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yangly3
我是老鳥
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 Posted - 01/11/2026 : 13:55:36
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Originally posted by teamgod311
1年義務役是補充正規軍的兵源，所以Y大一直走不出邏輯，又不是全部丟步兵單位還有其他野戰單位+海軍/空軍/飛彈部隊，再來裝備要發去實際訓練才會有戰力，請不要模糊焦點，指鹿為馬。
小毛兄跟C大已经说得清清楚楚，俺就不狗尾续貂咯
T大一定一定要想明白：“1年義務役不应是補充正規軍的兵源”。
正规军主战，后方的那些拉拉杂杂的事情，像“看大门”，对付第五纵队之类的，就交给义务役还有后备役来处置好了。
还有就是，俺上面提及的，T大千万表以为：义务兵或者后备役，用上正规军的装备，就能达成正规军一般的战力了---就像俄乌战争里的影片所展示的那样，似乎“我上我也行”
其实，那些影片，可以说基本上都是两边出于文宣的需要精心选择的。不仅选材有目的性，即便是所展现的战场状况，也与台湾未来可能面临的作战强度存在着相当大的差距
上面的oneeast00大已经举了委内瑞拉的例子，俺再提一下：虽然俺天天放老共的黑屁 --- 但那也是拿老共跟美日等高水准的职业化专业化军队相比的。共军的水准远不是当下俄乌战场上的双方所能比的
如果T大拿俄乌战场的影片来作为参考，以为地面战就是影片里那样子的，那可能就会大大低估了义务役跟对手实力的差距，也可能低估了战事的惨烈
实际上，台军只有老老实实的去精实志愿役正规军的战力，才有可能在与敌军的交战中占得胜机。
而义务役跟后备役，如果能够做好小毛兄所提及的各项职责，让正规军在前方作战时没有后顾之忧，不必分心旁顾，就等于是在替正规军增加兵力的了 |
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cph0516
我是老鳥
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Posted - 01/11/2026 : 14:31:52
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另一種做法
就是從義務役中.挑選優秀人材加強訓練
但花費也是巨大的
不只是裝備.服役年限.訓練方式.薪資加給.都需要到位
如今義務役有2萬台幣
要走精兵政策
相對投資是必要加大
另一種獎勵方式
先減少公務員國考數量
保障一部分名額給與(海陸.憲兵.警察.海巡.特種)以上需服役一定年限
給予(受訓轉職)機會.並累計年資至公務員 |
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kmleu
路人甲乙丙
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Posted - 01/11/2026 : 17:01:14
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個人認知:維持現狀包含不限於不參與CCP主導的中華民族偉大復興,
而維持現狀得靠實力與全體中華民國國民參與而非美軍支援或志願役,
以下為網搜資料簡整,大致已排除一年役役男
$中華民國現役軍人總人數近五年平均值約為:16萬人
$中華民國海空軍總人數近五年平均值約為:7.5萬人
以過去五年以中華民國陸軍徵募與留營綜效來看,往後少子化效應更強,8.5萬人應為陸軍志願役上限
若以8.5萬人七成五為戰鬥部隊計算,陸軍戰鬥部隊總數約為6.4萬人,
在此不評論本島陸軍志願役戰力如何,如美規台製聯兵營如何神奇,美軍指管介入如何倍增我軍戰力
共軍實力如何?未知!但以全志願役陸軍戰鬥部隊6.4萬人要如何規劃並執行台澎金馬地面防務?
