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Akula
路人甲乙丙

5752 Posts

Posted - 12/24/2006 :  23:14:04  會員資料 Send Akula a Private Message
quote:
Originally posted by Meins

quote:
Originally posted by dasha

Otaku族類基本上是從動畫圈向外擴散的,好幾個非屬ACG圈子的其實出現得要比ACG圈子還早,這個研究小組沒有把所有族類列出很正常,因為那些其他族類可能他們並未發現.
伊斯蘭對土耳其,哪款遊戲?


或者是說小組的調查對象是以"市場"為第一優先,
以這點來看, 軍事類成員的情形可能是比較不明顯的.
(鐵道類在他們的調查排行榜上還是吊車尾的咧,
日本那邊的鐵道迷之多, 搭個SL列車中途可以看到一堆砲管對著你....)


這就不知了,書還沒看完

(書裡面的)
一般市場分析最常見的是那個忘了什麼名字來著的所創的4P理論,也就是Production(產品)、Price(價格)、Promotion(推銷)、Place(流通),但是在分析御宅族市場的消費傾向時,則必須以3C,也就是Creative(創作)、Collection(收集)、Community(社群)等三個條件加以修正,與一般人不同的是,只要是喜歡的產品,御宅族不會太在意價錢,御宅族不需要造大規模的行銷活動去認識商品,通路也不需要普及,少有人知道或不易買到,以及具有高價值而難以入手的商品,對於御宅族而言反而更有吸引力。


------
另外書裡提到的,市場不止是指製造出來的產品,商業服務也在研究的範圍內,例如有全國鐵路線完乘的啦甲地到乙地最短或最快路線啦演唱會簽名會握手會啦

------
甚至真要說起來,最能吸引御宅族掏出腰包的,是那些不能稱之為商品的東西,比方說漫畫原稿啦動畫原畫片啦試做機啦鐵路公司內部使用的裝備啦等等



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rockitten
我是老鳥

Australia
8191 Posts

Posted - 12/24/2006 :  23:23:49  會員資料 Send rockitten a Private Message
quote:
Originally posted by Akula

甚至真要說起來,最能吸引御宅族掏出腰包的,是那些不能稱之為商品的東西,比方說漫畫原稿啦動畫原畫片啦試做機啦鐵路公司內部使用的裝備啦等等


聽起來,御宅族市場根本是收藏品市場......

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
A B 補土白膠條,樹脂改套蝕刻片;凹線凸線凹凸線,乾磨水磨銼刀磨;
水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。
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Akula
路人甲乙丙

5752 Posts

Posted - 12/24/2006 :  23:59:44  會員資料 Send Akula a Private Message
quote:
Originally posted by rockitten

quote:
Originally posted by Akula

甚至真要說起來,最能吸引御宅族掏出腰包的,是那些不能稱之為商品的東西,比方說漫畫原稿啦動畫原畫片啦試做機啦鐵路公司內部使用的裝備啦等等


聽起來,御宅族市場根本是收藏品市場......


說起來,這個是collector的情況,卻不一定是otaku的情況......

也算是一種誤用名詞?



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ghostwolf
路人甲乙丙

2415 Posts

Posted - 12/25/2006 :  00:29:13  會員資料 Send ghostwolf a Private Message
早上預定搭乘八點CX班機往HK, 期待在半島酒店飲下午茶
祝各位聖誕節快樂, bye for now.




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'tis the season to be jolly.
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Reich
路人甲乙丙

Saint Croix
4918 Posts

Posted - 12/25/2006 :  00:35:18  會員資料  Visit Reich's Homepage  Click to see Reich's MSN Messenger address Send Reich a Private Message
有人在討論高鐵喔?

那就來放上我的「初體驗」吧.......
http://city.udn.com/v1/blog/article/article.jsp?uid=zbv2004&f_ART_ID=612074

_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://city.udn.com/v1/blog/index.jsp?uid=zbv2004
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Akula
路人甲乙丙

5752 Posts

Posted - 12/25/2006 :  01:08:55  會員資料 Send Akula a Private Message
什麼樣的人才能去試乘啊?



