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 ROCAF的最近發展與展望之其八
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yangly3
我是老鳥

9361 Posts

Posted - 10/03/2025 :  10:42:07  會員資料 Send yangly3 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by metalfinally

台北首都周圍最近的軍機場也只剩新竹機場,桃園機場只有緊急狀態或者戰時才會用
所以能讓攔截機從新竹起飛快速衝到台北週邊空域現身(見警率的概念)還是很重要的
當然戰時生存率又是另外一會事,可是和平時期你也不能對闖進領空的不明飛行物給他一記防空雷達火控照射
所以幻象目前還是守護台北的最佳解。




时代变咯 --- 还是之前的那个栗子:现在连小身板的IDF都要挂上万剑、雄三做多功能战机用了,纯拦截机已经不符合台军当下的作战需求了

等F-16 BLK70/72换装完毕以后,下一步就是要汰换幻象2K了的罢

至于Rafale,要比F-16 BLK70/72低一档,前者双发中推的构型极大地限制了其整体性能,再加上落伍的航电。对于台湾而言,很难说还有什么采购的价值了罢
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kmleu
路人甲乙丙

1787 Posts

Posted - 10/03/2025 :  11:16:03  會員資料 Send kmleu a Private Message  引言回覆
#flak大發了篇預警機文,在下隨喜轉發,留言串中好像看到翁嘉民教官
這幾年國內外局勢變化頗大,本軍得想想如何"靈活思考",只想收舊貨撿現成團購大色貨有便宜可能會很難如願

https://www.facebook.com/military.flak

#個人認為現階段:多儲備彈藥,投資情監偵設備如AEW&C,有/無人海上巡邏機,整修防空避難設施效益較高
據信空基情監偵涵蓋時間空間以及載台生存性會高於陸基與艦載平台或可提高打擊敵軍遠火成功率

#情監偵做得好應該可降低我軍於第一擊損失:早知道,跑得快,藏得好,

#至於打擊敵軍遠火成功率,或可設想以下情境:
敵方防空與遠火作戰單元作戰範圍300公里,我方預警機對地偵測與海馬斯作戰範圍同為300公里
如何以預警機-海馬斯/或其他裝備如偵查無人機,CCA構成獵-殲鍊
打擊敵軍遠火作戰單元並提高我軍預警機與海馬斯生存率?
在ROE範圍內如何縮短我軍目獲-指管流程於敵遠火作戰單元開始射擊準備時我方即開始準備反擊作業

#預警機增加指管設備與席位且指管人員隨機即AEW&C,是否可提高我軍應變能力與反擊速度?

#善用舊彈,活化庫存應該會比新購省錢省時,真的是"老"鷹!老而彌堅
以我軍現況應考慮將麻雀雲母魔法飛彈整合入NASAMS 3體系,配套項目包含但不限於:新款照明雷達與發射架(箱)



Edited by - kmleu on 10/03/2025 13:26:06
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gera
我是老鳥

6795 Posts

Posted - 10/03/2025 :  17:52:44  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆

1,澎湖22年就進駐了.

2,看情況,澎湖是島小,沒啥地方可選.

蘇澳,花蓮是接鷹式的營區.
竹苗是重新啟用原本為勝利女神的陣地.
高雄則也是弓二放在一起.

以上全部看google earth得來....
既然找都找了,順便看了一下...原來如此...

原本萬里的愛國者去接淡水的鷹式陣地. 而弓三可能是去接萬里的愛國者陣地(施工中).

合理的選擇,愛國者去淡水防空反導都可兼顧. 而弓三去萬里防空為主.


3,麻雀會脫靶表示狀況不好,十幾年前就這樣,放到現在,我是不認為有什麼可期待性. 藥柱早就過期,想用還要重新檢整.

烏克蘭的鷹式是某些國家都還保留著戰備狀態,一直有維護,台灣就是其中之一. 烏克蘭接別人的戰備彈那有不能打的理由.


4,有沒有注意到打150km級以上的空空飛彈還是得加GNSS與資料鍊做中途導引.

要做超長程的防空飛彈與空空飛彈其實不難,難的是要如何讓它真的有能力打中遠方的目標. 直接的說,只用雷達當末端導引,要運氣夠好,碰上印度這種輕忽大意的對手.

