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yangly3
我是老鳥
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 Posted - 10/03/2025 : 10:42:07
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Originally posted by metalfinally
台北首都周圍最近的軍機場也只剩新竹機場，桃園機場只有緊急狀態或者戰時才會用
所以能讓攔截機從新竹起飛快速衝到台北週邊空域現身（見警率的概念）還是很重要的
當然戰時生存率又是另外一會事，可是和平時期你也不能對闖進領空的不明飛行物給他一記防空雷達火控照射
所以幻象目前還是守護台北的最佳解。
时代变咯 --- 还是之前的那个栗子：现在连小身板的IDF都要挂上万剑、雄三做多功能战机用了，纯拦截机已经不符合台军当下的作战需求了
等F-16 BLK70/72换装完毕以后，下一步就是要汰换幻象2K了的罢
至于Rafale，要比F-16 BLK70/72低一档，前者双发中推的构型极大地限制了其整体性能，再加上落伍的航电。对于台湾而言，很难说还有什么采购的价值了罢 |
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kmleu
路人甲乙丙
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Posted - 10/03/2025 : 11:16:03
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#flak大發了篇預警機文,在下隨喜轉發,留言串中好像看到翁嘉民教官
這幾年國內外局勢變化頗大,本軍得想想如何"靈活思考",只想收舊貨撿現成團購大色貨有便宜可能會很難如願
https://www.facebook.com/military.flak
#個人認為現階段:多儲備彈藥,投資情監偵設備如AEW&C,有/無人海上巡邏機,整修防空避難設施效益較高
據信空基情監偵涵蓋時間空間以及載台生存性會高於陸基與艦載平台或可提高打擊敵軍遠火成功率
#情監偵做得好應該可降低我軍於第一擊損失:早知道,跑得快,藏得好,
#至於打擊敵軍遠火成功率,或可設想以下情境:
敵方防空與遠火作戰單元作戰範圍300公里,我方預警機對地偵測與海馬斯作戰範圍同為300公里
如何以預警機-海馬斯/或其他裝備如偵查無人機，CCA構成獵-殲鍊
打擊敵軍遠火作戰單元並提高我軍預警機與海馬斯生存率?
在ROE範圍內如何縮短我軍目獲-指管流程於敵遠火作戰單元開始射擊準備時我方即開始準備反擊作業
#預警機增加指管設備與席位且指管人員隨機即AEW&C,是否可提高我軍應變能力與反擊速度?
#善用舊彈,活化庫存應該會比新購省錢省時,真的是"老"鷹!老而彌堅
以我軍現況應考慮將麻雀雲母魔法飛彈整合入NASAMS 3體系,配套項目包含但不限於:新款照明雷達與發射架(箱)
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Edited by - kmleu on 10/03/2025 13:26:06 |
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gera
我是老鳥
6798 Posts |
Posted - 10/03/2025 : 17:52:44
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1,澎湖22年就進駐了.
2,看情況,澎湖是島小,沒啥地方可選.
蘇澳,花蓮是接鷹式的營區.
竹苗是重新啟用原本為勝利女神的陣地.
高雄則也是弓二放在一起.
以上全部看google earth得來....
既然找都找了,順便看了一下...原來如此...
原本萬里的愛國者去接淡水的鷹式陣地. 而弓三可能是去接萬里的愛國者陣地(施工中).
合理的選擇,愛國者去淡水防空反導都可兼顧. 而弓三去萬里防空為主.
3,麻雀會脫靶表示狀況不好,十幾年前就這樣,放到現在,我是不認為有什麼可期待性. 藥柱早就過期,想用還要重新檢整.
烏克蘭的鷹式是某些國家都還保留著戰備狀態,一直有維護,台灣就是其中之一. 烏克蘭接別人的戰備彈那有不能打的理由.
4,有沒有注意到打150km級以上的空空飛彈還是得加GNSS與資料鍊做中途導引.
要做超長程的防空飛彈與空空飛彈其實不難,難的是要如何讓它真的有能力打中遠方的目標. 直接的說,只用雷達當末端導引,要運氣夠好,碰上印度這種輕忽大意的對手.
