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lucifer
新手上路
106 Posts |
 Posted - 03/29/2005 : 13:28:59
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不知道算哪一個版面的@@|||||||
http://news.ustc.edu.cn/Article_Print.asp?ArticleID=4196
大致看了一下張立同院士的論文，大體上來說是一種碳的複合物，只不過他做的是3D的碳/碳化矽(C/SiC)，他有加過氧氣，也有加過氫氣，做出的包括C-SiO2，其實不算是什麼超級突破。只是中國可以自己做出來，這才是重點，但是到底做到什麼程度，這很值得懷疑，因為張院士的製作方法是用化學蒸鍍(CVD)。
而且實驗室內的CVD要弄到工業化，困難重重，除非中國想搞成跟NASA一樣有自己的獨家製造廠，不然我個人對這種的實用態度很保留。去年出產的，今年最多還在反覆試驗，應該是還在確定可不可以量產中，真的到可以上架販賣，也還要好幾年。
我還要找一找相關資料，而且真的讓我懷疑的，是公開這種訊息的真假，真的算是軍工突破，那不大可能在Carbon發表，所以也可能是學中科院弄錢的方法。但也很難說，他的論文並沒有提供太多參數，這代表兩件事，一個是列做機密控管，一個是不能拿出來見人。可能性前者比較高。
總之，我看多一點在談好了，我現在看到的程度大概比一個材料碩士新生還低。
真理不怕被質疑，不被質疑非真理 |
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lucifer
新手上路
106 Posts |
Posted - 03/29/2005 : 17:02:48
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突然想到不對，CVD根本不能做塊材，只能做薄膜，更不可能做3D的碳纖維結構，他的掃瞄電鏡照的都只有幾微米！！這不能應用在材料主體，只能用在coating上，這頂多是學術成果，不能用在粉末壓製等製作材料上。
而且，這個獎項是打哪來了？發表的十餘篇論文，內容重複率一半，這根本是一稿多投。我要花點時間看完他的文章再講，更何況他的文章並不算是登在知名權威的雜誌，3D碳結構，最早源自對鑽石薄膜的要求，那是20多年前就有的。
至於打破傳統結構越緻密越好的迷思，那是屁話。舉一個受歡迎的例子，奈米碳管，他的結構就是管狀的，再舉一個古老的例子，竹子，竹子強韌，就是因為中空的。這種內部孔隙多，結構強勢早就知道的事情，關鍵在於用在什麼上面。內部孔洞越多，表示材料本身像是多重管狀結構，那表示本來就強調他的側面承受力強，一點都不奇怪，但這種多孔材料不可能是3D方向都非常強韌。
我把相關文章看完，在跟蛇老大報告好了 srO
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lucifer
新手上路
106 Posts |
Posted - 03/31/2005 : 00:19:15
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到目前為止，大概可以證明這篇文章的虎爛性。
不是說論文錯誤，而是說這種方式不可能實用化，我很想知道用CVD去長一片可以用來耐高溫耐摩擦用的，到底要多久。
而且以論文所表示的電鏡照片來看，是蠻緻密的膜，但這跟那篇文章講的又不一樣。總覺得，是那篇文章亂講有的沒的，硬扯到中國科技突飛猛進上。
看看就好，不必要太認真，剛剛跟蛇老大聊過，我估計一下，如果真要用CVD長一片可以拿來耐熱用的，大概要鍍一個月。
（果然國產飛彈速度慢，不是沒有原因的）
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 03/31/2005 : 20:02:02
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NASA以前還研究過鑽石火箭外殼，結果當然....^^||
無意罵人，不過那位「T兄」的「熱愛祖國」也不是第一天了，我讀他的post時通常都要把內容打折。他和另一位「a某」一樣，學科底子都有，也根本很明白現實是什麼一回事，但在「解讀」消息卻老是向「china special」、「超英趕美」的方向想.....
無論如何，歡迎椰林又多一個學物料/化工的人。因為版上除了一隻貓，上一個學物料/化工的現在已經沉溺於刺刀見紅的幻想裡了.... |
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Meins
路人甲乙丙
Taiwan
1529 Posts |
Posted - 03/31/2005 : 20:35:01
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quote:
Originally posted by rockitten
NASA以前還研究過鑽石火箭外殼，結果當然....^^||
無意罵人，不過那位「T兄」的「熱愛祖國」也不是第一天了，我讀他的post時通常都要把內容打折。他和另一位「a某」一樣，學科底子都有，也根本很明白現實是什麼一回事，但在「解讀」消息卻老是向「china special」、「超英趕美」的方向想.....