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waffe
我是老鳥

7548 Posts

Posted - 10/04/2025 :  11:43:18  會員資料 Send waffe a Private Message  引言回覆
個人覺得每次用藥柱老舊當由頭有點像軍方的怠政,當然也可能是因為沒有經費。

Ukraine’s FrankenSAM That Uses RIM-7 Sea Sparrow Missiles Breaks Cover
https://www.twz.com/sea/ukraines-frankensam-that-used-rim-7-sea-sparrow-missiles-breaks-cover

二毛也有使用這麻雀而且還整合入了山毛櫸系統

從三毛演藝經驗很清楚的呈現1960-70年代的防空飛彈還是有相當的戰力,不論是打飛機還是打無人機。西方援助的飛彈其實都像老人尿尿一樣逐漸的運送到烏克蘭,所以有很長的時間防空還是依靠原來那些接近破爛的東西在頂著,而事實也證明以俄羅斯空天軍的實力也無法無視這些老掉牙的東西,俄國空軍從未在烏克蘭領空掌握制空權。

我軍除了天兵系統可以發射麻雀飛彈外海軍目前現役的美系軍艦都能使用這種飛彈,退役的濟陽級原始配置就是海麻雀,上面的雷達拆下來很容易就可以組成一套馬上可以用點防禦系統。但神奇的是我國的麻雀屬與空軍與陸軍,海軍完全是絕緣與麻雀。未來肯定會遇到海量的無人機,同樣的海軍也有大量的標準飛彈,這些東西都是戰力。

我個人是很好奇,有飛彈生產能力怎會沒有飛彈的翻修能力?你說愛國者這種東西老美不給翻修能接受?麻雀還是標準這種破爛貨也禁止自行翻修?
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gera
我是老鳥

6795 Posts

Posted - 10/04/2025 :  17:55:20  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆

1,所有美國武器都需要先報給美方知道並同意後,台灣才能自行翻修,這與武器破不破爛沒有關係. 程序就是這樣做.


2,台灣現在需要是翻修麻雀這種東西? 還是新飛彈?

烏克蘭是戰爭已經開打,沒辦法只能靠杯水車薪的援助,與這些從倉庫中找出來的過期品整理後硬頂.

但台灣目前的情況是,你把人力抽去翻修這些老飛彈,新飛彈的產能就下降.


3,真的要硬幹,根本不容易,反而會變成維保地獄. 拆濟陽級裝備上岸來用,可以,但在平時做,不值得. 因為很麻煩並且會有的額外專業人力需求.

如果還沒過維保的法國雲母與魔法飛彈,可以考慮,而且它們都是末端自導引,不用吃那麼多射控,省事.

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gera
我是老鳥

6795 Posts

Posted - 10/06/2025 :  20:54:50  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆
https://www.storm.mg/article/11068468
美商與中科院簽署MOU!飛彈「整體作戰指揮系統」21個月就能交付

2025台北航太國防展今(18)日開幕,除了各式武器的展出之外,美商諾格公司Northrop Grumman簽署MOU,
將共同評估及推動中科院防空飛彈與美製飛彈在「整體作戰指揮系統」(IBCS)架構下整合的可行性與未來提案方向。

為提升我國整體空防戰力,中科院與美商 Northrop Grumman 公司規劃合作開發「整體作戰指揮系統」,
整合現役與未來的防空系統,透過網路化、模組化、開放式與可擴展之架構,介接所有的訊號,成為即時、精準、實用的全領域戰場情資,
期望未來雙方緊密合作,提升我國空防指管系統及飛彈防禦能力,維護台海安全及區域和平穩定。

對於IBCS該如何幫助台灣應對所面臨的威脅?是否可以提供共同作戰圖像?以及如何將台灣系統跟美方系統介接?
諾格副總裁傑瑞米(Jeremy Knupp )表示,將會交付一個組件化的系統,也就是IBCS的核心,
然後會跟台灣的業界以及中科院去合作建造在台灣使用IBCS的載具和通訊系統,主要是在軟體的部分。


:IBCS,一個火控級的指管系統,類似於美海軍的CEC.