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waffe
我是老鳥
7549 Posts |
Posted - 10/04/2025 : 11:43:18
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個人覺得每次用藥柱老舊當由頭有點像軍方的怠政，當然也可能是因為沒有經費。
Ukraine’s FrankenSAM That Uses RIM-7 Sea Sparrow Missiles Breaks Cover
https://www.twz.com/sea/ukraines-frankensam-that-used-rim-7-sea-sparrow-missiles-breaks-cover
二毛也有使用這麻雀而且還整合入了山毛櫸系統
從三毛演藝經驗很清楚的呈現1960-70年代的防空飛彈還是有相當的戰力，不論是打飛機還是打無人機。西方援助的飛彈其實都像老人尿尿一樣逐漸的運送到烏克蘭，所以有很長的時間防空還是依靠原來那些接近破爛的東西在頂著，而事實也證明以俄羅斯空天軍的實力也無法無視這些老掉牙的東西，俄國空軍從未在烏克蘭領空掌握制空權。
我軍除了天兵系統可以發射麻雀飛彈外海軍目前現役的美系軍艦都能使用這種飛彈，退役的濟陽級原始配置就是海麻雀，上面的雷達拆下來很容易就可以組成一套馬上可以用點防禦系統。但神奇的是我國的麻雀屬與空軍與陸軍，海軍完全是絕緣與麻雀。未來肯定會遇到海量的無人機，同樣的海軍也有大量的標準飛彈，這些東西都是戰力。
我個人是很好奇，有飛彈生產能力怎會沒有飛彈的翻修能力?你說愛國者這種東西老美不給翻修能接受?麻雀還是標準這種破爛貨也禁止自行翻修?
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gera
我是老鳥
6798 Posts |
Posted - 10/04/2025 : 17:55:20
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1,所有美國武器都需要先報給美方知道並同意後,台灣才能自行翻修,這與武器破不破爛沒有關係. 程序就是這樣做.
2,台灣現在需要是翻修麻雀這種東西? 還是新飛彈?
烏克蘭是戰爭已經開打,沒辦法只能靠杯水車薪的援助,與這些從倉庫中找出來的過期品整理後硬頂.
但台灣目前的情況是,你把人力抽去翻修這些老飛彈,新飛彈的產能就下降.
3,真的要硬幹,根本不容易,反而會變成維保地獄. 拆濟陽級裝備上岸來用,可以,但在平時做,不值得. 因為很麻煩並且會有的額外專業人力需求.
如果還沒過維保的法國雲母與魔法飛彈,可以考慮,而且它們都是末端自導引,不用吃那麼多射控,省事.
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gera
我是老鳥
6798 Posts |
Posted - 10/06/2025 : 20:54:50
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https://www.storm.mg/article/11068468
美商與中科院簽署MOU！飛彈「整體作戰指揮系統」21個月就能交付
2025台北航太國防展今（18）日開幕，除了各式武器的展出之外，美商諾格公司Northrop Grumman簽署MOU，
將共同評估及推動中科院防空飛彈與美製飛彈在「整體作戰指揮系統」（IBCS）架構下整合的可行性與未來提案方向。
為提升我國整體空防戰力，中科院與美商 Northrop Grumman 公司規劃合作開發「整體作戰指揮系統」，
整合現役與未來的防空系統，透過網路化、模組化、開放式與可擴展之架構，介接所有的訊號，成為即時、精準、實用的全領域戰場情資，
期望未來雙方緊密合作，提升我國空防指管系統及飛彈防禦能力，維護台海安全及區域和平穩定。
對於IBCS該如何幫助台灣應對所面臨的威脅？是否可以提供共同作戰圖像？以及如何將台灣系統跟美方系統介接？
諾格副總裁傑瑞米（Jeremy Knupp ）表示，將會交付一個組件化的系統，也就是IBCS的核心，
然後會跟台灣的業界以及中科院去合作建造在台灣使用IBCS的載具和通訊系統，主要是在軟體的部分。
:IBCS,一個火控級的指管系統,類似於美海軍的CEC.
它能做的,協調各入網飛彈單位的最佳化作戰揮,譬如說對北部愛國者與NASAMS(如果完成接入)各單位的接戰,進行最佳化管理.
目前,
基本上是建構於愛國者等系統上,也就是說,引入的話,愛國者可以率先連線使用.
