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 小型槍械技術與構造問題雜談7		  發表新標題  回覆本標題
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ARTHUR
我是菜鳥

587 Posts
Posted - 06/27/2025 :  15:15:02  會員資料 Send ARTHUR a Private Message  引言回覆


說起來，蘇聯1970~80年代開始換裝AK74就開始用非金屬材質做彈匣了

美國跟北約因為小口徑採用更早，是不是為了遷就那堆已經生產出來的彈匣

所以大規模採用非金屬材質彈匣就比較晚了?
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慎．中野
我是老鳥

28424 Posts
Posted - 06/27/2025 :  15:54:02  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ARTHUR
說起來，蘇聯1970~80年代開始換裝AK74就開始用非金屬材質做彈匣了
美國跟北約因為小口徑採用更早，是不是為了遷就那堆已經生產出來的彈匣
所以大規模採用非金屬材質彈匣就比較晚了?


是。

NATO規格龍頭的美國，輕武器政策因為批次生產量大，所以對於變更規格相當保守。

舉例來說不只蘇聯，其實當年沒加入NATO的瑞士，於1980年代就在換裝SG 550步槍時採用了塑膠彈匣。


SG550的塑膠彈匣

隨著M16一起被採用的北約STANAG規格5.56x45mm鋁製彈匣，一直以容易變形可靠度不佳著稱，但美軍僅在越戰時期做過幾次改良，之後就一直湊合著用，爛彈匣就直接丟掉更新－－這在有錢美軍中可能沒啥問題，但就苦了被迫採用同樣規格彈匣的中小國盟友。

美軍採用塑膠彈匣要等到2000-2020年代反恐戰爭時期間，北美民用市場上的STANAG規格塑膠彈匣陸續出現，美軍才開始跟風採用。但早期的民用市場塑膠彈匣可靠度也有限，美軍還一度出過禁令，禁止士兵自購使用塑膠規格彈匣。要到反恐戰爭告一段落後，美軍才正式測試並制定軍規塑膠彈匣採購規格。



－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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davidboy
路人甲乙丙

3816 Posts
Posted - 06/27/2025 :  16:51:38  會員資料 Send davidboy a Private Message  引言回覆
斯通纳等人在AR10，AR15上的减重设计非常激进，他设想AR15的弹匣是“一次性”或者“速抛型”的，就像加兰德的桥夹一样。

所以把AR15的弹匣井做的太窄了，当时的技术，只能用金属材料。
https://www.reddit.com/r/WarCollege/comments/p5gnv1/how_disposable_are_stanag_magazines/
Edited by - davidboy on 06/27/2025 17:09:51
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ARTHUR
我是菜鳥

587 Posts
Posted - 07/06/2025 :  02:28:18  會員資料 Send ARTHUR a Private Message  引言回覆
SIX12

當初看很有特色，不過看YT留言好像根本沒有量產出售



https://www.youtube.com/watch?v=HtYR7rIPvcM
Edited by - ARTHUR on 07/06/2025 02:30:26
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閒遊之人
我是老鳥

6908 Posts
Posted - 07/06/2025 :  11:36:01  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
感覺那轉輪會被身體卡到
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慎．中野
我是老鳥

28424 Posts
Posted - 07/06/2025 :  12:32:53  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
https://x.com/USMC/status/1941527515614363756

(原連結內有大圖)

美國海軍陸戰隊250年來的勤務步槍(Service Rifles)。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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ARTHUR
我是菜鳥

587 Posts
Posted - 07/06/2025 :  23:41:13  會員資料 Send ARTHUR a Private Message  引言回覆
所以現在M27是老老實實在當"自動步槍"? 還是被陸戰隊當步槍用?
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davidboy
路人甲乙丙

3816 Posts
Posted - 07/07/2025 :  09:58:38  會員資料 Send davidboy a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ARTHUR

SIX12

當初看很有特色，不過看YT留言好像根本沒有量產出售



感觉不如以色列的Tavor TS12结构合理，半自动15发容量，可以快速切换三种弹药。

不知道拿来打�茪H机是不是容易些。
https://www.youtube.com/watch?v=nCpErGCgW1Y
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慎．中野
我是老鳥

28424 Posts
Posted - 07/07/2025 :  12:51:56  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ARTHUR

所以現在M27是老老實實在當"自動步槍"? 還是被陸戰隊當步槍用?



至少從今年的Iron Fist 2025演習的公開影片來看，陸戰隊還是在使用M4步槍，跟M27混搭。

https://youtu.be/ShrA6-lniLc
U.S. Marines and JGSDF Soldiers Conduct Joint Training during Iron Fist 25 (2025)





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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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慎．中野
我是老鳥

28424 Posts
Posted - 07/07/2025 :  12:55:17  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by davidboy

quote:
Originally posted by ARTHUR

SIX12
當初看很有特色，不過看YT留言好像根本沒有量產出售


感觉不如以色列的Tavor TS12结构合理，半自动15发容量，可以快速切换三种弹药。

不知道拿来打�茪H机是不是容易些。


Tavor TS12結構複雜且太過笨重。

目前在烏克蘭軍中，常被拿來當作抵抗無人機最後防線的，據說是各種土耳其製Bullpup彈匣式半自動散彈槍。設計簡單，輕便易攜帶，且價格便宜。
畢竟這是副次裝備，不是主要武裝，太重太貴不好。

但就像近年搶攻北美槍市的其他土耳其製散彈槍，以美國職業槍客標準被認為不是很可靠。

https://youtu.be/R2WDt6IHp-g
Ukraine's New Anti-Drone Shotgun: TESTED (Escort BTS12)
2024-05-04



https://youtu.be/XKJWxeTC04E
$300 Tokarev 12ga Bullpup Shotgun



我個人懷疑這類散彈槍的主要問題是，連射後容易因零件過熱膨脹導致可靠性低下。
而且可能有彈匣式給彈槍械常見的先天弱點，因為給彈機構的複進力道不足(設計貪輕槍械上還蠻常見的)或純粹彈匣設計不良，使用爛彈匣時容易給彈故障。


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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
Edited by - 慎．中野 on 07/07/2025 13:11:07
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ARTHUR
我是菜鳥

587 Posts
Posted - 07/07/2025 :  23:51:13  會員資料 Send ARTHUR a Private Message  引言回覆
香港懲教署有裝備土耳其的UTS-15的霰彈槍

能得到執法單位採用，可靠性應該有至少一定水平?

https://www.reddit.com/r/ForgottenWeapons/comments/1gh479h/turkishmade_uts15_used_by_the_hong_kong/

https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=tYPEjhMR_38
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