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 標題  |
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Captain Picard
我是老鳥
9746 Posts |
 Posted - 10/15/2005 : 11:26:50
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>我無意直接挑戰東京大審之合法性,但是在中外各國眾多質疑戰犯審判之公正性之著作和媒體節目(就連美國一部介紹的麥克阿瑟的片子也不諱言他是東京大審的幕後黑手)之下,不斷地受到檢驗甚至被翻案也只是意料中事,人類當然也有選擇他所想要知道之資訊內容的自由...
如果讓日本人自己審判所謂的「戰犯」，說不定爭議就會減少了。
而麥克阿瑟當年不等東京大審，便急急忙忙把山下奉文等一干昔日攻打菲律賓或事後虐待戰俘的日軍將領處死，便有失公信力。
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這張路人真不錯啊！ |
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bloodrose
路人甲乙丙
1744 Posts |
Posted - 10/16/2005 : 19:07:39
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Originally posted by sisuo
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Originally posted by bloodrose
quote:
Originally posted by lightheaven
來這兒總是匆匆而過，還沒注意到這個話題
靖國神社這座神社，本身就是問題，即使撤了東條英機等十四個策動參與者，問題就解決啦？
真是笑話。。。。。。。。
討論國家大事能給我發錢?
個人認為阻止他國國民參拜該國的"忠烈祠"的行為才是笑話吧
真正該譴責的不是神社本身,而是那群造成悲劇的政客們
政府用一些目的來吸引國民去做事本身就是天經地義,個人認為這沒什麼不對,
請不要抱持"死了中國人才是人"的看法
(人家伊斯蘭教激進組織都是用"為聖戰而死可以上天堂"來號召自殺"聖戰士",請問真正可惡的是自殺炸彈客還是賓拉登?)
http://mypaper.pchome.com.tw/news/bloodrose/
Blood Rose的古董洋果子屋,隨興溫和的一家小店...
quote:
Originally posted by Captain Picard
>身為內閣總理大臣，若是不去參拜靖國神社。
他要面對的將是國內龐大的戰歿者遺族會、戰友會等非右翼組織
還有抬面下，掌握財團與地方勢力的真正右翼團體。
要解決甲級戰犯問題，說真的只有廟方才能解決(宗教法人，政府不能管)。
但基本上廟方是不承認東京大審的合法性的......
呵呵！麻煩的家務事啊！
>但是說真的，建議對靖國神社很有意見的前輩們，
去看一趟神社旁的遊就館，就可以大概了解日本人對他的感覺。
我去了一趟遊就館，只能勉強說大致知道館方的觀點，當然我是不太認同的。
至於要真正體會日本人對靖國神社的歷史情結，就必須更深入地追究日本
民族性、歷史、宗教、文化淵源等背景，這方面我只能承認自己還很不足（至少要到安老頭的程度），因此我只能在我的遊記裡以我的觀點評論一番。
因此，中國固然是日本軍國主義的受害者，固然有權對日本扭曲歷史感到不滿，
但一味鼓動民族仇恨並將複雜的問題矮化成情緒宣洩式的口號與活動（例如示威暴動、罷工等），只會增加日本的反感，並讓本身討回公道的正當性削弱，於事無補。當年犯下戰爭罪行的日本人已經入土為安，現代的日本人則多半搞不清楚；而日本對於這段歷史之所以難以面對，也是長久以來的民族性與二戰後歷史背景使然，不能一味逼迫。因此，雙方都需要釋出更多善意與誠意，更加體諒對方（套句阿笠博士的話：多一顆為對方著想的心），惡言相向是不會解決問題的。
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這張路人真不錯啊！
說靖國神社是什#40637;地方？紀念#29234;天皇發動侵略戰爭戰死者的地方！
針對你這句話,我就更有理由說
"死了中國人才是人"的結論
依照貴樣的理論,以下這些人也要列為"戰犯"名單,遺臭萬年,永不超生
維多利亞女皇
老羅斯福
威廉二世(不過他已經遺臭萬年了)
拿破崙三世(他的名聲似乎也不太好)
...以下政治家及陣亡將士族繁不及備載
或許有些看官覺得很荒謬,怎麼這些人跟二戰扯上了關係,但是依照思索的理論,需要追究的範圍恐怕要拉的很遠很遠,遠到新帝國主義時代
