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 戰略戰史與國際關係
 台海戰爭的形式2		  發表新標題  回覆本標題
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yangly3
我是老鳥

8744 Posts
Posted - 06/21/2025 :  15:02:27  會員資料 Send yangly3 a Private Message  引言回覆
前一串台海戰爭的形式已滿400樓/16頁，故開新討論串
http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=11545&whichpage=16

yangly3
我是老鳥

8744 Posts
Posted - 06/21/2025 :  15:14:32  會員資料 Send yangly3 a Private Message  引言回覆
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guy123
路人甲乙丙

3029 Posts
Posted - 06/21/2025 :  17:59:25  會員資料 Send guy123 a Private Message  引言回覆
据说吹的神乎其神的aim-174B就虽然可以由超级大黄蜂挂载，但是还是必须由宙斯盾SPY1D/SPY6引导，超级大黄蜂引导不了，E-2D也干不了这活。所以如果敌机在地平线以下，伯克舰的宙斯盾系统探测不到就抓瞎了。

所以美空军就没买aim-174B，而且日本报道射程只有240公里，ZWZ吹的神乎其神，当初是吹500海里还是多少来着，一看这构型就不行，远程对空导弹都是光杆造型的，本身是个舰载对空导弹改型，为了上战机还砍了一节少了助推器，射程并不会比舰载版远到哪去，关键是你打的再远，宙斯盾雷达引导不了啊。

日媒240公里射程出处：
https://m.youtube.com/watch?v=JVdr8CmESUA&pp=0gcJCfwAo7VqN5tD
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waffe
我是老鳥

7413 Posts
Posted - 06/21/2025 :  18:23:52  會員資料 Send waffe a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by guy123

据说吹的神乎其神的aim-174B................


樓上的你還真是傻逼到一個極限，我們這種正統的軍迷看到aim-174B那東西秒懂不可能是靠載機導引的，而除了一些傻逼記者外但凡任何的軍事報導與其周刊更不會蠢到去這樣寫，所以誰特麼在吹了?

所以美空军就没买aim-174B<----------這啥?美國海空軍的競爭不比當年日本的海陸軍，雖然也共用過一些裝備但老美空軍會買一種要掛在F-18上面的飛彈?你是傻還是蠢?還時蠢蠢的傻?

AIM-174B Gunslinger
https://en.wikipedia.org/wiki/AIM-174B_Gunslinger

Used by United States Navy

笑死................
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guy123
路人甲乙丙

3029 Posts
Posted - 06/21/2025 :  19:05:32  會員資料 Send guy123 a Private Message  引言回覆
誰特麼在吹了?

所以美空军就没买aim-174B<----------這啥?美國海空軍的競爭不比當年日本的海陸軍，雖然也共用過一些裝備但老美空軍會買一種要掛在F-18上面的飛彈?你是傻還是蠢?還時蠢蠢的傻
===
大聪明别激动，您转着圈说了一通，结果复述我的话，这是何意呢？我怎么搞不懂你想表达什么。

您是资深军民，但是架不住有人胡吹，之前Zwz和我讨论了几页，非要说能打几百海里∼∼∼
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cph0516
我是老鳥

6469 Posts
Posted - 06/21/2025 :  20:16:51  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
美國海軍將 AIM-174B 描述為 SM-6 的「空射版」
在2009年5月8日美國SM-6搭配E-2D空中預警機進行的協同接戰（CEC）
由一架E-2D透過CEC為一枚從另一個平台發射的SM-6進行導控
成功攔截一枚從陸地上飛來的巡航飛彈靶

NIFC-CA計畫
以F-35透過NIFC-CA提供資料
導引SM-6攻擊模擬水面船艦目標的「沙漠之舟」

藉由NIFC-CA、CEC等射控級資料鏈網路支持
AIM-174B在其飛行距離內，可攻戰術網路裡所有海、空作戰節點探測範圍裡的任何目標
不受到發射飛彈的F/A-18E本身感測器涵蓋範圍的限制。
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skyflyer
路人甲乙丙

Christmas Island
3032 Posts
Posted - 06/21/2025 :  21:54:43  會員資料 Send skyflyer a Private Message  引言回覆
agm174牢美空军不会买是肯定的。硕大的体格塞不进f22和f35a。外挂就别提隐身了。本来不隐身的f15 f16的话都机体太老快退役了。f15ex数量少，不值得再专门配一种外挂导弹。