大概率美方看到的不只是義務役男戰力問題,或許本壇賢達能提出練不練刺槍術以外的對策
又美軍庫存貝瑞塔M9手槍應該不少可向美方爭取整修後交由後備部隊使用,
以三發撂倒一個敵人,十五發彈匣撂倒三個敵人計算,刺刀接戰效率能比過手槍嗎?沒手槍還有手榴彈工兵鏟可用,
一年義務役士兵可能用到刺槍術 前戰略教官：國防部有很多事沒說
https://newtalk.tw/news/view/2022-12-28/850618
舒博士的看法在別樓已貼過再貼一次
"特別是近年，在美方持續關注與提醒下，政軍高層早已確立常後一體的長遠方向。但是要真正落實達成，
光靠裝備強化遠遠不夠，指揮與調度體系，同樣是關鍵。舒孝煌指出，若能將後備部隊交由實際作戰單位統一調度與指揮，
才能真正發揮戰力，因為作戰單位最清楚常備與後備兵力之間的差異，以及如何在戰時有效整合。
這樣的思維，也反映在近期後備體系的大幅調整上。今年元旦起，全台各縣市後備旅再度全面移編回陸軍，
這已是三年多來的第三度改制。調整脈絡可追溯至2022年，當時原隸屬後備指揮部的縣市後備旅，全數改由新成立的全民動員防衛署接管；
但不到半年，後備指揮部連同部隊，又被編配回陸軍。2025年，兩大組織體再次回流全動署；然而相隔又不到一年，指揮鏈再度大幅修正。"
https://news.tvbs.com.tw/politics/3092140 |
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teamgod311
路人甲乙丙
1101 Posts |
Posted - 01/11/2026 : 21:47:44
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台灣少子化，馬政府全面募兵制早就破局，不然美方幹嘛要台灣恢復1年役?當初美國是要求2年以上或比照南韓(18-2X月)，礙於政治問題才妥協成1年(怕綠營會選不上XD)，
上面有些人鼓吹國軍要全募兵才有戰力，問題全募兵後三軍全部加起來剩不到 X萬人...聰明的各位怎麼分配防區?外島棄守，全部塞台灣本島防區?
還有精銳部隊戰損+陣亡怎麼補充?唯一能補充兵員不就是義務役不是嗎?還是義務役都是弱智無法訓練?總可以挑有意願和聰明的來訓練，通過證照考試成為合格補充員吧?
以前2段專業訓就這樣做，不然裝甲/砲兵兵員哪來?尤其龐大落伍牽引砲超吃人力資源，所以看不起台灣年輕人也不是這樣(中共認知戰之一，打擊台灣人自信)，
再不濟還有自願役退伍大哥/大叔+姐姐(不可叫阿姨)XD，自願役退伍總不能說他們不專業吧?這讓步讓到到太平洋了。
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再回一下某大大，你可能看不懂我的意思，我的意思裝備不是只有打靶才拿出，平時跑戰術位置和漢光都要拿出來，那怕是媒體做秀場也要，去年憲兵/海陸有把刺針拿出來讓士兵習慣，這是好的開始，
平日練習就要讓基層習慣帶裝備重量和不便感，才會刺激他們動腦袋去優化各種戰術動作，這是模擬器練不出來，早期精銳部隊有拿土製模型模擬反甲武器重量+體積，但一般單位非常少見，也是這幾年才比較常公開，
包含背 反甲武器(66/紅隼)/刺針/標槍等平時難見的裝備出場，讓基層士兵習慣裝備體積+重量帶來的不便，慢慢修正動作形成肉體記憶是好事，也能驗證遇到狀況(教官測考狀況)時，有實際裝備可以當場操作增加印象。 |
Edited by - teamgod311 on 01/11/2026 21:55:40 |
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yangly3
我是老鳥
9862 Posts |
Posted - 01/12/2026 : 17:03:14
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T大，那就跟你讲透了罢 如有言语冒犯，请勿往心中去
你的想法，就是中了“黄埔余毒”的体现
鹅军、乌军、共军还有黄埔军，究其本质，都是一致的：
如果说鹅军是大毛，乌军是二毛，共军是一毛五的话，那黄埔军就是小毛咯...哎，等等，你有妹有听到那边有人好像应声哎。
算了，先不管了，这些“毛”军的特点，都是讲究人力，注重精神战力 --- 比方说刺枪 ，喜欢鼓吹“先进”武器，等等。但，唯独不注重与现代军队而言，至关重要的战技（Tactics and Skills）