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Type45
路人甲乙丙

669 Posts

Posted - 12/25/2006 :  01:53:22  會員資料 Send Type45 a Private Message
quote:
Originally posted by Meins

quote:
Originally posted by dasha

Otaku族類基本上是從動畫圈向外擴散的,好幾個非屬ACG圈子的其實出現得要比ACG圈子還早,這個研究小組沒有把所有族類列出很正常,因為那些其他族類可能他們並未發現.
伊斯蘭對土耳其,哪款遊戲?



或者是說小組的調查對象是以"市場"為第一優先,
以這點來看, 軍事類成員的情形可能是比較不明顯的.

(鐵道類在他們的調查排行榜上還是吊車尾的咧,
日本那邊的鐵道迷之多, 搭個SL列車中途可以看到一堆砲管對著你....)


這個我看過類似的......不過可能有點過火
有些香港的巴士(公車)迷
幾年前我搬家到一個新屋苑
巴士總站也搬到那屋苑附近
就在我的大廈前
新總站第一天運作
一堆巴士迷在拍照
為搶拍而在馬路上亂跑,或者直接站在馬路上不肯走
弄得一堆車堵在一起
幾乎要警察來驅趕

後來聽說在另一個總站有人做得太過火
好像是強迫車長做些違法的事來讓他們拍照
結果總站站長要召來警察
那巴士公司好像下令以後不再默許巴士迷在總站拍照

World's stability depends on trade
Trade depends on ships
Ships depend on safe sea lane
And we keep it save
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軍師
路人甲乙丙

Taiwan
970 Posts

Posted - 12/25/2006 :  07:31:51  會員資料 Send 軍師 a Private Message
我真的討厭台北了...

剛剛嘴饞半夜去喝四神湯

竟然被2台警車欄下來

還拿槍對著我

全車都被搜過一遍

然後無線電傳來一句"嫌犯位於XX路"

然後警察說"靠邀,攔錯了"

挖哩勒........

我孤單就算了,耶誕節還搞這玩意....

------------------------------------------------
     
In the church, they say to forgive.
  Forgiveness is between bad guy and God.
     It’s my job to arrange the meeting.

51R TS 6553 2254
MEMBER OF IMFS

------------------------------------------------
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Kirov
我是老鳥

34263 Posts

Posted - 12/25/2006 :  07:54:24  會員資料  Click to see Kirov's MSN Messenger address Send Kirov a Private Message
quote:
Originally posted by 軍師

我真的討厭台北了...

剛剛嘴饞半夜去喝四神湯

竟然被2台警車欄下來

還拿槍對著我

全車都被搜過一遍

然後無線電傳來一句"嫌犯位於XX路"

然後警察說"靠邀,攔錯了"

挖哩勒........

我孤單就算了,耶誕節還搞這玩意....



這一點...

台中就真的不錯了...

除非發生大案(像是某藝人女兒被綁被撕票那件慘案那次)...

警察盃盃只有被逼的很緊時才會沒事就攔你好挑毛病或搞笑亂攔車...

某則就算是XX治安專案或OO交通專案也都是跟一般加強取締安全帽或海關一樣─隨機抽樣,平均每過三五十人或車次以上才真的攔檢一次...



俺的聖誕節啊...

就是跟家人昨天在家吃吃炸雞看DVD...

今天一個人去看電影+吃PIZZA~!

───

Darth Vader:

You can fear the power of dark side~!

Nothing compared the dark side~!
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dasha
版主

42046 Posts

Posted - 12/25/2006 :  08:19:02  會員資料 Send dasha a Private Message
quote:
Originally posted by 阿男

換我會在書店看完,有些東西知道就好了,書是會流傳好幾代的東西,要是給子孫知道自己的阿公還阿祖是宅人,不知做何感想??