未來,
它本身是一個模組化架構,對台灣有影響的部份,是NASAMS極有可能納入.
與中科院合作的意涵,
NG說得很清楚,它交出一個"黑盒子"的使用權,但其他的由台灣方面建構.
好處,中科院可以把弓三弓四雷達,甚至於蜂眼都一併接入,讓全台灣所有的防空飛彈彈位都協調化,最佳化.
壞處,美方有可能不給IFCN無線節點,中科院只能用光纜與加密微波台繞過.
雖然一樣能達成作戰能力,也能進行機動部署,但進入陣地完成戰備時間會拉長.
(或是只給愛國者有IFCN無線節點,但天弓等台灣自製飛彈不給. 這會牽涉到台美雙方在接口文件等一系列的保密問題,美方不給並不意外)
(*IFCN無線節點,用於承載IBCS火控數據的高品質資料鍊. IBCS可以用多種方式進行資料交互,
光纜,微波,MANET IP與IFCN都可以,光纜品質最好,但會造成飛彈單位無法機動,所以才有IFCN.
微波,MANET IP也都能達成能力品質,但部署上比較拖時間)
(*由於台灣把區域防空飛彈當中程部署,所有的防空陣地都交疊掩護,因此這個缺點算可以接受)
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Edited by - gera on 10/06/2025 22:13:12 |
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oneeast00
路人甲乙丙
3566 Posts |
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metalfinally
路人甲乙丙
3083 Posts |
Posted - 10/07/2025 : 04:08:29
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愛國者和NASAMS能不能整進中科院客製版IBCS，還是要看洛馬、雷神和中華民國空軍的態度
不是美軍可以，洛馬雷神就可以無條件讓他們的飛彈整合進您的系統
而且中科院IBCS案，看起來就是之前空軍寰網系統升級案搞得不太愉快的中科院備案
然後空軍看到中科院IBCS案好像有成功的前兆，就馬上放風聲說下一代飛彈整合系統就是Anduril Lattice OS
https://udn.com/news/story/10930/9044831
絲毫不讓中科院有主導空軍防空系統的機會
其實不論是Lattice OS或者IBCS，最終都是要有人負責軟體和硬體溝通的界面
IBCS還有範本可抄或者使用美軍元件，Lattice OS這個還只是在推銷階段沒有實例的東西
中華民國空軍就說要採用，看起來就是在拖時間等待美方（雷神、洛馬）有更好的回覆，而不讓中科院爬上來握主導權
中華民國海空軍大戰中科院依然風起雲湧
（海空軍沒兵工廠要養，自然可以毫無顧忌說國產武器都是垃圾） |
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wowu5
我是菜鳥
Hong Kong
584 Posts |
Posted - 10/07/2025 : 06:30:18
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IBCS將會是美國陸軍未來全軍惟一的防空射控戰系，所有種類的雷達和飛彈都是整合進去讓它系統隨意去用
NG之前在TWZ的訪談就說過他們正在跟外國的防空系統合作，包括德國的IRIS-T SLM和波蘭(MBDA)的CAMM，都是讓那些硬體整合進IBCS控制
同樣，在台灣的情況那只會是令天弓跟其他別的國造硬體變成能為IBCS所用，而不是反過來要美製硬體進來台灣自己的獨立戰系 (那就不叫IBCS了，也不會要找NG)
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waffe
我是老鳥
7549 Posts |
Posted - 10/07/2025 : 07:23:57
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quote:
Originally posted by oneeast00
至於Knox能打麻雀? 完全是美麗的誤會........
你是閒著沒事找個奇怪的角度想打一場嘴砲是吧啦?
這裡有誰說要把麻雀扛上諾克斯的?是論述諾克斯的系統可以發射麻雀飛彈如今除役了是否可以把系統拔下來扛陸上當點防禦系統沒錯吧?
你在這大做什麼奇怪的文章?
至於翻修飛彈，以前本論壇有很多各種論點，以我個人論當年(大約2015年)我扯海島防禦與各種防禦戰時最佳防禦武器是各種雷的時候被一堆人噴，說那老古董有啥屁用。
但實戰經驗下現在大家努力的討論各種雷。
而三毛演藝已經非常清楚的呈現就算是老破爛的各種蘇式60-70年代的飛彈還是有戰力，以前沒經驗可以期打個嘴砲說點大道理那沒問題，但現在人家都詮釋的這麼清楚下還拿老黃曆說故事?