在T大身上，就是以为靠足够多的义务兵，配上精实的装备，就能跟正规军一样上战场--- 就像鹅乌战场上的两方一样，而完全忽视了这样的业务武装跟正规军在战技上的巨大差距
其中，差距最明显的就是进攻战力，这需要极高的军兵种协作能力以及极强的机动作战能力，而这些恰恰是T大所假想的那些义务兵跟后备兵所不具备的。
而体现在战场实景中，就是俄乌双方天天你来我往，一顿炒作猛如虎，仔细一看原地杵 --- 作为军队而言，两边都是非常不适格的
回到本贴的主题上来，就是台军最近十年来最大的成就，就是有了一支真正意义上的专业化技术化的职业军队，能够演练高度复杂而深入的技战术
而原先那支俄式风格浓郁的黄埔军，则逐步转化成承担作战以外职责的准军事部队（Paramilitary），其职能就如小毛兄所描述，不再赘述了...哎，上面应声的那位，不会就是他罢 |
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yangly3
我是老鳥
9862 Posts |
Posted - 01/12/2026 : 17:25:39
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把黄埔军一拆为二：志愿役部队主战，义务役部队负责守备，这是过去十年间台湾军事改革的最根本变化，也是新的台军跟鹅军、共军、旧黄埔军这样志愿役与义务役混编，以及乌军那样业余部队最为明显的界限
志愿役跟义务役混编的最大弊病，就是看上去人员通过“注水”，或许可以实现齐编满员，看上去比较好看。
但是实际战力，会被义务役兵员的战技所拉低。一个具体的体现，就是志愿役跟义务役在一起，必须要迁就义务役的水准，训练强度与难度都�茠k提高
就像上了十年的学，但其实只是在国小一年级当了十年的班长而已，依旧是差不多一年班的水准
所以，全志愿役部队的意义，就相当于学生们可以不断升学，不断提升“学校”的整体水准一样
这也是为何C大的“精英义务役”做法未必可行的原因所在 --- 对于部队而言，作战经验难以保留的义务兵，不值得投资
就以江启臣为例，他就是C大所言的义务役中的优秀人材，但是他在海龙蛙兵中只干了两年就退伍了 --- 这意味着军队在这两年间对他的培养投入，就都白费了
这在当年实属�茤`，但是就当下的而言，再不应该再继续这样浪费资金的咯 |
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yangly3
我是老鳥
9862 Posts |
Posted - 01/12/2026 : 17:37:35
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至于k大所担忧的，那就让俺反问下：
如果是10万美国兵驻守台湾，还要不要担心台湾的安全哩
如果真让10万美军来台湾的话，会不会一半多都是陆军，就待敌军上岸后打绞肉战，然后等本土援军来救的哩
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答案应该是可以预见的：只有按照“黄埔战法”，才会有人手不足，要不要要靠义务役来凑的担忧
如果真正能够贯彻美军从“源头打击”到“地狱景象”的战法，人手应该不会是大问题，指管能力与人员战技水准可能才是 |
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ki1
我是老鳥
6573 Posts |
Posted - 01/12/2026 : 21:49:05
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quote:
Originally posted by teamgod311
上面有些人鼓吹國軍要全募兵才有戰力，問題全募兵後三軍全部加起來剩不到 X萬人...聰明的各位怎麼分配防區?外島棄守，全部塞台灣本島防區?
有趣的數字:2025年出生不到10萬8千人,
這還只是出生,不算可能夭折的,和必然不適合的
看來只剩一大堆省人力浮動自走要塞+剩下的全面機械化控制要點可行
且人數如此減少的話,現在開始就要準備了,而不是以為可以靠強行擴充人數解決問題
(今年還能用義務役充人頭,十年後呢?
這不就像以前委內瑞拉以為可以躺在石油上數錢,
卻忘了考慮幾年後油價可能比自己的開採成本低?)
quote:
還有精銳部隊戰損+陣亡怎麼補充?唯一能補充兵員不就是義務役不是嗎?還是義務役都是弱智無法訓練?總可以挑有意願和聰明的來訓練，通過證照考試成為合格補充員吧?