而且宅人研究宅學問有點多事,拿自己當鏡子就可以全盤了解啦…XDDDD (逃

說正經的,我一點也不覺得愛軍事會宅,軍事又不止有書本和網路上的知識,還有運動、戰技等戶外活動,所以我們應該要在軍事圈裡推廣參與運動相關社團,多運動才有力氣半夜上網打嘴砲、通宵研究1945年某月某日某人持某槍砲殺某人…。當然啦,在下只推廣,想要用參加運動相關社團掩飾宅氣就隨個人了…嗄哈哈哈哈…啊!呃?(遭人伏擊



其實所謂的御宅並不是真的整天泡在家裡,他們只是不會上舞廳酒吧夜店百貨公司餐廳妓院這一些所謂"普通人"去的地方,而是專跑一些普通人難得一跑的地方,而且對普通人常講的政治明星天氣身材之類話題顯得不敏感而已,很多御宅族因為常搬書,體能事實上比普通人還好.就這方面來說,軍事類的宅度其實很高,因為很專門.
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Reich
路人甲乙丙

Saint Croix
4918 Posts

Posted - 12/25/2006 :  08:21:44  會員資料  Visit Reich's Homepage  Click to see Reich's MSN Messenger address Send Reich a Private Message
喔喔,跟我過去有點像
只是我有參加生存遊戲槍隊而且會上電影院與朋友指證電影的謬誤....
一般人討論政治都是討論很膚淺的吧?
我們討論起政治就很.....

_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
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http://city.udn.com/v1/blog/index.jsp?uid=zbv2004
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dasha
版主

42046 Posts

Posted - 12/25/2006 :  08:34:53  會員資料 Send dasha a Private Message
quote:
Originally posted by Akula

quote:
Originally posted by rockitten

quote:
Originally posted by Akula

甚至真要說起來,最能吸引御宅族掏出腰包的,是那些不能稱之為商品的東西,比方說漫畫原稿啦動畫原畫片啦試做機啦鐵路公司內部使用的裝備啦等等


聽起來,御宅族市場根本是收藏品市場......


說起來,這個是collector的情況,卻不一定是otaku的情況......

也算是一種誤用名詞?



可能是根本搞錯調查方向......但是,收藏者通常是最容易產生經濟價值的人種,所以就一份以經濟效果為調查目的的報告來說,會針對他們也沒甚好稀奇的;而軍事類不被列入也就可以理解了:真正的軍火在日本是管制品,模型槍也在有點曖昧的邊緣,創造的經濟價值也是黑市經濟價值......
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Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
26649 Posts

Posted - 12/25/2006 :  12:02:29  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message
嗯.......
媒體同業率先當白老鼠

http://news.yam.com/cna/life/200612/20061225729030.html
邀媒體試搭高鐵 蔡堆:高鐵系統安全
中央社╱中央社 2006-12-25 11:17

(中央社記者謝佳珍台北縣二十五日電)交通部昨晚確認高鐵已達通車標準,高鐵最快可望於本週內試營運。交通部長蔡堆上午邀請行政院記者從板橋站搭乘高鐵前往高雄,下午並將和行政院長蘇貞昌同行搭高鐵返回台北,以行動支持高鐵。蔡堆強調,高鐵系統是安全的。

=========================
May the Force be with you

President of IMFS(International Military Fans Society)
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cchs
路人甲乙丙

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2212 Posts

Posted - 12/25/2006 :  13:44:45  會員資料  Click to see cchs's MSN Messenger address  Send cchs a Yahoo! Message Send cchs a Private Message
終極解決方案

TC420/TW/2F

戰爭與和平 人性的烒煉
THE WORLD IS FLAT & TERMINATE EXILE

Edited by - cchs on 12/25/2006 13:45:04
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olddog
路人甲乙丙

Taiwan
1950 Posts

Posted - 12/25/2006 :  14:57:27  會員資料 Send olddog a Private Message
如果發生..........狀況
因為所搭載的是........
所以.......至少也是為民...
------------------------
打....處請自行填空 ......

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Kirov
我是老鳥

34263 Posts

Posted - 12/25/2006 :  17:05:16  會員資料  Click to see Kirov's MSN Messenger address Send Kirov a Private Message
今天拿到一本託人從大陸買的世界軍事年鑒...

主要是整理了世界各國軍事武裝裝備型號數量、國防制度、國防政策/戰略思考概念、部隊部署概況、國防相關資源耗費與近年來該國軍事國防方面的大事記...

以及分門別類的整理介紹各領域新資訊和既有的資料,軍事研究類(主要國家的政府或重要智庫所提出的問題研究)、軍事技術類(這又能往下分十幾類,每一分類平均還能再分四五小類)、軍事建設類(重要國家的近年軍事建設進展與規劃、制度等)、國際條約(跟軍事相關的條約或近年重要文件)等等...