就算不翻修也別再往外送，就算翻修了也沒說叫你一定要使用，庫存起來放著會混身發癢逆?
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kmleu
路人甲乙丙
1788 Posts |
Posted - 10/07/2025 : 16:58:27
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轉貼Flak大臉書,個人認為:BRAWLR/MAAWLR頗適合本軍陸軍要地與外島防空
#據報導東引已部署天弓與雄三,島上飛彈與雷達陣地如何能在對岸各式地對地/空對地武器高烈度攻擊下持續運作?
敵火威脅下本島如何運補飛彈,外島又如何裝填飛彈?
#主動雷達與被動紅外線導引是否能做到由發射端指定攻擊目標或區塊?
如發射端指揮導引戰鬥部較大之彈藥至無人機群中預判位置爆炸期能將單枚擊毀數量最大化?
#據稱美空軍於空戰中使用主動雷達導引彈命中率約70%,
若將空空主動雷達彈用於地面防空,主動雷達導引彈對無動力導引炸彈擊殺率預估為何?
地面部隊能承受多少枚導引炸彈直接命中?
又即便發射端能偵測無動力導引炸彈,被動紅外線導引彈是否能捕捉並鎖定無動力導引炸彈?
Flak大臉書貼文部分摘錄
"美國Sierra Nevada 推出兩種彈性化飛彈發射架，分別為陣地旋轉式適應性武器發射架-可重構
（BRAWLR，Battery Revolving Adaptive Weapons Launcher—Reconfigurable）固定式發射架與
機動防空武器發射架-可重構（MAAWLR，Mobile Anti-Air Weapons Launcher—Reconfigurable）。
其概念基本上就是四聯裝飛彈發射架加上光電射控系統（如同檞樹），但特別點在於每個掛架可掛的武器非常彈性，
包括AMRAAM與R-27雷達導引的中程飛彈，也可掛響尾蛇、ASRAAM或Iris-T等西方紅外線導引的短程飛彈，
另外也可掛7管70mm火箭莢艙（發射雷射導引火箭），或是拆掉兩個掛架合成一個23管的70mm火箭莢艙，也就是最多可發射46枚雷射導引火箭。"
https://www.facebook.com/military.flak/posts/pfbid0cx8urXub2ucxBwseVyaqoXvRQd49RYTSvCyX9YRVpLhKxLTxY3Ty9Lf7R624b6jtl |
Edited by - kmleu on 10/07/2025 17:05:46 |
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gera
我是老鳥
6798 Posts |
Posted - 10/07/2025 : 17:13:22
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寰網是整體式C2網路,對整個台灣的空防與防空操盤.
IBCS是多防空飛彈系統的火控級C2網路,只針對作戰.
Anduril Lattice OS則是在開放式架構下AI增強,主要針對無人機感測器融合的C2平台.
這是三種不同類型的東西,以後不知道,但至少現在沒有誰取代誰的問題.
寰網最高層,Lattice OS是其無人機感測器C2網,而IBCS則是地面防空飛彈的火控網.
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yangly3
我是老鳥
9367 Posts |
Posted - 10/07/2025 : 17:16:14
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因为并不需要“能在對岸各式地對地/空對地武器高烈度攻擊下持續運作”呀
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只要台军认真备战，避免被对手一发入魄
那么以共军的实际战力，根本后面就不会再有什么“各式地對地/空對地武器高烈度攻擊”的咯 |
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ARTHUR
路人甲乙丙
691 Posts |
Posted - 10/07/2025 : 22:08:06
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https://www.nownews.com/news/6739449
空軍初教機「國機國造」有望復活？顧立雄回應了
空軍內部各有主張，2027年、2028年可望編列「初教機建案」預算，至於是自製或租、外購，有待國防部呈報後，再由賴清德總統拍板定案。顧立雄今（7）日表示，初教機未達服役年限，再決定適當的的籌購方式。
......