它能做的,協調各入網飛彈單位的最佳化作戰揮,譬如說對北部愛國者與NASAMS(如果完成接入)各單位的接戰,進行最佳化管理.


目前,
基本上是建構於愛國者等系統上,也就是說,引入的話,愛國者可以率先連線使用.

未來,
它本身是一個模組化架構,對台灣有影響的部份,是NASAMS極有可能納入.

與中科院合作的意涵,
NG說得很清楚,它交出一個"黑盒子"的使用權,但其他的由台灣方面建構.
好處,中科院可以把弓三弓四雷達,甚至於蜂眼都一併接入,讓全台灣所有的防空飛彈彈位都協調化,最佳化.

壞處,美方有可能不給IFCN無線節點,中科院只能用光纜與加密微波台繞過.
雖然一樣能達成作戰能力,也能進行機動部署,但進入陣地完成戰備時間會拉長.

(或是只給愛國者有IFCN無線節點,但天弓等台灣自製飛彈不給. 這會牽涉到台美雙方在接口文件等一系列的保密問題,美方不給並不意外)
(*IFCN無線節點,用於承載IBCS火控數據的高品質資料鍊. IBCS可以用多種方式進行資料交互,
光纜,微波,MANET IP與IFCN都可以,光纜品質最好,但會造成飛彈單位無法機動,所以才有IFCN.
微波,MANET IP也都能達成能力品質,但部署上比較拖時間)

(*由於台灣把區域防空飛彈當中程部署,所有的防空陣地都交疊掩護,因此這個缺點算可以接受)





Edited by - gera on 10/06/2025 22:13:12
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oneeast00
路人甲乙丙

3563 Posts

Posted - 10/06/2025 :  21:57:36  會員資料 Send oneeast00 a Private Message  引言回覆
飛彈要不要翻新根本上是看 發射載台是否在役

海軍有請中科翻修標一
https://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/1539489
就是因為成功/Perry就只能用標一
不翻新還想怎樣? 讓4000噸成功艦裸奔?還是一口氣扔掉十條4000噸成功?


翻新鷹式就是討罵
要繼續用鷹式? 問題是......
那誰來操作弓三? 弓三的陣地彈庫所需土地哪來? 弓三需要的維持費(電費)哪來?
鷹式不退,何用弓三?

講白了
1.烏克蘭是窮要飯.人家給什麼用什麼.自己不出錢
2.處於戰時狀態的烏克蘭就是全民全地歸軍.沒有員額/土地限制
台灣:
拿納稅錢養脫靶老骨董? 行政院就先幹死出這主意
https://sport.ftvnews.com.tw/news/detail/2017622P10M1

台灣土地/彈庫也不可能無限塞破爛-鷹式不除? ->> 弓三擺哪?



至於麻雀飛彈情形如下
陸基型麻雀還是現役裝備 , 國軍仍會想辦法維護, 目前沒有扔掉的可能:
起碼2020還是有編預算給麻雀飛彈...
https://www.taiwanbuying.com.tw/ShowCCDetailOri.ASP?RecNo=3834898

2016有招標維護陸基麻雀發射架
https://www.taiwanbuying.com.tw/ShowCCDetailOri.ASP?RecNo=2957635

NASAMS全數成軍至少要十年後 屆時麻雀的命運註定如鷹式,理由如上述

至於Knox能打麻雀? 完全是美麗的誤會

1.Knox打麻雀只能靠艦尾的Mk-25/Mk-29 打麻雀...船頭的胡椒罐(Mk-16)是打不了麻雀的
2.絕大多數的Knox艦尾的麻雀發射架其實都在1980年代被拆掉
- - - 被替換成更重要的方陣快砲了

1990不管是要退的Knox.還是要給我軍的Knox.你就算把整顆海麻雀放上去也打不了 - 發射架沒了....

Knox還能打麻雀的早期.
注意只有艦尾最後面的發射架能打麻雀.


1980後美軍絕大多數Knox的麻雀架位置都被拆換成反飛彈更保險的方陣快砲

Edited by - oneeast00 on 10/06/2025 22:52:20
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