感覺上當作快速查找某些資料的工具書還滿好用的...

俺還在等另一本類似的書籍,因為那一本還有附上各種武器型號與部分重要軍事詞彙的中英文對照,而今天到手的這一本詳細是夠詳細了(次型號都有列出),但是有些武器直接用音譯或意議成簡體中文...

───

Darth Vader:

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陸戰屋小步兵
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7782 Posts

Posted - 12/25/2006 :  17:36:55  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message
quote:
Originally posted by dasha

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Originally posted by 阿男

換我會在書店看完,有些東西知道就好了,書是會流傳好幾代的東西,要是給子孫知道自己的阿公還阿祖是宅人,不知做何感想??

而且宅人研究宅學問有點多事,拿自己當鏡子就可以全盤了解啦…XDDDD (逃

說正經的,我一點也不覺得愛軍事會宅,軍事又不止有書本和網路上的知識,還有運動、戰技等戶外活動,所以我們應該要在軍事圈裡推廣參與運動相關社團,多運動才有力氣半夜上網打嘴砲、通宵研究1945年某月某日某人持某槍砲殺某人…。當然啦,在下只推廣,想要用參加運動相關社團掩飾宅氣就隨個人了…嗄哈哈哈哈…啊!呃?(遭人伏擊



其實所謂的御宅並不是真的整天泡在家裡,他們只是不會上舞廳酒吧夜店百貨公司餐廳妓院這一些所謂"普通人"去的地方,而是專跑一些普通人難得一跑的地方,而且對普通人常講的政治明星天氣身材之類話題顯得不敏感而已,很多御宅族因為常搬書,體能事實上比普通人還好.就這方面來說,軍事類的宅度其實很高,因為很專門.



以前跟過的幾位會計師就曾經在偶然間向我母親"稱讚"

"現在這個時代怎麼還能找到生活這麼正常的人,真是太難得了"


如果他知道我下班之後,會在網路上把人家判刑

恐怕要改變想法



領兵一隊衛南疆
步兵工兵屯田兵

Edited by - 陸戰屋小步兵 on 12/25/2006 17:40:05
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rockitten
我是老鳥

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8191 Posts

Posted - 12/25/2006 :  18:01:25  會員資料 Send rockitten a Private Message
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Originally posted by 陸戰屋小步兵

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Originally posted by dasha

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Originally posted by 阿男

換我會在書店看完,有些東西知道就好了,書是會流傳好幾代的東西,要是給子孫知道自己的阿公還阿祖是宅人,不知做何感想??

而且宅人研究宅學問有點多事,拿自己當鏡子就可以全盤了解啦…XDDDD (逃

說正經的,我一點也不覺得愛軍事會宅,軍事又不止有書本和網路上的知識,還有運動、戰技等戶外活動,所以我們應該要在軍事圈裡推廣參與運動相關社團,多運動才有力氣半夜上網打嘴砲、通宵研究1945年某月某日某人持某槍砲殺某人…。當然啦,在下只推廣,想要用參加運動相關社團掩飾宅氣就隨個人了…嗄哈哈哈哈…啊!呃?(遭人伏擊



其實所謂的御宅並不是真的整天泡在家裡,他們只是不會上舞廳酒吧夜店百貨公司餐廳妓院這一些所謂"普通人"去的地方,而是專跑一些普通人難得一跑的地方,而且對普通人常講的政治明星天氣身材之類話題顯得不敏感而已,很多御宅族因為常搬書,體能事實上比普通人還好.就這方面來說,軍事類的宅度其實很高,因為很專門.



以前跟過的幾位會計師就曾經在偶然間向我母親"稱讚"

"現在這個時代怎麼還能找到生活這麼正常的人,真是太難得了"


如果他知道我下班之後,會在網路上把人家判刑

恐怕要改變想法


對喔,而且參加的還是"秘密軍事社團"
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老實說,工程會計這類很花精神的工作,下班後沒事真的只想回家睡覺...