日本之所以展開擴張(暫以中性用詞稱呼),就跟某位西方政治家對於新帝國主義的看法非常雷同
"重點不是在於我們為何殖民,是在於我們必須殖民"
這是當時西方(也就是全球)的政治主流,急於加入列強之林的日本,對中國展開侵略也是意料中事,只是這類行為對某些自以為民族情感深厚的人而言,這是奇恥大辱,但對於大英國協的發展史恐怕就只是教科書上的文字
總之以某些人的理論,當靖國神社拆掉的同時,恐怕美國的無名英雄碑,英國的西敏寺墳墓,甚至是大半個國家的忠烈祠都會消失掉一大半,大概只能向台灣一樣紀念救人溺水然後一起滅頂的,或是類似某位被戰車壓死的連長之類的人士
這方面我不能說誰對誰錯,只能說是歷史和政治發展的歷程就是已經這樣走過來了,我們今人只能緬懷並反省,永遠沒資格控訴
(當然,需要交代反省的責任還是免不了)
PS:假如還有某些大陸同胞硬要把"甲級戰犯","戰爭罪行"和"靖國神社"綁在一起,那麼本串已沒有所謂的討論意義,倒是諸位大員參議可以考慮提出新一波的懲處案
http://mypaper.pchome.com.tw/news/bloodrose/
Blood Rose的古董洋果子屋,隨興溫和的一家小店... |
Edited by - bloodrose on 10/16/2005 19:18:32 |
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偷兒
路人甲乙丙
3592 Posts |
Posted - 10/16/2005 : 20:20:50
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如果要這樣無限上肛...
黃帝...商湯...周文武...秦始皇...漢武帝...點點點點點點點是否也要被中國周遭國家抓來鞭屍呢???
這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼淚
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~ |
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Akula
路人甲乙丙
5752 Posts |
Posted - 10/16/2005 : 20:46:19
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quote:
Originally posted by pcepan
如果要這樣無限上肛...
黃帝...商湯...周文武...秦始皇...漢武帝...點點點點點點點是否也要被中國周遭國家抓來鞭屍呢???
商湯或周文武兩王可能有點爭議
以後世中國的角度來看，夏滅商起或商滅周起都只能算是爭奪共主之位的內戰，涉入的各國後來都成為中國的一部份，不然就是變成光，所以他們是不應該被週邊民族抓來鞭的，因為他們並不是要進行對外侵略
至於中國勢力擴張導致週邊民族必須往外遷徒，實在也不能怪到他們身上，因為漢民族對其它民族的領土排擠效應可不是從黃帝才開始......
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這不是簽名檔！這不是簽名檔！這不是簽名檔！
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A.G
路人甲乙丙
2520 Posts |
Posted - 10/16/2005 : 21:57:12
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我該說啥勒,人總是會健忘,我先前就說過,德國就算現在是照樣參拜洗德勒的墳墓,最多也是尊重死者(為大??),換過來說,那這些神社都該死摟??
http://www.gokoku.gr.jp/links.html
全日本有14個神社是祭拜這些2戰死去的將士的,那這些都應該要關起來,不能祭拜他們,因為他們是罪魁禍首??
人假如真的只能活在過去,麻煩一下,請你做時光機回到過去,你活在當下,這問題的答案就這麼簡單,只是因為他供著這14人,所以他的命運就不可抹滅的要因此被現在各國的人注意,那這樣,剩下的13個,你要怎麼辦??跟著關還是要保留??那這樣平等看待,世界各國的所有以戰爭相關的祭拜地點甚至是軍人公墓,都應該要廢置,因為他們引起戰爭???????
個人的相簿
http://www.wretch.cc/album/aa18641864
歡迎指教 |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 10/16/2005 : 22:01:54
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如果都這樣算的話，中國那裡的「抗戰聖地」不也都要大門深鎖，因為那裡是戰爭發源地.........
