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gera
我是老鳥

7641 Posts

Posted - 09/07/2026 :  19:51:08  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆

老是有這種迴光返照的題目出現,他們的世界停留在過去,講著已經過時的東西.

南沙另當別論,但東沙不能防守嘛?

你們知道東沙距離台灣多遠嘛? 差不多430KM.

換言之,下一代600KM級的反艦/巡弋飛彈可以充分協防東沙,東引等外島.

技術會改變作戰條件.

小艇,中船,大艦,它們本身都是工具與載台. 重點是要完成何種任務.

拿制海權很對很對. 但制海權以外的呢? 反導? 獵雷? 灰色作戰? 護航? 反潛?


這些破文章越來越缺乏價值的原因是,台灣在狙擊解放軍登陸戰力已經越來越不是問題了. 所以注意力開始從只能充當反艦平台的小艇上挪開.

但他們還是在吹小艇,用200KM的亞音速反艦彈. 現在是2026年,又不是2016年.

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ki1
我是老鳥

7021 Posts

Posted - 09/07/2026 :  20:13:41  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by oneeast00


活老百姓能看天吃飯自由選擇出港 , 海軍能嗎?
這種海象漁船在哪裡?多少漁船能出海?


https://www.cga.gov.tw/GipOpen/wSite/fp?xItem=166944&ctNode=650&mp=999

115年2月3日清晨,東港籍「嘉O」號漁船於鵝鑾鼻東南97浬處作業時,一名船員右小腿不幸受傷疑似骨折...

3日17時許,雲林艦於鵝鑾鼻東南125浬與「嘉」船會合,然現場受強烈東北季風影響,海象極其惡劣,陣風達10級、浪高約6至7公尺。經評估後因風浪過大無法立即進行接駁,雲林艦遂先行在旁戒護「嘉」船,歷經一夜戒護,4日上午9時許,海象稍有趨緩,雲林艦立即進行人員接駁工作

兩艘船大小差距:
https://youtu.be/R5-D681sNu8&t=40
quote:

但至少可以保證 岸基飛彈在這種海象照樣能維持機動


岸基飛彈不論海象如何,都侷限在南北*東西大約400*100km範圍內

Edited by - ki1 on 09/07/2026 20:15:58
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cph0516
我是老鳥

8180 Posts

Posted - 09/07/2026 :  20:17:20  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
別忘了反艦飛彈只能打船
無法奪取島嶼
但派出陸戰隊登陸奪島
那被反艦飛彈痛歐的.就是台灣海軍

東沙島並不大
不須太多軍隊就可以拿下
只要有必要
甚至派出大型直昇機半夜強襲即可

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wowu5
路人甲乙丙

Hong Kong
664 Posts

Posted - 09/07/2026 :  21:10:57  會員資料 Send wowu5 a Private Message  引言回覆

東沙島上防空幾乎是零,除少量DMS之外就沒有了

也沒有像樣的地下要塞化工程,戰時基本上就是被敵軍滑翔炸彈、中程無人機先轟一輪然後敵軍特戰登島接管 (可以是乘直昇機、特戰潛艦之類)

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gera
我是老鳥

7641 Posts

Posted - 09/07/2026 :  21:39:50  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆

如果你們的邏輯都成立,那麼從台灣方面飛來的飛彈不也同樣意思?

況且破艇派的意思,不就是用反艦彈去干涉敵艦與運補嘛?

為什麼,你們的戰爭,只要一登島,就自動結束了?

你們從來沒想過,只要另一方不認這個"事實",戰爭肯定會打下去.



中國打東沙的真正優勢是,東沙島離汕尾還比較近,只有250KM.

但只要你們的邏輯一不成立,那麼300KM外的香港,廣深的進出口一定會被波及.


哼! 這道理,北京比你們還明白.

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cph0516
我是老鳥

8180 Posts

Posted - 09/08/2026 :  01:08:29  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
台灣守不住島嶼
島嶼也無法提供任何保護
也無天然資源可用
哪來的飛彈.穩穩的可以打香港

如今烏克蘭無人機.與廉價的巡航飛彈滿天飛
戰場放在東沙.就是誰上島誰就死

南海島礁作戰.最大的問題就是.易攻難守
只要軍艦.戰機採碾壓式的推一遍
島上守軍就是遍地屍體
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damau
路人甲乙丙

2048 Posts

Posted - 09/08/2026 :  07:45:59  會員資料 Send damau a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by cph0516

現實是南沙.東沙丟掉
台灣也不會派軍隊去奪回來





其實要不要拿回東南沙,並非台灣做這決定,
真正決定的是美帝,

南沙對美軍在南海地位重要,
但中國佔領,若對美軍在南海產生關鍵影響,勢必得奪下,
還有別忘了下面的石油.
但自己本身不好出手,越,菲也為必想卷入,那這第三人還是得是台灣.

