是需要大口徑直射火力去攻堅。不管是戰車還是自走砲。
而國軍現在主力戰車普遍老舊，M1戰車數量也不夠多，也沒有105mm的自走榴彈砲(可以當作二戰德軍的突擊炮)。
並且大家看到川普這種人，外加目前美國軍工業的產能/交貨能力。應該或多或少心理有個底，那就是"美國不再是可靠的軍備來源"。
我認為國軍所有主戰裝備都必須有一個"國產備案"。例如雖然可以進口美國的M1戰車，但是我們要有自己的戰車備案。
雲豹雖然不是主力戰車，但是至少可以分攤一定的戰車功能，所以也是目前我們唯一的"戰車備案"。
4. 但是我還是希望國軍和中科院能夠盡快推出可以普及到戰車和裝甲車上的反無人飛機防空槍塔。
不管是搭配T90 五零機槍，還是搭配空炸引信的40mm榴彈機槍，還是Mini-gun都可以。 |
Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 09/25/2026 20:20:31 |
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gera
我是老鳥
7690 Posts |
Posted - 09/25/2026 : 22:35:53
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
並且大家看到川普這種人，外加目前美國軍工業的產能/交貨能力。應該或多或少心理有個底，那就是"美國不再是可靠的軍備來源"。
我認為國軍所有主戰裝備都必須有一個"國產備案"。例如雖然可以進口美國的M1戰車，但是我們要有自己的戰車備案。
老樣子,這個"大家"不用把我算進去.
事實上,台灣已經變成"美國軍工軍備生產體系"的一部份.
如果"美國不再是可靠的軍備來源",那是不是可以代換成"台灣也不可靠"呢?
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cph0516
我是老鳥
8288 Posts |
Posted - 09/25/2026 : 22:39:03
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進口或研發40噸的履帶車輛底盤
有其必要性.不求最好只求要有
使用柴油發動機.能安裝600~1000hp馬力引擎
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yangly3
我是老鳥
11059 Posts |
Posted - 09/26/2026 : 13:17:13
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猎豹较之M60或者CM11，会更加适合未来台岛的战场环境
因为基本上不太可能再会发生大规模、高强度的地面作战，陆军机械化部队的主要任务就是清剿残敌或者是应对小股渗透敌军。机动力远比主战车强的轮炮车显然更适合执行这样的任务
而且，对方应当不会再有完整的步-坦-炮作战体系，不用担心被敌军合成旅/营的122/32加榴炮或者120/24迫榴炮打得满地找牙 。所需要防范的，最多也就是单兵反甲武器之类的，防护力应当也够用
如果说缺点，最大的一个，应该会是因为炮战车的战术，会与主战车有着相当大的不同，尤其是进攻作战的战术。所以，对于装训部而言，必然要裁并装甲兵科的人员，缩减主战车的相关教育内容。
如是，对于装甲兵部队的规模与人员成长的影响，应当会是长期性、持续性的。 |
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yangly3
我是老鳥
11059 Posts |
Posted - 09/26/2026 : 13:49:58
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认同gera兄的看法的同时，继续扩展下去，那就要提到另外一个方面，那就是台湾究竟需要什么样的武器，进而，就涉及到台湾究竟会用什么样的战术战略进行作战。以此为基础，可能才好探讨美国是不是一个"可靠的軍備來源"
如果继续从本土决战的角度来看，美方显然不是这样的军备来源：
不仅大家心心念念的M1A2T没有下文，只能靠自产的轮炮车来“��鱼肉也好” ;M109A7只卖了区区60门，要替换海量的老旧火炮，可谓是杯水车薪；凡此种种，不一而足
不过，如果以滨海作战、源头打击所需的集团军（/战役）乃至战区（/战略）层级的武器装备来看，那么从中近程巡飞弹、HIMARS+GMRLS、ATACMS到MQ-9B，美方所提供的武器，让台军可谓是脱胎换骨，战力骤升
这还不算美方提供了支持的潜舰、各级指管通信系统，以及可能提供了支持的雄昇、云峰等系统
真正算是不太可靠的，大概也就F-16 BLK60/72了罢，但也能看到曙光了
就未来而言，最高端的，台湾�茠k自研或者自身产能有不足的，如爱国者、NASAMS、整合式防空指管系统IBCS等，包括未来的F-35、神盾等，应该还是需要倚赖美方
台湾能够自产的，如潜舰、（神盾舰）、强弓、腾云、120战车炮弹药等，美方只提供零部件与设备即可
台湾不但能够满足自身需要，还有余力出口的 --- 这个最有可能的，显然就会是中小型�茪H机与巡飞弹，以及，有可能的�茪H艇/岸基鱼雷了，台湾应该有能力變成變成"美國軍工軍備生產體系"的一部份，甚至是不可或缺的一环 |
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國軍的裝甲與砲兵部隊重建討論 31