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A.G
路人甲乙丙
2520 Posts |
Posted - 10/16/2005 : 22:22:03
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突然忘了,這段針對某思,也是可以啊,10月的時候問題延伸燃燒到2010年解決,這可是中國方頭痛日本方樂意的,我以前就說過,你們的政府有控制事件大小的能力,要鬧大,可以,國際上處理,甚至是斷了你們的命脈也是樂見的,別忽略了,人民的情緒是要發洩,但是收放要適宜,而不是像這邊亂放................(說到這,讓我想起我在主席那邊的文章還沒開始動刀,應該拿天國之門來去諷刺那位仁兄的時候了)
還有,討論國際的歷史之人,是不會犯下只有自己國家的人為大的錯誤,請你記得改正吧,不然有辱你的簽名.............(好像以前到現在的錯還是常犯...........)
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 10/17/2005 : 09:32:46
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quote:
Originally posted by sisuo
連侵略戰爭和反侵略都分不清楚？
歷史學家的責任在于認識歷史而不是做道德法官──道德不能解釋歷史。道德是另一種事情，在某種意義上，道德是專斷的，是最高權威，一旦把某件事用道德來判斷了，則對這件事的討論應該就此打住，因為道德是沒有商量余地的。
我管你什麼侵略或反侵略.......
再者，今天日本首相就是要去參拜靖國神社，中國管得了別人家的家務事嗎？
http://news.yam.com/cna/international/200510/20051017375542.html
日媒：日相小泉今將參拜靖國神社
（中央社記者張芳明東京十七日專電）日本媒體今天紛紛報導，日相小泉純一郎將在上午前往靖國神社參拜，今天是靖國神社一年一度秋季大祭的首日，他的參拜將是二ＯＯ一年執政後，連續五年來的第五次，勢將引起嚴重的反彈，再次掀起與亞洲鄰國的外交問題。
小泉上任後，每年到靖國神社參拜，過去參拜靖國神社的日期依次如下：二００一年八月十三日，日本戰敗紀念日的前兩天；二００二年四月二十一日，靖國神社春季大祭首日；二００三年一月十四日；二００四年一月一日元旦。
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Edited by - Luke-Skywalker on 10/17/2005 09:34:42 |
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SANJYSAN
我是菜鳥
Taiwan
549 Posts |
Posted - 10/17/2005 : 10:33:35
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quote:
Originally posted by Akula
quote:
Originally posted by pcepan
如果要這樣無限上肛...
黃帝...商湯...周文武...秦始皇...漢武帝...點點點點點點點是否也要被中國周遭國家抓來鞭屍呢???
商湯或周文武兩王可能有點爭議
以後世中國的角度來看，夏滅商起或商滅周起都只能算是爭奪共主之位的內戰，涉入的各國後來都成為中國的一部份，不然就是變成光，所以他們是不應該被週邊民族抓來鞭的，因為他們並不是要進行對外侵略
至於中國勢力擴張導致週邊民族必須往外遷徒，實在也不能怪到他們身上，因為漢民族對其它民族的領土排擠效應可不是從黃帝才開始......
以後世人類，地球聯邦的角度來看，日本天皇與希特勒的侵略不過是爭奪地球共主，地球圈統一組織的最高領導之位的內戰。所以他們不應該被抓來鞭屍......
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安國寺
版主
2585 Posts |
Posted - 10/17/2005 : 11:13:54
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如果不是來了解對方的,
那這個問題就沒有什麼意義了
跳脫道德層面,拜神社的問題
只是意識形態跟現實兩不相吻合而來
中國的仇日情緒無法跟現實接軌
那麼,要使現實變化去接近意識形態,還是企圖改變意識形態
那就是中國人自己要思考的問題了
如果討論的不是這個層次以上的問題
而只是爭論誰誰到底可惡不可惡,
那不管在戰史或國際關係上,
都只是無意義的嘴砲罷了
MDC Ueber Alles !!
VIVA LA MDC!!
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安國寺
版主
2585 Posts |
Posted - 10/17/2005 : 11:19:15
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quote:
Originally posted by lightheaven
我覺得好笑的是，日本右翼一方面利用神社煽動人民支援自己給軍國主義翻案，並以此積極備戰，一方面還要輕飄飄的要人家理解，那掩飾的幌子，未免也太做作和漫不經心了吧。。。
追求國家主體意識
整軍備武積極備戰
求取國際理解認知
這些都是每一個國家都想做的
中國也是一樣
追求國家主體意識-->國家統一
整軍備武積極備戰-->武力犯台
求取國際理解認知-->要求國際接受一個中國
每個國家都有他們的慾望
這些慾望在自己看來都是合理的
但在其他國的立場上,看起來有時卻會互相矛盾
這沒有什麼好希奇的
MDC Ueber Alles !!
