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oneeast00
路人甲乙丙
  
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oneeast00
路人甲乙丙
  
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Posted - 06/12/2025 : 18:48:36
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中科目前的科技樹要反無人機 出來的是這兩貨 - 不是鹽水蜂炮

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Edited by - oneeast00 on 06/12/2025 18:50:39 |
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ARTHUR
我是菜鳥
 
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小毛
我是老鳥
   
Taiwan
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Posted - 06/13/2025 : 00:32:15
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小毛推導引火箭的應用很久了,不需要你來教導引火箭和無導引火箭的差別。 現在是小毛找不到證據能證明中科院有點亮導引火箭科技樹,不管是雷射還是紅外線導引火箭彈或是導引套件,都沒有啥蛛絲馬跡。
好在很多國家都有做導引火箭或是導引套件,陸軍想通了要下單買的話還不至於買不到,上次航太展記得就有APKWS來展出推銷。只是要小心美國人會不會耍賤把我們下單的APKWS數量先挪給中東美軍使用,望向最近的苦主烏克蘭....
中科院的構想還差那麼一點點的,像是光電頭能不能弄個伸縮桅杆舉升使用,一方面可以讓車輛躲在樹林或是透天樓後面偷襲,舉高點也可以看遠些或是照遠些... 或是再加個可以快速旋轉的對空掃描光電儀,針對空中出現的任何移動的影像做追蹤,必要時使用雷射測距來確定是否要列入威脅並提供射控資訊給發射器。
真正使用方式就是快速旋轉的光電儀負責找目標並用來評估那些有威脅,第二個可以舉升的光電頭則負責照明標定目標直到雷射導引火箭摧毀目標,這樣對於group 1,2等級的無人機也可以在不使用雷達的前提下近距離偵測到並提供有效打擊。當然沒有導引火箭的話那就是跟防空扯不上關係了....

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cph0516
我是老鳥
   
6423 Posts |
Posted - 06/13/2025 : 07:15:31
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美國那種是比較正常的設計
反觀鎮海火箭發射器 直接沿用在地面車輛上就是搞笑 火箭彈容易裝填(火箭燃料本體6kg多.整體應不超過12kg) 10秒補充一發.共計4發或8發一組(50~100kg)
當在車輛機動時.舉升與旋轉基座.受的各種震動壓力就小 如安裝70枚火箭.那火箭整體重量近800kg 算上發射器與基座.... 對於基座的馬達.各部件對於強度.耐用度.精準度.等軍事要求 導致整體發射器重量暴增.體積龐大一但故障.就會難以維修
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ASMP
路人甲乙丙
  
1428 Posts |
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yangly3
我是老鳥
   
8696 Posts |
Posted - 06/13/2025 : 09:38:16
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https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5071597
顧立雄:國防部下半年再提特別預算 無人機、無人艇入列
顧立雄表示,在執行海空戰力特別預算後,國防部下半年會提出的特別預算,主要為繼續強化不對稱戰力與防衛韌性建構,不對稱戰力當中,無人機、無人艇等無人載具也是相當重要的一部分,也包括指管系統等措施。
顧立雄進一步表示,不對稱戰力有機動、存活率高、致命、低成本等基本共同定義,國防部會進行規劃,建構足夠所需量能。國防部現在還在做整體檢討,檢討完之後,下半年會提出特別預算
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对应は人载具的普及,未来可能应会有更多的部队编制与员额(猜测应是陆军占大头),会转向新组建的は人机/艇部队 |
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小毛
我是老鳥
   
Taiwan
11412 Posts |
Posted - 06/13/2025 : 10:14:46
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中科院的這個設計,換個角度想,你可以一組人馬照顧多個發射站,真的打完了再去換,像是基地防衛,你就開車巡邏,看哪邊打完再去補彈就好。多組發射站可以充分應對幾十波的無人機攻擊。
吸血鬼為了輕便上面只有四發,你可能打兩到三架無人機就要趕快補彈,你看烏克蘭戰場被三架以上無人機盯哨與連環打擊的狀況還是很多的。你得在輕便與續戰能力之間取捨。
當然如果可以像M270 MLRS那樣用滑軌與吊車模組整組更換彈藥那就更好,畢竟7發還是19發的海蛇火箭發射器很多,先裝好彈藥再掛上去發射架說不定比一發一發一發人工裝還要快.......
中科院的這個發射器設計已經在海巡艦艇上實測過,後面還差的就是那個有沒有做到AI自動偵測無人機與自動追蹤與導引打擊和引進雷射導引彈藥。