至于超级大虫子到是可以配置，而且飞机新还要服役很多年。只是大虫子挂了以后防空巡逻半径下跌，同时飞机加速到超音速更慢了，飞机慢，导弹初速就受影响。射程打折扣。
还是实验性质居多。当然，大虫子带这个东西虽然减少了防空巡逻半径，但提高了导弹射程算起来还是划算，至少可以防止h6k、九天之类大rcs慢速大家伙带高超反舰来白嫖也很有实用价值。美国海军买空军不买明明是设备和需求不一样。不要扯军种问题。当年f4牢美空军看见好，还不是买一堆。

解放军到是会买不少pl17，即使在六代机服役之前，还有大批j11bs和j16机体寿命还可以。虽然不隐身但挂pl17躲j20后面发射，间接的降低了非隐身机上战场的风险。




——唯一支持民进党永续执政，废除ecfa。
Edited by - skyflyer on 06/21/2025 22:03:11
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wowu5
我是菜鳥

Hong Kong
558 Posts
Posted - 06/22/2025 :  01:09:24  會員資料 Send wowu5 a Private Message  引言回覆

那裡有資料顯示AIM-174只能由艦載神盾戰系導引？
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13438 Posts
Posted - 06/22/2025 :  08:05:51  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by wowu5


那裡有資料顯示AIM-174只能由艦載神盾戰系導引？

pRC贏學宇宙

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
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skyflyer
路人甲乙丙

Christmas Island
3032 Posts
Posted - 06/22/2025 :  10:23:35  會員資料 Send skyflyer a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

quote:
Originally posted by wowu5


那裡有資料顯示AIM-174只能由艦載神盾戰系導引？

pRC贏學宇宙

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策

网友贬低几句美国武器就成prc赢学。。
哪比得上贵岛官方：“想击败幻像你只能靠幻想”“长官下令idf击落j20”的官方赢学。

——唯一支持民进党永续执政，废除ecfa。
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13438 Posts
Posted - 06/22/2025 :  10:47:32  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
那裡有資料顯示AIM-174只能由艦載神盾戰系導引？
=
資料呢？

PRC贏學宇宙的回應？

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
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yangly3
我是老鳥

8744 Posts
Posted - 06/22/2025 :  11:12:23  會員資料 Send yangly3 a Private Message  引言回覆
米国鬼子刚刚现场演示了台海战争的形式

现在就看那只鸡能不能看明白猴子的下场咯
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skyflyer
路人甲乙丙

Christmas Island
3032 Posts
Posted - 06/22/2025 :  11:37:57  會員資料 Send skyflyer a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

那裡有資料顯示AIM-174只能由艦載神盾戰系導引？
=
資料呢？

PRC贏學宇宙的回應？

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策

贵岛idf击落j20的技术推演呢？那可是官方文稿不是业余爱好资料有限的网友哦

——唯一支持民进党永续执政，废除ecfa。
Edited by - skyflyer on 06/22/2025 11:41:40
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skyflyer
路人甲乙丙

Christmas Island
3032 Posts
Posted - 06/22/2025 :  13:59:23  會員資料 Send skyflyer a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by yangly3

米国鬼子刚刚现场演示了台海战争的形式

现在就看那只鸡能不能看明白猴子的下场咯



小杨啊，你应该知道一件事，中国绝大部分大中城市人口住在钢筋混凝土森林里，同时拥有巨量地下停车场和商场。而你精神投靠或者肉体投靠的美国，大部分人住木板房，日常居住品质低下不说，核武器对木板房的直接杀伤半径至少是钢筋混凝土森林的五倍，面积是二十五倍。加上后续的木板房大烧烤至少再乘2乘3，50到100倍，同时美国人居住密度也就低两三倍的样子（按楼房和豪斯的容积率换算）也就是说如果你肉体润了美国，核交换中你死亡的概率是大陆人民几十倍
Edited by - skyflyer on 06/22/2025 14:06:00
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Henschel
路人甲乙丙

3589 Posts
Posted - 06/22/2025 :  14:28:55  會員資料 Send Henschel a Private Message  引言回覆
口国射程/航程到美國的核武載具數量是?
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guy123
路人甲乙丙