以前2段專業訓就這樣做，不然裝甲/砲兵兵員哪來?尤其龐大落伍牽引砲超吃人力資源，所以看不起台灣年輕人也不是這樣(中共認知戰之一，打擊台灣人自信)，
二戰至今大多情況,只要能讓對方頭頂下鐵雨,大多部隊和精銳差不太多
(二戰島嶼攻防,日軍開始崩潰的時候通常和砲彈用光的時候重合)
既然"龐大落伍牽引砲超吃人力資源",那該做的是換成操作簡單又省人力的現代輪砲吧?
(而不是出生人口都要跌破10萬了,還換不掉M114系列) |
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kmleu
路人甲乙丙
1940 Posts |
Posted - 01/12/2026 : 22:27:31
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國運如何？簡言之，共業！無需個人擔憂！
這反問聽起來像極了若干年前的*隔空抓藥*事件，肯定是神藥！ |
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teamgod311
路人甲乙丙
1101 Posts |
Posted - 01/13/2026 : 15:43:43
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我先回Kil大，所以陸軍才積極要換代阿，買M109A7 /鷹眼105 /海馬斯，不然陸軍最吃人力怪物就是炮兵，隨便一門砲都是7-1X人以上大怪物，戰力還落伍過時，砲兵換代是當務之急，也確實在進行，
還有優化指揮鏈+單兵裝備，讓步兵能去中心化獨立作戰，尤其中國電戰和斬首絕對是重點打擊，而單兵裝備是增加生存率，不然按照以往，各位回營參戰，大概只有M1鋼盔+S腰帶+步槍+防毒面具包+萬能刺刀+86...
單兵無線電/急救包/防彈衣/夜視鏡/觀瞄裝備/反甲武器/刺針/50機槍/40榴彈槍 等等裝備都不會有，現在連最基本的班用/排用機槍+81/120迫砲都在缺，你就知道陸軍步兵長年作假帳XD，美國才快點捐裝備給台灣，
就是陸軍擺爛已經不是一兩天，而是數十年以上，從別欄的彈藥採購就知道，還在採購過時的彈藥數十年，也不能怪他們，海島作戰陸軍優先度最低，萬年乞丐兵不是叫假的，只是現在被美國打醒要準備跟上時代。
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至於Kmleu大說的歷史共業，本來就是了，大家都心知肚明，只是高層每年當鴕鳥，不想在任內解決，所以老美才下猛藥，但解鈴仍需繫鈴人，如果台灣人都怕事沒自信，美國再努力幫，國軍也會是下個阿富汗軍，
阿富汗在美國政府資助數十年+花了上兆美金最後下場還歷歷在目，沒決心改革和保護自己意念就是這種結局，少子化就是用高科技+自動化，高科技+自動化就要更多預算和專業人員維保，你要省人力就不能省花錢，
至於台灣能不能單打獨鬥打贏中國?絕對不可能!國家規模和資源差太多，預算和人力資源不足下要有取捨，打不贏至少要能拖住敵軍腳步。
而台灣能不能單獨撐到美中談判+國際介入戰局?可能!所以台灣要加強這種能力，而不是打不贏就全面擋軍購擺爛等投降(某激進藍白/投中理論)。
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至於Y大也陷入藍白說的，決戰即終戰，反正海/空軍被消滅了，陸軍也不用反抗，陸軍不用反抗，我還軍購換代做什麼?