無論如何，歡迎椰林又多一個學物料/化工的人。因為版上除了一隻貓，上一個學物料/化工的現在已經沉溺於刺刀見紅的幻想裡了....
老實說....a某他那種情形到底是算怎麼樣啊...
連我上回看到都忍不住唸了他幾句(後來沒下文)....
該人對於戰術的狀況思考,
幾乎是'認定對方一定會照著他的想法去做', '過度耽溺於自己想像出的狀況',
並且偏好人身攻擊的習慣非常惡劣,
如果談的主題是偏向機械範圍的話, 那我大概會常常陷入筆戰...
(看到盈月留的'刺刀大會戰'紀錄, 感想: 唉~~ ) |
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偷兒
路人甲乙丙
3592 Posts |
Posted - 03/31/2005 : 21:14:52
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您說的a某是現在那個要幫戰車蓋綿被的傢伙嗎???
學化工的???
暈倒~~~
或許該下放到我們勞工的世界中見見柴米油鹽醬醋茶才是!!!
你將會看到時光的眼淚 |
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Meins
路人甲乙丙
Taiwan
1529 Posts |
Posted - 04/01/2005 : 01:15:11
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quote:
Originally posted by pcepan
您說的a某是現在那個要幫戰車蓋綿被的傢伙嗎???
學化工的???
暈倒~~~
或許該下放到我們勞工的世界中見見柴米油鹽醬醋茶才是!!!
沒錯....就是那位....
我自己是讀機械的, 雖然不敢說自己懂多少,
但好歹工作現場應該有的規範與倫理我還多少知道點,
至少我對不確定的東西, 絕對不敢大放厥詞, 即使要說一定也必須語帶保留.
反觀那位動不動就要把人送去青海(總覺得他被送綠島的機率比較高),
而且之前'可能'還有威脅別人的前科,
還有動不動給人戴帽子的惡行(本人非常痛恨沒憑沒據亂丟帽子的行徑),
到MDC這邊的話, 大概沒多久就會被送福馬林槽下水去了.
(不過還是不來的好, 省得到時候又得勞駕眾位板友動手圍剿 )
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Edited by - Meins on 04/01/2005 01:21:33 |
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cobrachen
管家
4516 Posts |
Posted - 04/01/2005 : 03:17:29
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| 請各位還是不要專注在某幾位網友上面繼續討論。謝謝。 |
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Meins
路人甲乙丙
Taiwan
1529 Posts |
Posted - 04/01/2005 : 03:27:25
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quote:
Originally posted by cobrachen
請各位還是不要專注在某幾位網友上面繼續討論。謝謝。
也對, 抱歉失敬了...
而且這些東西談多少大概也開心不起來....
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lucifer
新手上路
106 Posts |
Posted - 04/01/2005 : 19:23:34
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鑽石產量其實很大（鑽石恆久遠？氫氧焰轟一下就碳化了）
但鑽石真的要拿來用，最早是用在SDI上，因為要讓雷射光通過，反正就是鑽石最好，但不可能弄一個十八吋直徑的鑽石圓盤吧，所以一定要用長的，結果呢？包括我老闆在內，弄了十幾年都沒成果。
至於老共的科技啊，我大致講講好了，不是說老共不強，在特定的領域老共的確很行，但這不代表全面性的。做過技術的人都知道，你光是要把一個公制一個英制的系統裝在一起，就可以搞死你三天，更何況其他的。從我這邊看到的，老共的科技水準其實跟台灣是同級的...
這不代表我是台灣派，這只代表兩岸果然都是中國人，台灣會犯的錯誤，老共只會多不會少，但是...人家人口多我們很多，台灣能專精一樣揚威世界，老共就可以有十項。僅此而已。
只是這種技術累積，帶來的突破也是等比級數的成長，長遠來看台灣絕對不利。
看老共的論文，有幾個要訣，那就是先去找找同樣的內容，有沒有其他實驗室做過。為何這樣說？舉一個冷融合（cold fusion）的例子，當時發表冷融合後，全世界包括台灣、中國、羅馬尼亞、巴基斯坦以及非洲很多你大概沒聽過的小國，都有人跳出來說實驗證實了這回事。但是羅倫茲、費米、貝爾實驗室卻......
所以遇到這種獨步全球發展的，請先找找看，國外是不是有人已經發表過了，或者是說這位學者是受世界肯定的（例如楊振寧），不然的話啊...
請各位想一想嘛，比我們聰明的人全世界有幾千幾百萬，其中比我們努力千百倍的又有幾百萬，難道他們都是白癡？完全不知到這些玩意這麼偉大？
有時候，要把對岸的某些偉大成就，拿來對比一下中科院。要拿錢的方法，兩岸都差不多。
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