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kmleu
路人甲乙丙
  
1544 Posts |
Posted - 06/13/2025 : 11:29:47
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#烏克蘭蛛網行動後,建議本軍各級長官:將無人機偵測與反制列入為營區安全管理基本項目如同火警防護, 火警與無人機防護投資不會是同一級別,對任何無人機採取零信任原則, 並依營區屬性與來犯無人機等級與數量進行分類定義:狀況分類通則與相對應應變計劃 無人機可是會要人命的,若只靠待命班第五員負責操作干擾槍,在實況中要如何確保第五員能將干擾槍對準無人機激點?
#無人機偵測與指管軟硬殺設備牽涉諸多事項,僅列出以下幾點個人見解 不論命中與否硬殺無人機彈藥與無人機殘骸最好是落在空曠處(海洋湖泊沙漠)或敵人頭上 熱戰未開始前,軍方於營區內能採取的最基本硬殺手段,最好參考FAA建議使用橡皮子彈,散彈槍不是建議選項 個人認為軍機場硬殺手段應優先考慮5.56/7.62mm多管格特林機槍(如M134/XM214)搭配橡皮子彈 其他營區硬殺手段則可考慮使用班排用機槍搭配橡皮子彈與瞄準具,如下列產品 可能情境:自動偵測系統發出警報,營區監控中心確認後通過指管鍊路上報取得授權 依應變計畫發出營區警報,待命班取槍與通訊裝備至預設定位如天台待命射擊
美陸軍驗證「SMASH 2000L」單兵槍械射控系統 強化反無人機戰力 https://www.ydn.com.tw/news/newsInsidePage?chapterID=1772067&type=vision
類似產品 https://www.smart-shooter.com/
#機場機棚機堡進出口設置活動捲簾或使用工地常見隔音帆布,一旦警報觸發基勤人員降下捲簾阻止無人機進入 #機場使用垂直起降光纖無人機擔任全域機動監控通訊中繼,此無人機或可加裝干擾設備或硬殺設備 #據稱目前機場警衛人力僅有憲兵連約90人,約為上世紀警衛兵力1/7,僅能維持主要出入口警衛, 機場內部各項重要設備如油庫彈藥庫...改由基勤人員以警棍守衛,且共機近期擾台頻繁基勤人員必須三班制執勤, 人力調度,輪休,裝備與實際應變能力亟待改善,建議配置UGV協助監控機場安全並於必要時配置武器擔任火力支援 |
Edited by - kmleu on 06/13/2025 12:59:24 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
   
13427 Posts |
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oneeast00
路人甲乙丙
  
3380 Posts |
Posted - 06/14/2025 : 20:23:38
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基本概念要有... APKWS不是刺針飛彈 . APKWS不是鐵穹. APKWS更不是AMRAAM...
APKWS的便宜是以全程半主動導引 作為代價 在命中目標前都需要電火球持續"死亡凝視"目標才能命中.. 講白了APKWS就是防空版的TOW...只是猴子換成自動電火球
只要APKWS還在空中飛: 電火球閉眼 - APKWS脫靶報廢.. 電火球移情別戀 - APKWS轉彎浪費能量不保證中靶....
區區5km有效防空射程.還有1km的最小射程 . Shahed 用 180 km/h以上速度衝來.APKWS只有80秒交戰時間 每顆電火球只能全程凝視一個目標.. 撐死一輛車大約只有10次射擊機會
你發射車裝42顆APKWS又有屁用
人家戰機/直升機可以從百浬外大搖大擺跟在目標群後面慢慢打才會帶多彈 理論上. APKWS 裝備於從百浬外大搖大擺跟在目標後面的飛機/無人機 的效益最大....
APKWS的賣點就只是彈藥便宜 如果是地面單輛車射擊. APKWS的擊殺效率是遠遠無法跟真正射後不理的復仇者相比的..... 真要玩 "定點噴彈"大戰. 5km內個人首選復仇者

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Edited by - oneeast00 on 06/14/2025 20:49:32 |
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小毛
我是老鳥
   
Taiwan
11412 Posts |
Posted - 06/14/2025 : 20:44:46
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印象中美國現在用的是反無人機特規版APKWS,號稱只要先用雷射照明標定目標,火箭彈會用自身的紅外線尋標器接手後續的導引動作,雷射就可以去照下一個目標。
最近不是有F15掛一堆火箭反無人機的新聞,如果是舊款火箭彈那以F15的速度,可能飛過目標機群好幾次了,一個火箭夾艙都還沒打完。 記得關注一下新聞.....
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Edited by - 小毛 on 06/14/2025 20:46:18 |
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oneeast00
路人甲乙丙
  
3380 Posts |
Posted - 06/14/2025 : 21:34:44
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老話一句... 就中科至今沒影的雷射seeker科技樹 等你有本事買到APKWS. 還要說服L3公司讓APKWS兼容你的電火球 再來嘴 不然全是 - 有夢最美 |
Edited by - oneeast00 on 06/14/2025 21:35:42 |
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ki1
我是老鳥
   
6238 Posts |
Posted - 06/14/2025 : 21:48:17
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已知國產雷射標定機可以導引他國雷射導引彈藥,導引APKWS看來沒有根本性的問題 |
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小毛
我是老鳥
   
Taiwan
11412 Posts |
Posted - 06/14/2025 : 23:08:55
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小毛看到的文章寫說 AIM120 百萬美金 AIM9X 45萬美金 刺針新款 40萬美金 APKWS 導引段 1.5 ~2萬美金,火箭段數千美金 當然你也可以說機槍或是步槍彈藥更便宜,肉眼搜索不用錢...不用光電頭....笑
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MistOfWar
路人甲乙丙
  
USA
1742 Posts |
Posted - 06/15/2025 : 08:00:56
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quote: 就中科至今沒影的雷射seeker科技樹 等你有本事買到APKWS. 還要說服L3公司讓APKWS兼容你的電火球 再來嘴
老兄最近還真奇怪, 在海軍欄裡面反76和40炮, 我還以為是APKWS支持者, 然後在這裡反APKWS...
真是肉眼火控的20mm機炮鐵杆支持者? 藍波啊.... |
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cph0516
我是老鳥
   
6423 Posts |
Posted - 06/15/2025 : 09:43:09
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陸軍武器中 最沒用的武器應該就是20mm輪轉機砲
過熱與槍管磨損: 射速比機槍快2-3倍,但問題在於,即使虛弱空間增加,槍管最終的負擔也會隨之增加。 這導致了最大的過熱問題,槍管因過熱而壽命縮短。 也因為如此,它並不比加特林機槍輕多少,也不比加特林機槍輕多少, 因為它需要在一定程度上加強槍管的耐用性。
以同樣20毫米口徑的製式來說 20毫米口徑的M39轉輪機砲重量為80公斤 但三管加特林機槍M197則輕得多,約為60公斤。
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Edited by - cph0516 on 06/15/2025 09:43:57 |
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