買少量的先進武器來閱兵就好，步兵不用啦，繼續擺爛就好，義務役+後備幹嘛動員?正規軍都打不贏了，但以上論述都有個盲點。
共軍登陸不一定是殲滅台灣海/空軍後才會發生，而是暫時壓制台灣海/空軍時同時強襲登陸，為何能壓制?因為台灣海/空軍會戰力保存，不會和你總決戰，所以共軍能抓到空檔登陸，不過海空軍還是會來打擊登陸船團，
但這段空窗期誰要擋下登陸部隊?答案就是陸軍，當然首當其衝是守備步兵牽制+報座標，砲兵在後面提供火力支援+殲敵灘頭陣地，機械化步兵+裝甲部隊當各戰區移動救火隊(兼第2防線預備隊)，陸航全台空中救火隊，
這才是陸軍近年來現代化的原因，只靠反艦飛彈+空軍已經無法壓制陸船團成功登陸(不論規模大或小)，還是需要陸軍鐵板先暫時擋下，讓海空軍的鐵鎚有機會再次打擊船團，既然會交火戰損+陣亡率就會飆高，
你只靠X萬人的精銳可想而知，決戰即終戰，精銳無法短期補充，還是要以拖待變?不停補充動員兵?在穩固的陣地工事裡面+各種戰防武器(反甲武器/刺針)+觀瞄通訊設備輔助下，牽制敵軍+報座標給砲兵殲敵?
如果你只打算撐幾星期就投降，精銳X萬人是你的理想目標，親中派也是這樣想，如果你要撐到國際介入，那很抱歉你至少要撐數個月到半年以上，那你的精銳X萬人計畫鐵定破功，這才是老美要你恢復義務役的主因。
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Edited by - teamgod311 on 01/13/2026 15:47:10 |
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cph0516
我是老鳥
7227 Posts |
Posted - 01/13/2026 : 16:48:36
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要10萬美軍駐台
每個人每年10萬美金薪資
那台灣要拿出多少費用養這些美軍
200億美金?
或許有這些錢
不如去強化軍隊素質.與各種福利.讓人材有參軍的意願 |
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ki1
我是老鳥
6573 Posts |
Posted - 01/14/2026 : 04:01:12
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Originally posted by teamgod311
我先回Kil大，所以陸軍才積極要換代阿，買M109A7 /鷹眼105 /海馬斯...
砲兵換代是當務之急，也確實在進行，
M109A7/鷹眼105反而代表悠悠哉哉,不怎麼急吧?
(想當年M109A6也說得很好聽,如果記取教訓,那東西現在就該在台灣了)
海馬斯的話,以烏克蘭現狀,或許不能那麼期待了?
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還有優化指揮鏈+單兵裝備，讓步兵能去中心化獨立作戰...美國才快點捐裝備給台灣...
就是陸軍擺爛已經不是一兩天，而是數十年以上，從別欄的彈藥採購就知道，還在採購過時的彈藥數十年，也不能怪他們，海島作戰陸軍優先度最低，萬年乞丐兵不是叫假的，只是現在被美國打醒要準備跟上時代。
日本陸軍二戰經驗稍加解讀的話:
海島地面作戰最重要的裝備是運砲彈的船,以及保護前者的各種裝備
每次島上大約0.5個會戰分(以及幸運的話,開打後多運的)砲彈打完前,
日軍和美軍打得有來有往,打完後就和總崩差不多了
現在著魔在單兵裝備,與其說跟上時代,
不如說想回到19世紀?(以及滿足美國人的步槍情懷?)
quote:
只是高層每年當鴕鳥...所以老美才下猛藥
鴕鳥不好惹,至少遠比刺蝟難搞
https://youtu.be/mNMIWKelgRU&t=107
https://www.youtube.com/watch?v=R-Bi8gegYRM
(台灣現在也不少鴕鳥了,有看過鴕鳥/澳洲的類鴕鳥就不會想近身衝突
反觀小學生莫名其妙就把刺蝟搞死的事情屢見不鮮
某種程度上,認知作戰真的很成功)
quote:
如果你要撐到國際介入，那很抱歉你至少要撐數個月到半年以上，那你的精銳X萬人計畫鐵定破功，這才是老美要你恢復義務役的主因。
國際介入大致從海上來的話,以現在情勢,不確保海上交通線,怎麼有國際介入?
但確保海上交通線,事實上和恢復義務役大致互斥
另外,不太好聽的話:以近期俄烏經驗,真正動員的話,看來連四個月都不需要,甚至四周就差不多了 |
Edited by - ki1 on 01/14/2026 04:02:55 |
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台灣國民兵(國土守備)兵制討論5