3029 Posts
Posted - 06/22/2025 :  14:42:53  會員資料 Send guy123 a Private Message  引言回覆
在2009年5月8日美國SM-6搭配E-2D空中預警機進行的協同接戰（CEC）由一架E-2D透過CEC為一枚從另一個平台發射的SM-6進行導控
===
E-2D的CEC模式下，不是E-2D发现目标，通知伯克舰利用宙斯盾系统锁定目标，然后发射SM-6。所谓导控，也只是引导发射平台。

E-2的小圆盘雷达，测坐标、方向和速度可以，对高度偏差较大。舰空导弹打高抛弹道，装订目标高度要是偏差太大，能击中全靠摸奖了。

而且火控雷达的波段和预警机的搜索波段又不一样，如何让导弹识别？除非导弹装了双向数据链，像PL15一样，通过数据链引导。不过这已经不是CEC作战模式了吧

資料呢？
PRC贏學宇宙的回應
===
没人教你，要资料要礼貌点嘛？再说了，给你有什么用，阁下又不是版主们，阁下还能说出个三六九来？


再说了，在下说了是抛砖引玉，希望有人来指点。
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guy123
路人甲乙丙

3029 Posts
Posted - 06/22/2025 :  16:14:04  會員資料 Send guy123 a Private Message  引言回覆
[quote]Originally posted by Henschel

口国射程/航程到美國的核武載具數量是?
===
对付黄尸只要港警的警棍就行，一秒六棍下去，手足就要满地打滚了。

不过不妨告诉你，美帝的《中国军力报告》说350口发射井，400洲际导弹，600核弹头，五年后1000枚，一年增100。也只有说出羡慕乌克兰，希望成为乌克兰的古墓派脑残黄尸才敢看不起中国的核武器。

而且分析报告不敢说真话，350口井只敢估一百多核弹头。DF-41一枚就三颗核弹头了。在这讲相声呢。

能登月的国家，你问我核载具？只要我喜欢，放几枚核弹头打到月球都不在话下。你美西海岸有多远，有月球那么远嘛？

“美国国防部日前发布2024年度中国军力报告，宣称“中国到2030年将拥有1000枚核弹头”、“中国的洲际弹道导弹将能够美国本土实施常规打击”，还说“中国海军是世界上规模最大的海军。”
https://weibo.com/2039753857/5114475933862739
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Henschel
路人甲乙丙

3589 Posts
Posted - 06/22/2025 :  17:09:01  會員資料 Send Henschel a Private Message  引言回覆
依照以色列的數據，就算包括以色列評估放棄攔截的導彈，口国的好兄弟伊朗的導彈只有5-10%能夠擊中以色列

https://www.timesofisrael.com/denying-reports-idf-indicates-that-its-not-running-low-on-missile-interceptors/

就算用1000枚計，口国能夠到達美國的導彈只有100枚

更何況美國比以色列有優勢，就是在第一島鏈已經可以攔截口国的導彈

我倒想看看口国的甚麼094 096能不能過第一島鏈
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cph0516
我是老鳥

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Posted - 06/22/2025 :  17:33:28  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
打算用灌水的火箭打到美國嗎
那快繼續吹
多少火箭軍高官.因為貪污下馬
火箭軍上上下下被滲透成篩子
各級單位.軍官名單.駐地.飛彈狀況.搞不好早就外洩
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guy123
路人甲乙丙

3029 Posts
Posted - 06/22/2025 :  17:54:21  會員資料 Send guy123 a Private Message  引言回覆
就算用1000枚計，口国能夠到達美國的導彈只有100枚
更何況美國比以色列有優勢，就是在第一島鏈已經可以攔截口国的導彈
我倒想看看口国的甚麼094 096能不能過第一島鏈
===
还估计，就你这黄尸的僵尸脑袋能估计得过来？伊朗的破烂液体燃料导弹，还没有80年代末卖给沙特DF-3的水平。你美高超音速弹道导弹玩明白没？拿伊朗这种中导和洲际导弹拦截来类比，真是��脑，你不会以为萨德能拦东风41和巨浪3吧？东风41的水漂弹道，多枚分导弹头还带诱饵弹，末端速度超过25马赫，这是只有几马赫速度的伊朗导弹能碰瓷的？