VIVA LA MDC!!
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Edited by - 安國寺 on 10/17/2005 11:20:57 |
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A.G
路人甲乙丙
2520 Posts |
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dasha
版主
42418 Posts |
Posted - 10/17/2005 : 12:02:46
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quote:
Originally posted by sisuo
歷史可以原諒部可以被忘記更不可以容許篡改。
這一句話很有意思.
剛好最近在看一些宗教的東西(很多人可能不知道小弟也喜歡算命宗教以及神祕學吧,只是小弟常常罵這些在外招搖的同行水準不夠.)(上次被封的那個標題中,對猶太教的評論,也是基於最近半年看舊約聖經的心得.),看到日本人的宗教觀,與泛中國人的宗教觀,雖然雙方的信仰神話體系不同.基本上大同小異,但這個"小異"卻是靖國神社這個事件發生的主因.
懂日文的人可以直接找一下靖國神社的網頁,雖然沒有巫女可以看,不過對該神社的由來以及祭祀哪些人寫得蠻清楚的,內容基本上是這樣:這個成立於明治二年的神社,本來只是祭祀明治維新初期日本內戰死亡的人,後來向前擴大到從抵抗歐美入侵者的戰爭開始,一直向後延續到二次大戰結束為止,基本上是祭祀幫日本打仗的日本國民,這是廟方的原則.所以,台灣也有人去抗議廟方祭祀二次大戰時的台籍日本兵問題,希望把這些人移出靖國神社.
講完靖國神社裡面祭祀些怎樣的人後,現在要講講日本人與泛中國體系的人宗教觀的不同之處了.中國人對於燒香拜拜的地方有很明顯的區分,拜死人的墓與拜值得紀念者的祠堂還有拜神佛的廟是絕對不能混淆的;可是在日本人來說,拜神佛與拜死人當然是不同,但是分際沒有那麼嚴與那麼明顯,值得紀念的好人送入祠堂拜以慰英靈,該死的混蛋也送入祠堂拜以免你死後還來找我們活人晦氣,而且往往是混在一起拜.在我們的看法來說,這簡直就像把愛新覺羅溥儀孫中山汪精衛蔣中正毛澤東擺在一起平行拜一樣,或者是天主教徒在十字架旁邊擺個魔女的偶像一起拜一樣,亂搞.
說起來這可能是日本生死學與宗教觀還不夠發達的一個例證:原始時代的人不知道人死屍腐會產生有毒物質,也是培養病菌的最佳培養皿--特別是死於急性病的人,而以為人死後死鬼會出來作祟,帶接近他的活人一起下陰間,所以人死後要趕快埋掉,還要壓石頭或放火燒處理,嚴重一點像商代前期就乾脆遷都避開死鬼.當然,求神祈福請死鬼不要來找麻煩也是免不了的.中國人後來開竅了,知道問題是在死屍有毒,不是別的原因;可是日本人宗教儀式固定時還沒有開竅,凡是死人就拜,請你不要找陽世間的人麻煩.而且有一點也是確定的,人死了身體有病有毒,與那個人生前是善人還是惡人關係不大,屍體都要一樣處理才安全.
現在,看出問題了吧?那些戰犯們確實可以說是二次大戰為日本打仗的人,而日本人對於這些人是功是過該不該分別祭祀也不在意,反正他們都是死人,集中一起拜就是.他們沒有在死後封諡號批評死人功過然後分類安置這種傳統,按事件按家族分類擺放就是.而參拜的舉動,普通一點的是要死鬼好好安息不要再來作怪,高等一點的則是把他們當成歷史記錄看待,不管是青史還是臭史,這些死人都是歷史,日本人不能忘記,也不能竄改.
