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pcgamer
我是老鳥

10749 Posts

Posted - 03/19/2026 :  18:50:41  會員資料 Send pcgamer a Private Message  引言回覆
『因為要跟川普總統見面』:
https://x.com/crazy_pgpg/status/2034514657466282306

說完了。
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ki1
我是老鳥

6735 Posts

Posted - 03/20/2026 :  01:39:06  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by skyflyer


就用花岗岩?估计比较难实用化吧。石头比热容并不很好。需要的体积会很大。如果操作稍有失误凝固了,整个系统废了。

地热这天然热源尚且用起来磕磕碰碰,储热的话感觉很难做系统。


不必熔化,只讓空氣吹過有空隙的石頭堆加熱/放熱,也就不用擔心凝固了
石頭比熱800J/kg*K 的話,每噸每K大約是0.22kWHt,
熱效率40%左右可以當作0.09kWH/噸*K
再假設堆積密度1(考慮空隙讓空氣流動+懶)
以充滿-放光溫差200度(800~1000度區間,每m3相當18度電)操作的話,
一坨200*200*50m的石頭山,可以讓1000MW機組使用36小時,體積看起來還可以

Edited by - ki1 on 03/20/2026 01:40:17
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WingStar
我是菜鳥

Taiwan
558 Posts

Posted - 03/20/2026 :  12:18:22  會員資料 Send WingStar a Private Message  引言回覆
這種岩石儲能(Rock Bed Thermal Energy Storage)技術,最大問題是:
1.往返效率(RTE)較低:與抽蓄發電(75%)或鋰電池(90%)相比,這種能量轉換方式的理論效率僅30-50%
2.熱散失:大型儲熱倉的隔熱要求極高,長期靜置會導致能量慢慢流失
3.空氣流阻(Pressure Drop):空氣吹過碎石隙縫時會產生阻力,因此石頭的大小與堆疊方式需要精密的流體力學計算

西門子遊戲(Siemens Gamesa)在德國漢堡建設稱為ETES系統的示範電廠,
使用約1,000噸火山岩,儲能容量達130MWh,可供應3,000戶家庭一天用電
在台灣的話,可以考慮作為傳統火力電廠的轉型,利用舊有的蒸汽渦輪發電機組,
將鍋爐換成「岩石儲熱倉」,就能將燃煤電廠改造成巨大的綠能儲存中心

參考ETES系統成本分析資料,儲熱部分每度電約10-20歐元,
均化能源成本(LCOE)預估每度電是0.05-0.10歐元,
前提是必須有低成本的過剩綠電(如中午的太陽能)作為輸入
其實挺有競爭力的
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skyflyer
路人甲乙丙

Christmas Island
3357 Posts

Posted - 03/20/2026 :  15:08:50  會員資料 Send skyflyer a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ki1

quote:
Originally posted by skyflyer


就用花岗岩?估计比较难实用化吧。石头比热容并不很好。需要的体积会很大。如果操作稍有失误凝固了,整个系统废了。

地热这天然热源尚且用起来磕磕碰碰,储热的话感觉很难做系统。


不必熔化,只讓空氣吹過有空隙的石頭堆加熱/放熱,也就不用擔心凝固了
石頭比熱800J/kg*K 的話,每噸每K大約是0.22kWHt,
熱效率40%左右可以當作0.09kWH/噸*K
再假設堆積密度1(考慮空隙讓空氣流動+懶)
以充滿-放光溫差200度(800~1000度區間,每m3相當18度電)操作的話,
一坨200*200*50m的石頭山,可以讓1000MW機組使用36小時,體積看起來還可以


只要还是热机。储能效率就比不了抽水和电池。。。毕竟这两家伙是电。。。
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ki1
我是老鳥

6735 Posts

Posted - 03/20/2026 :  20:14:51  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by skyflyer


只要还是热机。储能效率就比不了抽水和电池。。。毕竟这两家伙是电。。。


儲能成不成事,看的還是成本
放出電力成本=充入電力成本(來回效率)+運轉費(維護成本和折舊)
電池效率高,但運轉費(特別是日曆損耗)不太好看,
需要>1循環/日才賺錢,適合和光電搭配,
但不適合和風力配合(大發-不發週期不規律,且通常超過一日),
也不適合把週六日電力轉移到周一~五(周轉率太低,大多抽蓄電廠的儲存能量也太小)

這時周轉率要求不嚴格,運轉費不高(和火力去除燃料費後相似或更低-不用處理排氣汙染)
,技術相對成熟的熱儲能,或許就相對適合

比起氫能,堆石頭山/蒸氣渦輪比儲氫罐/燃料電池不知道簡單到哪裡去了
,也沒有電解池反應時間問題-正好說明日本執著的電-氫-電儲能有多日本

相對抽蓄的話,充電時沒有嚴格的功率限制(特別是定頻抽水的)或許也是優勢
(一邊250MW抽,一邊125MW放,有點搞笑)

Edited by - ki1 on 03/20/2026 21:49:12
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skyflyer
路人甲乙丙

Christmas Island
3357 Posts

Posted - 03/20/2026 :  20:18:53  會員資料 Send skyflyer a Private Message  引言回覆
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Originally posted by ki1

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Originally posted by skyflyer


只要还是热机。储能效率就比不了抽水和电池。。。毕竟这两家伙是电。。。


儲能成不成事,看的還是成本
放出電力成本=充入電力成本(來回效率)+運轉費(維護成本和折舊)
電池效率高,但運轉費(特別是日曆損耗)不太好看,
需要>1循環/日才賺錢,適合和光電搭配,
但不適合和風力配合(大發-不發週期不規律,且通常超過一日),
也不適合把週六日電力轉移到周一~五(周轉率太低,大多抽蓄電廠的儲存能量也太小)

這時周轉率要求不嚴格,運轉費不高(和火力去除燃料費後相似或更低-不用處理排氣汙染)
,技術相對成熟的熱儲能,或許就相對適合

比起氫能,堆石頭山/蒸氣渦輪比儲氫罐/燃料電池不知道簡單到哪裡去了
,也沒有電解池反應時間問題

相對抽蓄的話,充電時沒有嚴格的功率限制(特別是定頻抽水的)或許也是優勢
(一邊250MW抽,一邊125MW放,有點搞笑)


抽蓄电站机组都是几组水轮机的。根据需求看开机组。
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ki1
我是老鳥

6735 Posts

Posted - 03/20/2026 :  21:26:05  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by skyflyer


quote:

相對抽蓄的話,充電時沒有嚴格的功率限制(特別是定頻抽水的)或許也是優勢
(一邊250MW抽,一邊125MW放,有點搞笑)


抽蓄电站机组都是几组水轮机的。根据需求看开机组。


既設揚水発電所ズれんペ
揚水・発電同時運転ズ関エペ水理検討


https://www.energia.co.jp/eneso/kankoubutsu/review/no33/pdf/33_p02-08.pdf

Edited by - ki1 on 03/20/2026 21:26:25
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