根據《中國時報》報導指出，一名空軍官員表示，初教機在國際間已有多種成熟機型可選擇。以勇鷹高教機為例，目前空軍使用效果不如預期，若當初採用空軍原訂計畫，漢翔與義大利廠商李奧納多合作生產M-346教練機，情況可能會有所不同。軍方官員指出，「勇鷹僅能在模擬器進行訓練，而義大利製M346高教機具備對地攻擊能力。」
=================
不是，攻擊機版本M346FA不是還要加購雷達才能使用? 現在有用戶用無雷達版本執行戰備任務嗎?
而且勇鷹確實有掛彈能力，空軍不要的不是嘛? |
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hcwu
路人甲乙丙
1194 Posts |
Posted - 10/07/2025 : 22:48:43
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Originally posted by ARTHUR
https://www.nownews.com/news/6739449
空軍初教機「國機國造」有望復活？顧立雄回應了
空軍內部各有主張，2027年、2028年可望編列「初教機建案」預算，至於是自製或租、外購，有待國防部呈報後，再由賴清德總統拍板定案。顧立雄今（7）日表示，初教機未達服役年限，再決定適當的的籌購方式。
......
根據《中國時報》報導指出，一名空軍官員表示，初教機在國際間已有多種成熟機型可選擇。以勇鷹高教機為例，目前空軍使用效果不如預期，若當初採用空軍原訂計畫，漢翔與義大利廠商李奧納多合作生產M-346教練機，情況可能會有所不同。軍方官員指出，「勇鷹僅能在模擬器進行訓練，而義大利製M346高教機具備對地攻擊能力。」
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不是，攻擊機版本M346FA不是還要加購雷達才能使用? 現在有用戶用無雷達版本執行戰備任務嗎?
而且勇鷹確實有掛彈能力，空軍不要的不是嘛?
簡單說,勇鷹是蔡英文硬推給空軍,空軍不能不要。但台灣軍方的心理,國外能給的武器,無論好壞,只要高層不硬推,一率比國產好。 |
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gera
我是老鳥
6798 Posts |
Posted - 10/07/2025 : 23:03:41
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1,初教機自製,只有維持漢翔研發與產線的功能,在商業上與經濟上,基本上是負數.
初教機這種東西在國際市場上相當成熟,日本空自也放棄讓SUBARU做下一代,直接開國際標,然後買美國的T-6.
做這種東西,沒有整套方案,根本賣不出去,只能自產自銷. 也就是說,產線一次化,只有耗材為了維保而不得不維持.
而航電與發動機等裝備都只能外購,也談不上維持國內航太產業.
2,如果真的想維持漢翔研發與產線,還不如,
a,再增購一小批勇鷹部訓版.
b,在該批勇鷹上進行噴射無人機的各種規劃.
不論空軍之後的規劃是ADF/UCAV/CCA,維持勇鷹的產線,才能往下銜接.
而勇鷹改無人化測試機,再構改以F124為主的氣動外型,才能把UCAV走通. 而累積經驗與數據後,才可能推動CCA. 再更之後才有可能反哺ADF.
3,勇鷹可以掛載,但沒有雷達,所以只能做模擬戰訓的部訓任務. 這點買M346也是完全一樣. 所以中時是把驢頭接上馬嘴混淆視聽.
官校的高教版本來就不需要雷達. 但台東的部訓隊就有一定程度的需要,因為光靠模擬無法100%包括訓練.
而空軍可以考慮不要,是因為各聯隊都有雙座機來補償這方面的訓練,所以沒差.
但更深入的說,當初由M346轉國造勇鷹,預算框架一樣,那怕台灣薪資成本與材料相對便宜,但那可能""全部都要""...
所以勇鷹的高教版與部訓版本來就是兩回事. 想找回完全部訓能力,就是花錢升級勇鷹 BLOCK10 把雷達與火控航電裝回去,並生產一小批,之後把部訓隊的勇鷹都拉回去升級.
4,也就是說,IDF升級AESA空用雷達的意義其實不高,因為IDF頂多撐到2040年.
但讓勇鷹部訓版先裝AESA空用雷達意義就很大. 而先在勇鷹部訓版上部署,就能反饋給同系異體的UCAV.
否則AESA空用雷達不規模部署與操作,如何抓BUG? 而日後無論是ADF有人機或UCAV/CCA無人機是要如何生出可作戰的空用雷達?
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ROCAF的最近發展與展望之其八