可是在我們的眼中,到廟裡參拜是一項尊崇死人的動作,而不是一項驅邪趕鬼或記取歷史教訓的動作,所以看到日本首相參拜靖國神社,反應就激烈起來了,"這不是向軍國主義致敬嗎!"其實日本人並不是這個意思.有些比較知道國外不同宗教觀的人,會知道這個行動會惹怒不同宗教觀的人,但也有些人並不清楚這是怎麼一回事,認為這只是自己的家務事,我家趕鬼驅鬼你們外國人來插甚嘴?
某些角度來說,小泉去靖國神社,其實才真符合了思索兄的這一段話,不去的話反而是忽視.只是當整個問題變成政治問題以後,這種宗教加政治的問題,真的就沒得解決了...... |
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安國寺
版主
2585 Posts |
Posted - 10/17/2005 : 12:07:43
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講到神道教的這種鎮魂的觀念
當年在關東叛亂自立為新皇(空前絕後)的平將門
算是日本有史以來最惡的叛徒了吧
可是日本官方不但不立什麼跪像加以唾棄
竟還建立神社供奉之
因為最大最惡的壞蛋
作祟也越嚴重
由此可見觀念差距之遠
MDC Ueber Alles !!
VIVA LA MDC!!
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VirginFaust
我是菜鳥
329 Posts |
Posted - 10/17/2005 : 12:44:19
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既然要把現實主義推到極致 上站來推廣多角度思考也是多餘
多繳稅讓中國政權建立以大東亞共榮圈為主軸的Pax China peace吧
那時再講勝利者不受譴責還來得及
不過如果中國政府還認為可以如過去的經驗以戰爭罪行"壓抑"日本
那顯然還有的等
當然地球圈聯邦會不會容許中國歸為單一自治區 又是另一回事^^
***********************
「呼呼呼，其實你是債務人吧？」
黯然消魂者 惟曼尼而已
【居家旅行 送禮自用 必備良伴】
~~浮士德•人間胡話~~ |
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bloodrose
路人甲乙丙
1744 Posts |
Posted - 10/17/2005 : 12:51:04
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"不去的話反而是忽視"
大俠兄的這句話剛好讓我聯想到畢艦長所看到的右翼參拜團體
利用靖國神社在國際間的熱度這好就給了右翼團體一個很好的操作空間
每年終戰日或是什麼節日就冒出來向國際發聲打知名度
(至少比某宗教在地下鐵放毒氣合法多了,就算是德國,新納粹運動也是無法徹底禁絕,向國際"發聲")
而且靖國神社的在國際間的知名度已經到了在天地合,江水為竭,耶和華和阿拉真主一起下凡之前都會很炙手可熱
(沒辦法,現在這種程度拜了上頭條,不拜還是上頭條)
個人認為問題已經不是在於拜或不拜了,而是在於媒體的管束,刻意冷處理讓靖國神社在國際間降溫,順便也讓右翼團體失去操作空間(這是重點,因為右翼團體就是要做給周邊的國家看,好讓大家氣一氣順便耍耍阿Q)
(參考:白曉燕為台灣而做的一個功德:現在台灣所有綁票案幾乎都是破案或是肉票已安全獲釋後才會被大幅報導...願她安息)
還有:不是絕大多數的人都不接受,而是他們不知道
http://mypaper.pchome.com.tw/news/bloodrose/
Blood Rose的古董洋果子屋,隨興溫和的一家小店... |
Edited by - bloodrose on 10/17/2005 12:56:18 |
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bloodrose
路人甲乙丙
1744 Posts |
Posted - 10/17/2005 : 13:45:06
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quote:
Originally posted by lightheaven
日本神道教的這些原理，很多人都明白，要是爭論到國際法等抽象方面，未免想到迂腐二字
關鍵是由此延伸出來的一些問題，並不僅限於日本國內
既然如此，日本應當有#29234;此付出代價的覺悟，就好比假設當初以色列選擇皈依伊斯蘭教的，在中東建國會付出多少代價？
小泉，作#29234;所謂的親美右翼的代表，不能指望依靠默認石原之類的極右翼，順應國民對國力膨脹後的心態變化，做到國內外通吃，這不可能。
現在就是小泉國內通吃，國外輸光，這不是靠政客輕描淡寫的許諾要改善與鄰國關係就可以的，這是結構性體制性問題。
所以日本利用神社問題來反過來挑動國內民意趨勢，就要有#29234;此付出代價的準備，別指望別人就理所當然的要理解默認你，更別大驚小怪的像外相那樣要求所謂中國要改改教科書（美國何嘗提過要中國改改教科書中朝戰部分？），這是很好笑的行#29234;
日本要想成#29234;正常國家，這在原理上並沒有錯，不過不代表人家就要心甘情願的坐視你，特別是在還有心結、把柄藉口的時候。實際上神社問題在俄羅斯，特別是遠東地區也開始熱起來了
這恐怕才是值得討論的現實意義，否則談這個還不如談談現在的東海油氣問題
討論國家大事能給我發錢?