美国的国家导弹防御系统（NMD）所采用的陆基中段拦截弹（GBI），是有概率对#洲际导弹# 进行中段拦截的，自1999年开始累计20次拦截试验失败了9次，拦截概率55%。关键是GBI只有68枚。你拿头去拦。


以色列前面拦了几天，等消耗上来，你再看看会不会被砸得到处冒烟，也就是伊朗导弹的全球定位系统拉胯，精度太低，不过只要在商业区和富人区多砸几次，你看以色列能否受得了？

还094和096通过第一岛链，连渤海和南海堡垒区的发射阵地都搞不清楚，你还是闭嘴少说多看吧。

10%的命中率，那我这25中10是什么？用了于北辰将军的210%命中因果律武器？
https://weibo.com/5608873424/5180346096160769 就算用1000枚計，口国能夠到達美國的導彈只有100枚
更何況美國比以色列有優勢，就是在第一島鏈已經可以攔截口国的導彈
我倒想看看口国的甚麼094 096能不能過第一島鏈
===
还估计，就你这黄尸的僵尸脑袋能估计得过来？伊朗的破烂液体燃料导弹，还没有80年代末卖给沙特DF-3的水平。你美高超音速弹道导弹玩明白没？拿伊朗这种中导和洲际导弹拦截来类比，真是��脑，你不会以为萨德能拦东风41和巨浪3吧？东风41的水漂弹道，多枚分导弹头还带诱饵弹，末端速度超过25马赫，这是只有十马赫左右速度的伊朗导弹能碰瓷的？

美国的国家导弹防御系统（NMD）所采用的陆基中段拦截弹（GBI），是有概率对#洲际导弹# 进行中段拦截的，自1999年开始累计20次拦截试验失败了9次，拦截概率55%。关键是GBI只有68枚。你拿头去拦。


以色列前面拦了几天，等消耗上来，你再看看会不会被砸得到处冒烟，也就是伊朗导弹的全球定位系统拉胯，精度太低，不过只要在商业区和富人区多砸几次，你看以色列能否受得了？

还094和096通过第一岛链，连渤海和南海堡垒区的发射阵地都搞不清楚，你还是闭嘴少说多看吧。

10%的命中率，那我这25中10是什么？用了于北辰将军的210%命中因果律武器？
https://weibo.com/5608873424/5180346096160769
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guy123
路人甲乙丙

3029 Posts
Posted - 06/22/2025 :  18:05:36  會員資料 Send guy123 a Private Message  引言回覆
[quote]Originally posted by cph0516

打算用灌水的火箭打到美國嗎
那快繼續吹
多少火箭軍高官.因為貪污下馬
火箭軍上上下下被滲透成篩子
各級單位.軍官名單.駐地.飛彈狀況.搞不好早就外洩

===
口嗨有用吗？事实上，老美连空袭伊伊朗都要纠结扭捏半天，炸完还要声明点到为止，深怕陷进去了。和中国用灭世武器互轰？给他一百个胆都不敢。


打到美国需要灌水？1980年研发的东风5带1枚400万当量的核弹头，射程1万2就能打到美国了，早点爬出井看看这个世界吧。过了四十多年了，刚好央视解密。


【央视罕见披露“镇国神器”东风-5洲际导弹参数-哔哩哔哩】 https://b23.tv/ODvNy3R
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Henschel
路人甲乙丙

3589 Posts
Posted - 06/22/2025 :  21:38:30  會員資料 Send Henschel a Private Message  引言回覆
對對對，口国的導彈發射井和流動發射車的生還率肯定是100%



渤海南海孤獨的女王起來除了給領導的國際小姐環球小姐小三玩解手軍制服play還有何用
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waffe
我是老鳥

7413 Posts
Posted - 06/22/2025 :  22:26:51  會員資料 Send waffe a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by guy123


E-2D的CEC模式下，不是E-2D发现目标，通知伯克舰利用宙斯盾系统锁定目标，然后发射SM-6。所谓导控，也只是引导发射平台。E-2的小圆盘雷达，测坐标、方向和速度可以，对高度偏差较大。舰空导弹打高抛弹道，装订目标高度要是偏差太大，能击中全靠摸奖了。而且火控雷达的波段和预警机的搜索波段又不一样，如何让导弹识别？除非导弹装了双向数据链，像PL15一样，通过数据链引导。不过这已经不是CEC作战模式了吧


..............

