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小毛
我是老鳥
Taiwan
11866 Posts |
 Posted - 12/31/2025 : 17:16:46
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現在不是在討論便宜的防空彈藥?
用馬達螺旋槳方式做出便宜的對空彈藥？或是用火箭引擎做出的便宜對空彈藥？
籌載在50公斤以下的無人機，小毛同意可以用馬達螺旋槳的對空無人機去攔截或是撞擊自毀，以便宜對抗便宜。
但是大型多管火箭這類的高終端速度，用無人機型式的設計能夠有效攔截嗎？
或是攔截與否關鍵是在地面的高級雷達？你的雷達精確度更新率都夠高，你用玩具遙控飛機也準確地撞到目標飛行物(全靠指揮導引)，如果你的對空彈藥也要有自己的尋標器做終端導引，不管是光學/紅外線/雷達/反輻射/紫外線/毫米波啥的，尋標器也是有解析度與更新率的差別，更別說軍用等級民用等級各種價差和可靠度，價錢可能天差地別。
小毛的思路是60公里外到120公里之間，四萬公尺高度以內的所有的有人飛機，大型無人機，大型多管火箭，巡弋飛彈，都用劍二衍生版本去打，同樣這個距離的彈道飛彈類目標，改用弓三弓四或愛國者去打。
至於各位網友提的10公里以外的低價防空用馬達螺旋槳對空彈藥，這個對於低價目標應該也有效，所以可以做看看。小毛不覺得馬達螺旋槳型的對空低價彈藥可以對付60公里外到120公里的空中目標。所以我們討論的東西是不同階層，不同範圍的產品。沒有說有了A就不需要B，有B就不需要A的問題。兩個都要才是正解。
為何是60~120公里？考量到24海浬線是目前共軍不斷試探的防線，目前的陸劍二海劍二都打不到24海浬。除了弓三愛國者與海軍的標準一型標準二型以外，好像就沒有什麼較便宜的防空飛彈可以用了。這個缺口總是要補上....
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
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ki1
我是老鳥
6571 Posts |
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dasha
版主
42425 Posts |
Posted - 01/03/2026 : 11:42:41
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銅價問題在其礦床通常是金銀銅混合,與其他貴金屬一起開採,所以便宜不下來,沒成礦的銅提煉太貴,連海水中煉金的案子每次都是不划算,銅價與金價差太遠了......
而且現在要銅的單位很多,半導體那邊最近搶非常兇,AI用,所以很多廠商在推鋁線馬達. |
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gera
我是老鳥
7064 Posts |
Posted - 01/12/2026 : 22:52:43
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https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5307185
〔記者黃靖媗／台北報導〕國防部大量採購步槍子彈日前招標，價格遭質疑是以往國軍替美軍生產子彈的3倍。
說明國軍對外採購步槍彈藥的原因指出，國軍因實戰化訓練、恢復一年期義務役、後備教召延長等需求，導致每年彈藥消耗量遽增，達到5367餘萬發，其中4506萬餘發為鋼芯彈，佔整體83％。
彈藥處處長郭昆明指出，軍備局205廠準備遷廠前，2017年曾詢問彈藥處，當時評估一年射訓量約為2千多萬發，前4年卻突然暴增至每年5、6千萬發，等於4年內已經用完8年的訓耗量。
軍備局長林文祥中將說明，本此招標採購的M855鋼芯彈，若由軍備局自製提供，每發成本為16.18元，這次招標得標價為每發15.53元。
顧立雄也說明，國軍先後於2005至2011年及2012年至2020年兩次合約，替美軍產制M855子彈，每發僅需6元，
是因為當時的底火、發射藥、包材、運輸成本均由美方負擔，台灣僅負責彈頭、彈殼、加工部分，因此與國軍製作全彈的價格不同，不能夠相比。
國防部205兵工廠去年底搬遷至高雄大樹的新址，林文祥指出，205舊廠產線為各彈種共線，
新廠分為4條生產線，將各自生產不同口徑彈藥，5.56公厘產線將在今年3月全線量產，目前仍在小批量測試，7.62公厘、12.7公厘、9公厘等3條產線，預計要等9月才能量產。
軍備局將在1.25兆元特別預算下，新造一條年產達5000萬枚的底火生產線，戰時可提升至7000萬，底火產能是影響子彈產能的最大因素。
:還有一些仍是M193彈,如果只是單純做為訓練用是還可以.