閣下之言論已經有討論失焦之虞
這邊是在討論靖國神社之本身定位及其不可避免的歷史包袱問題
但閣下莫名其妙地冒出東海油氣田和教科書一事
只一口認定靖國神社是軍國主義象徵
又說這種討論沒有意義又是如何?
還有,我順便也跟星艦提一下,朝日電視台的"流轉的王妃"
(竹野內豐,常盤貴子)一片可不是什麼右翼片
1.朝日電視台是日本公認的親中派
2.整個片子是以日本的角度出發,但並不代表他們是歌誦侵略,
你這種心態就跟看了"受難記"又不看新約聖經,然後認定該片明顯反猶太的猶太人一樣令人啼笑皆非
3.本片是愛情片,敢問又跟軍國主義有何關係?
本片共5集,請星艦好好參詳吧
緯來日本台"流轉的王妃"專頁
http://japan.videoland.com.tw/channel/ruten/default_03_e.asp
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Edited by - bloodrose on 10/17/2005 13:52:34 |
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masahiro0083
路人甲乙丙
Taiwan
709 Posts |
Posted - 10/17/2005 : 16:39:43
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別吵啦~小泉今天又去啦。
今早晨間新聞(日本的)才報導，現在電視正在解說。
說是五分鐘"閃電參拜"，所有的日本與論也是議論紛紛。
高砂馬鹿暴走聯合的Blog
http://blog.livedoor.jp/kifumi_yang/ |
Edited by - masahiro0083 on 10/17/2005 19:16:50 |
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A.G
路人甲乙丙
2520 Posts |
Posted - 10/17/2005 : 18:59:27
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(也對啦,反正日本人現在是認定他是正面,也只是純粹祭拜,結果變成批判,的確,人啊,本惡)
輿論啊,新聞要炒作的就炒作(不論東西方),就事實上來說,東方人的思考觀念不像西方這樣開放,但是就大部分的世人觀點來看的話,恐怕是批判大於分析吧,少部分的狂熱者例外的話..................
我說第2遍還是有人聽不懂,好吧,你號稱你是現實主義,好,這就是你的現實,
現在世界有哪個國家能夠做到？<=告訴你,你知道11.12月要開啥會嗎,甚至,你知不知道這次會議內容是啥,你認為做不到,錯,現在只要韓國以及你們公開反對日本,那你將要面對大規模問題,首先是亞洲經榮貨幣計畫告吹,其次,南北韓的統一金額負擔跟著告吹,你很現實,好,我只要問你,你的政府處理模式現階段是要先讓你們發洩,還是要永遠的反對,我之所以不想說話,就是因為你的思考只是民族主義,但是我的切入點是政府處置,好,政府跟著強烈的民族化,石油告吹,共通貨幣告吹,統一計畫告吹,經融問題我只要考你怎麼處理,我說過,釋放壓力是政府的手段,但是你相對的要無線上鋼,好,"國際政治中的侵略等定義，是隨著19世紀末海牙國際法體系的發展才清楚的"這是你們的人說的,好啊,只要是國家,政府,他就會要想著怎麼治理國家,那換算下來,人性本惡,你成不承認,回答我.
國際法庭<=好樣的,國際法庭最少2次要面對人道毀滅的罪過,你要不要思考一下他們到底有無功用,好你個國際法庭,雖然是某國聯成立先後的,但是我告訴你,國際法庭這種東西問題更多,你簽名檔說責任,你要不要看看,他們實際上負到多少責任,要不要真的認真看待,正義性,有些人的問題爭議更大,要不要認同,回答我.