再说了，在下说了是抛砖引玉，希望有人来指点。


這是一個傻逼找了網路上一樣傻逼寫的傻逼文後出來打算教育一下別人軍事科普，但因為長時間以來都是一群傻逼互教、一堆菜雞互啄所以傻的越傻但逼逼逼的能力那是嘎嘎見長。

你知道啥是CEC?逼都沒看過的傻逼整天吹牛逼說自己插過多少逼，來哥教你。



這張圖依照作戰流程分別是

1.敵方空中威脅（TAMD THREAT):很明顯出現在雷達視距之外位於地平線（Surface Radar Horizon）之外的區域。

2.空中感測平台（AHE）在空中執行偵搜並發現威脅。圖片中的AHE指的是Advanced Hawkeye（E-2D）預警機，擁有遠距雷達與資料鏈能力。

但是這只是諸多感測平台之一，從F-35C、天基系統、長距離無人機、盟軍地面站等所有可以聯網的設備。

3.透過CEC（Cooperative Engagement Capability）資料鏈將目標資訊傳給神盾艦(這張圖是這樣，但可以傳給任何發射平台，例如F-18或是任何系統評估可以發動攻擊的載台)而使用的鏈路是CEC以及 Link-16（L-16）

4.當飛彈發射後進入外部資料更新也就是資料鏈導引的中端導引模式（Autonomous Mid-course Guidance）可以依靠CEC或盾艦自帶的S-band uplink 來獲得最新目標位置。最後進入末端導引，命中目標。

而這一整套系統叫NIFC-CA海軍整合射控防空項目。

所以你說的

Originally posted by guy123
E-2D的CEC模式下，不是E-2D发现目标<-----傻逼無誤

Originally posted by guy123
通知伯克舰利用宙斯盾系统锁定目标<------傻逼中的傻逼

Originally posted by guy123
所谓导控，也只是引导发射平台<----------傻逼她老母幫傻逼開門，傻逼到家了

Originally posted by guy123
E-2的小圆盘雷达，测坐标、方向和速度可以，对高度偏差较大<------我已經沒有詞彙讚美一個傻逼了

Originally posted by guy123
舰空导弹打高抛弹道，装订目标高度要是偏差太大，能击中全靠摸奖了<------這是什麼人才才說的出的傻話?

Originally posted by guy123
除非导弹装了双向数据链，像PL15一样，通过数据链引导。不过这已经不是CEC作战模式了吧<-----------我真的是笑抽了

啥CEC模式，CEC只是一個整合各平台資訊後彙整的平台，最早是因為早期的3d雷達例如AN/SPS-48E，它的水平探測誤差大但垂直與徑向目標資訊精準度夠，所以當時就研發一套可以多艦彙整自身資料做類似三角測量以提升精度的一種算法平台。

懂嗎?還CEC模式

CEC只是NIFC-CA這個系統中實現Launch on Remote，也就是可以依靠移動平台提供資訊並且實現Engage on Remote也就是發射端雷達未鎖定的狀態下攻擊的一個資訊整合計算平台。但因為這一整套東西過於複雜所以為了滿足內網大量傻逼的胃口出現了一個很簡單的形容詞

A射B導

但事實上在整個系統不是只有A與B，而是從A直到Z的所有單位可以依照自身的狀態提供從搜索、標定、攻擊的各種腳色，也就是假如一艘盾艦已經沒有飛彈，附近又沒有任何飛機可以發射類似AIM-174這種飛彈的運送平台，那整個系統也可以依照沒有飛彈的盾艦提供資訊由一架E-2D發射飛彈(當然前提要掛的上去)。

以上只是演示，不要看了之後在那高潮。

如果你還不懂，那CEC可以當成警察在找嫌犯，遇到路人A說看到嫌犯在村口撇條，遇到路人B說嫌犯在火車站前面有看到、遇到路人C說看到嫌犯從家裡出來。於是警察得到資訊嫌犯從家裡跑出來然後在村口撇完條後去火車站搭火車跑路

懂嗎?

傻呼呼的
Edited by - waffe on 06/22/2025 22:27:44
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