"民進黨立委羅美玲質詢表示，為何111年，軍備局產製5.56公釐子彈的價格是9.5元？林文祥回應表示，那是無鋼心的普通彈（M193）。
他也透露，近20年陸軍都沒有向軍備局委製鋼心彈。
陸軍參謀長陳建義中將說，陸軍的政策現在是將普通彈無鋼心的以推陳方式消耗光，未來都只產用鋼心彈。"
所以你們就知道,黃埔人都瘋瘋的,很奇怪. M193一直買到2022年.
1,T65與K1的槍管只適合打M193.
2,K2以後都可以打M855與M193都OK.
3,差別在於兩者彈道特性不同. 導致換用彈種時,有需要重新歸零. 因此經濟情況允許下,全面換用M855會比較直接,特別是戰鬥部隊.
4,也就是說,
T65或65K1->逐漸隨M193彈藥的消耗而汰除.
K2->城鄉後備旅,先期以M193彈藥為主,隨推陳換用M855彈藥.
T91->步兵旅與後備旅,全面換用M855.
T112->常備旅級單位,全面換用M855. 局部改用M855A1.
M4A1->陸戰隊,全面換用M855. 局部改用M855A1.
5,價格,
應該給205長年份訂單,而不是一年一約. 譬如說五年2.5億發M855彈. 這樣才能更好的安排生產與物料成本.
外購也是一樣,每次訂單不應小於1億發. 因為數量會嚴重影響單價.
事實上國軍採購M855彈的價格高於美軍. 這其中的影響,包括,數量,通膨,運費,保險等因素. 台灣無論自製或外購的價格都沒辦法拿到美軍那麼漂亮的價格.
而每年銷耗達五千萬發的話,自製頂多持平. 戰備庫存量,仍需外購補充,實在沒必要那麼小家子氣.
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MistOfWar
路人甲乙丙
USA
1943 Posts |
Posted - 01/13/2026 : 11:56:34
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好像205有相關新聞，說如果產能全開，新廠可以年產一億發子彈。
但這是新廠房，所以可以理解產能還需時間去增速。
美國M855子彈，市價在0.5 - 0.8之間，競賽品質的會貴。 台灣如果購買M855是16臺幣，算市價底部價格，應該沒甚麼問題。 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
11866 Posts |
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cph0516
我是老鳥
7227 Posts |
Posted - 01/13/2026 : 12:14:50
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錢國防部軍備局要自己賺
還可以順便養一堆老不死的官員
這種低價.又沒多少技術的彈藥
給美國錢就會賣
說真的
台灣軍方連各種槍管都做不好.談啥其他的東西
不如釋出給民間廠商.軍備局只搞研發
這樣才會有競爭力 |
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qaz9491
路人甲乙丙
858 Posts |
Posted - 01/13/2026 : 14:00:23
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quote:
Originally posted by MistOfWar
好像205有相關新聞，說如果產能全開，新廠可以年產一億發子彈。
但這是新廠房，所以可以理解產能還需時間去增速。
美國M855子彈，市價在0.5 - 0.8之間，競賽品質的會貴。 台灣如果購買M855是16臺幣，算市價底部價格，應該沒甚麼問題。
據說子彈生產線有加倍擴充，但底火生產線幾乎沒擴充，所以就...........
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MistOfWar
路人甲乙丙
USA
1943 Posts |
Posted - 01/13/2026 : 17:58:35
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M855市場價有人在追蹤，現在是0.6 到0.65美元一發
https://ammosquared.com/product_price_details/RF-223556-PRTC-556-GT
或者去美國槍彈大通路網商midwayusa看看，最便宜IMI牌的M855也要0.48一發，“正常”牌子如溫徹斯特的M855是0.62一發。
馬文君好像不再堅持6塊台幣一發了（她現在大概明白之前“價差三倍”說法的愚蠢了，台灣現在造M193都不可能只6塊），改成質疑為什麼不能按照14台幣一發的規劃採購價格...問題14台幣才0.41美金，美國市場上很久沒這麼便宜的M855綠彈啊，所以不知在堅持什麼？ 16臺幣的價格也已經算美國底部市價了，堅持那兩塊有差嗎？ 所以一定要低兩塊才能買，承辦官員只能在“弊案”和“買不到”之間二選一嗎？？
我在美國玩槍的，看馬委員在電視上激動質問官員，為什麼不是14台幣，好像很正氣凜然... 我在美國都找不到這麼便宜的綠頭彈，怎麼馬委員這個外國人還更懂？？我覺得好滑稽....
台灣承辦官員還真難啊，難怪流標多，初始設定價格根本不合理，大廠如聯邦鷹，溫徹斯特，不可能給你那種價格 |
Edited by - MistOfWar on 01/13/2026 18:01:39 |
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護國產業~ 軍工產業或技術大觀園