個人的相簿
http://www.wretch.cc/album/aa18641864
歡迎指教 |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 10/17/2005 : 21:05:01
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你要看好戲，應該去日本的相關論壇或網站，而不是來這裡........
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A.G
路人甲乙丙
2520 Posts |
Posted - 10/17/2005 : 22:44:11
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你說什#40637;斷中國命脈把我嚇傻了。日本哪有這個資格？還以#29234;你知道什#40637;日本殺手#37927;呢，結果一看你說的那幾點石油告吹,共通貨幣告吹,統一計畫告吹,經融問題沒有一點可以對中國利益有任何損害。有些恰恰中國希望如此的。
哈哈哈哈,果然你中計,
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129554020/
你果然沒學過經濟方面,也對啦,上個月以及半年前的東西,知道的還不多勒,有利益,好,這則新聞把你打死
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129557656/
20分鐘,我早說過,發洩是必要的,但是你果然還是不了解,但是假設你是政府首腦,那你果然也沒辦法打橋牌,畢竟看牌功力不夠啊(狂笑),還不夠對不對,好,在給1個,
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129554020/l50
反正計畫3方算盤告吹,好啊,問你你不會,果然,你的盤算真低,經濟是國家的命脈,你居然說不重要,好,這段你別給我刪掉,現實主義的人居然會說經濟不重要,也對,今天的新聞真棒,外商紛紛撤離大陸,也對啦,畢竟你說的,經濟不重要,那相對的,沒$萬萬不能對你們來說沒意義啦,這就是你的能耐,還是你要重新回到土法煉鋼???
紐倫堡東京審判纔是今天國際法的主流，我只是申述一個現實而已。也因此中國韓國可以理直氣壯的譴責日本。中國沒有理由為日本辯護。
你果然還是看不出來我影射的,也對啦,相信國際法的漏洞也是相信,不質疑也是相信,果然,你侮辱了你的簽名,回去查查2次人道毀滅的真相在跟我談(別逼我批判最後的東西,批下去注定扯破臉)
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von_Guo
路人甲乙丙
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Posted - 10/17/2005 : 22:56:38
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日本抽人家左臉，難道中國人還要把右臉送上去說打得好，打得妙，這是應該的不成
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俄國人抽咱們左臉
有人不但把右臉送上去
還跪在毛子面前 要求對方把那話兒伸出來
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A.G
路人甲乙丙
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Posted - 10/17/2005 : 23:00:18
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但是時機來#35500;日本既不是政治大國也不是軍事大國，它固然是經濟大國，但是他的經濟力量並沒有多大力量來危害別人，因此它的選擇餘地和實力都比他自己想的要少得多，對於臺灣這種受到日本影響深遠的地方你們可能感覺不到。
原來啊,你們果然是這樣計算的啊,也好,我樂見這次會議陷害日本,然後新的金融風暴,大家重新洗牌,和樂不為,也對啦,新聞這樣說,你也這樣說,代表你們承受的了金融風暴大狂瀾,恩,很好,這段記下來
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A.G
路人甲乙丙
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Posted - 10/17/2005 : 23:40:14
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1句話,甜,第1點,你根本就錯誤,也對,當初的國軍版文章重點你沒注意到,要不要我告訴你
雙方立論基礎點上的最大問題,最後還是要歸結到釣魚台造成的東海大陸棚共享問題.如果釣魚台是日本的,那日本的領土主權就可以延伸到東海大陸棚上,大家的經濟海域分界法就是以中線為準;如果釣魚台不是日本的,日本沒有領土在東海大陸棚上,大家就是依照弧後張裂帶畫界,最多退一步讓你日本管轄的範圍退到弧後張裂與東海大陸棚界限區--弧後張裂區是中共非常重要的SSBN活動帶,黃海/東海區只有這個地方中共SSBN可以在不虞被上空目視發現的狀況作業,退出這一帶對中共的核嚇阻戰略具有極大的不利影響,所以中共這個退讓也是很巨大的.但是,中共這個退讓,由於還是不可能讓日本擁有油氣,所以可以想見日本不可能接受,即使小弟認為日本的這種主張是無理的,但可以想見日本也將為此而抗爭......