東沙島對區域影響也很大..

至於島誰佔誰死,換個角度,中國中沙南沙那些島不也危險???
難道美國不會玩明修棧道?

當然還有種方法,要開戰前將兩島租借給美國99年.


Edited by - damau on 09/08/2026 07:53:51
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gera
我是老鳥

7641 Posts

Posted - 09/08/2026 :  16:27:00  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by cph0516

台灣守不住島嶼
島嶼也無法提供任何保護
也無天然資源可用
哪來的飛彈.穩穩的可以打香港

如今烏克蘭無人機.與廉價的巡航飛彈滿天飛
戰場放在東沙.就是誰上島誰就死

南海島礁作戰.最大的問題就是.易攻難守
只要軍艦.戰機採碾壓式的推一遍
島上守軍就是遍地屍體




如果你的邏輯都對,為什麼要單提台灣呢? 承認中國在這種場景下也討不了好,很困難嘛?

如果你的邏輯都對,那為什麼要逃避飛彈就是有可能威脅港廣深的航道呢?

沒有道理一場戰爭爆發,只影響台灣而不影響中國.

同樣,戰火從台海延伸到東沙,不是理所當然的事? 更不用說,台灣還是防禦方,拿飛彈打擊,佔領與攻擊己方領土領海上的敵軍有何不對?


這就像台灣海軍在太平洋側發射飛彈,攻擊在台灣海峽內,以及登陸台灣島的敵軍. 如果台灣海軍能這麼做.

那有什麼理由,不從台灣對東沙發射飛彈?

難道易攻難守這條件只能在台灣生效,在中國就是有神秘的力量不會生效?
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cph0516
我是老鳥

8180 Posts

Posted - 09/08/2026 :  17:15:02  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
因為中共與東沙近
離台灣遠
為何二戰後美國不去佔領島礁.而放給當地的國家

中共暫時不佔領東沙
不就是怕引起台灣人全面.反共.反中主義

至於南沙.更是強敵環視.誰先動手搶島礁
就會被共同圍剿.就如同打人需要一個藉口
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oneeast00
路人甲乙丙

4274 Posts

Posted - 09/08/2026 :  17:53:31  會員資料 Send oneeast00 a Private Message  引言回覆
東沙島到台灣的距離, 是台灣到大陸的三倍
東沙島對台灣的防衛效益可想而知.
居民為0, 更沒有義務

如果今天台灣連往東運補的大艦隊都養不起
沒理由要台灣自己用納稅錢打腫臉充胖子背東沙南沙這個老蔣包袱

誰愛東沙南沙誰出錢去養
金馬人愛怎樣就怎樣
堅決反對花任何台灣納稅錢在東沙南沙

Edited by - oneeast00 on 09/08/2026 18:02:59
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ki1
我是老鳥

7021 Posts

Posted - 09/08/2026 :  18:58:09  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by gera


如果你的邏輯都對,那為什麼要逃避飛彈就是有可能威脅港廣深的航道呢?
沒有道理一場戰爭爆發,只影響台灣而不影響中國.


因為對中國是很不方便,但對台灣則是補給實質斷絕
戰爭繼續打下去的話,以現在的護航兵力,先破綻的絕對是台灣
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gera
我是老鳥

7641 Posts

Posted - 09/08/2026 :  21:21:46  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ki1

quote:
Originally posted by gera


如果你的邏輯都對,那為什麼要逃避飛彈就是有可能威脅港廣深的航道呢?
沒有道理一場戰爭爆發,只影響台灣而不影響中國.


因為對中國是很不方便,但對台灣則是補給實質斷絕
戰爭繼續打下去的話,以現在的護航兵力,先破綻的絕對是台灣




那東沙到底有沒有丟掉?????????????????????????????

台灣需要運補東沙的前提是,東沙沒有丟掉.

難道台灣需要運補攻佔島嶼的解放軍嘛?????????????????

這東沙島到底是不是易攻難守呀???????????????????????


你們要不要先把這一段先談好,再來往下推.

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wowu5
路人甲乙丙

Hong Kong
664 Posts

Posted - 09/08/2026 :  21:22:13  會員資料 Send wowu5 a Private Message  引言回覆

數量稀少的長程飛彈對國軍是罕有資源,最多就只足夠偶爾打一打敵軍關鍵目標之類的干擾性效果

真正要奪島/守島還是要依靠傳統海空兵力,盾艦可以開傘防空,傳統定翼機可以用比長程飛彈多很多的便宜滑翔炸彈炸好炸滿

以國軍目前極少量的現代軍艦跟相對少量的空軍,不可能敢脫離本島的掩護,拉到本島400公里以外的離島上跟共軍海空軍作戰

甚至要維持長程飛彈擊殺鏈的海空ISR偵察能力,國軍都難以保持能對如此長距離的持續情資監測
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