這段你是不是忽略了啥,大陸棚,也對,畢竟,你好像沒注意新聞的習慣,所以你的說法難怪我一看就破,可以啊,雙方繼續鬧大,拖越久越好,我更樂見,你要的話更歡樂.
第2點,錯,那你們將面對金融風暴或是流產2選1,甚至更好的,你們的90%的日本產品拔掉,那更樂見,我也不會痛,你可以選擇從歐洲甚至別的地方買,那更好,反正別忘了,N本該死的就是這點,世界上的大多數產業,好死不死他都有份,啥,沒看到啊,
中國該怎麼辦?最好是不要學德國或俄羅斯,直接與美國對抗,那只有日本可能會為中國憂慮,歐盟俄羅斯只會口惠實不至,甚至學英國暗中培植日本的做法,讓日本成為20世紀初期威脅美國的暗棋.如果日本不是加入軸心國支援德國的話,二次大戰的太平洋戰爭不知道英國會不會與日本真的打起來......比較好的方法,可能是加強與日本的關係,加強中日命運共同體的關係,不要讓抗日情緒減低雙方的聯繫;幫美國對抗回教激進份子甚至整個回教世界;與俄羅斯及歐盟就要大玩遊戲,不要太信賴這兩個國家.
還不夠是嗎
中國可以使用政策鼓勵提升國內經濟競爭力，在某種程度下提升國內財富，但是唯一無法提升的，就是世界市場需求的數量。這點不要說中國，就連先進國家歐美日等國也辦不到。舉個簡單的例子，美國再有錢，武力再強大，也只能強迫衣索匹亞政府開放進口，卻沒辦法強迫衣索匹亞民眾主動購買美國產品。因為他們買不買的起，不是美國能決定的。
你可以啊,繼續的土法煉鋼,讓大多數的外商撤退,我告訴你好啦,說白點,外商慢慢撤早在預料,只是沒有明顯罷了,我不說白話,既然你說聯合,當心啊,別聯合到最後,自己命喪
第3點,那更好,你不承擔,日本不承擔,火藥桶就在旁邊,看你怎麼處理,橋牌不是這樣打低,經濟是國家的命脈,第2次告訴你,你真的要賭上自己的命來換,那更好,這結果我樂見
我個人覺得最大的問題一是能源的供應還不能說是很穩定。二是金融系統的改革滯後，浪費了大量的資金。貧富差距到還靠後一些。
好期待這天到來,大家來洗牌吧
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A.G
路人甲乙丙
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Posted - 10/17/2005 : 23:45:42
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你對中國經濟倆結多少？中國現在外資的大頭根本不是日本。10年前日本資金卻是重要，但是現在根本不重要
經濟發展五個要素
人才市場能源技術資金
人才中國自己有
市場中國主要市場是美國歐洲而不是日本，而中國確實日本一個大市場
能源中國根本不需要日本幫助，中國取得能源遠比日本方便
技術日本有，但是別的國家也有，中國自己也有開發的力量
資金中國現在是資金過剩，大筆錢去買美國國庫卷。
我看不出靠日本如何掀起金融風暴大狂瀾。
現在如果說有金融風暴大狂瀾，這個危機在於中國經濟。
如果中國發生經濟危機，進口減少連鎖反應將導致整個亞洲經濟降溫，而接著就是亞洲從美國回收資金導致連鎖反應擴散到全世界。但是這個關鍵在中國，日本算什#40637;東西？
你真的理解基本的經濟學嗎,
市場中國主要市場是美國歐洲而不是日本，而中國確實日本一個大市場<=要不要看一下中日貿易順逆差多少??
技術日本有，但是別的國家也有，中國自己也有開發的力量<=開發多久才能追上啊,還有盜版問題啊(狂笑)
資金中國現在是資金過剩，大筆錢去買美國國庫卷。<=真的是這樣嗎,要不要看一下最近的情形以及財經評估
還有,金融風暴發生在亞洲,你中國怎麼處理,你居然說如果中國發生經濟危機，進口減少連鎖反應將導致整個亞洲經濟降溫，而接著就是亞洲從美國回收資金導致連鎖反應擴散到全世界。但是這個關鍵在中國,好棒啊,我更樂見,你趕快禱告一下快發生,然後你就知道和謂殭屍以及蔭屍的差異
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