小貓不會作模型,小貓只愛玩模型;看似小貓玩模型,其實模型玩小貓:
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水性油性消光漆,乾掃手掃噴槍掃;模型一盒三百幾,零件一堆三千幾;
多買多作進步多,買了不作口水多;花錢耗時傷精神,小貓是隻敗家喵。

Edited by - rockitten on 12/25/2006 18:04:03
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Reich
路人甲乙丙

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4918 Posts

Posted - 12/25/2006 :  23:42:37  會員資料  Visit Reich's Homepage  Click to see Reich's MSN Messenger address Send Reich a Private Message
quote:
Originally posted by Luke-Skywalker

嗯.......
媒體同業率先當白老鼠

http://news.yam.com/cna/life/200612/20061225729030.html
邀媒體試搭高鐵 蔡堆:高鐵系統安全
中央社╱中央社 2006-12-25 11:17

(中央社記者謝佳珍台北縣二十五日電)交通部昨晚確認高鐵已達通車標準,高鐵最快可望於本週內試營運。交通部長蔡堆上午邀請行政院記者從板橋站搭乘高鐵前往高雄,下午並將和行政院長蘇貞昌同行搭高鐵返回台北,以行動支持高鐵。蔡堆強調,高鐵系統是安全的。

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這個算晚了
幾個月就開始私下到處找人試乘啦∼∼∼

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http://city.udn.com/v1/blog/index.jsp?uid=zbv2004
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Luke-Skywalker
我是老鳥

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Posted - 12/26/2006 :  00:30:06  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message
quote:
Originally posted by ftd
又是炫燿文....
軍師大.....看看你未來的“下場”!


軍師大.....半也被查車看來是因爲疑犯是20出頭的帥哥....



你能保證你在幾十年過後
還是一樣"勇猛"嗎?

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BWS
路人甲乙丙

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2129 Posts

Posted - 12/26/2006 :  02:07:16  會員資料 Send BWS a Private Message
周六晚上去太陽聖堂免費吃吃喝喝一頓
正妹還真多..

而周日太陽神誕辰紀念日前夕則跟一堆歐洲人/非洲人混一塊
席間有義大利/馬其頓/英格蘭/南非/科索沃人...等等等

我還真不曉得義大利人這麼會喝
用伏特加摻紅酒One shot法搞垮了喝威士忌長大的英格蘭人

閃的快一點果然沒事





Freedom is the oxygen of the soul
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dasha
版主

42046 Posts

Posted - 12/26/2006 :  08:06:09  會員資料 Send dasha a Private Message
世界軍事年鑑這類小弟買過日文板與大陸板,英文板則是貴到好幾次都錯過......
天災預言看要丟到迷信專題嗎?不過小弟覺得不值得一看......
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Kirov
我是老鳥

34263 Posts

Posted - 12/26/2006 :  08:25:47  會員資料  Click to see Kirov's MSN Messenger address Send Kirov a Private Message
想請問一下大俠前輩...

就您看過的來說...

世界軍事年鑒這類的書籍在日本版與大陸版有啥差別~?

───

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軍師
路人甲乙丙

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Posted - 12/26/2006 :  08:57:38  會員資料 Send 軍師 a Private Message
quote:
Originally posted by Luke-Skywalker

quote:
Originally posted by ftd
又是炫燿文....
軍師大.....看看你未來的“下場”!


軍師大.....半也被查車看來是因爲疑犯是20出頭的帥哥....



你能保證你在幾十年過後
還是一樣"勇猛"嗎?





有一種東西叫電動按摩棒

它可以讓你省很多事

永遠的勇猛頑強

記得換電池就好

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In the church, they say to forgive.
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cchs
路人甲乙丙

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Posted - 12/26/2006 :  09:38:22  會員資料  Click to see cchs's MSN Messenger address  Send cchs a Yahoo! Message Send cchs a Private Message


1995年7月起,中共對台灣連續實施東海演習、六枚導彈試射及模擬攻台之軍事威懾,迄1996年3月對基隆、高雄外海實施四枚導彈試射,企圖影響我立委及首次總統選舉,舉世震驚。這段期間國軍以「防衛固守、有效嚇阻」為戰略指導,在「外弛內張」不影響社會安定前提下,進行無聲的星夜備戰,最終化解這場危機。本書以最原始的史料及訪問當時參與核心將領,重現台海危機的原貌,是研究95-96台海危機唯一最具權威的著作。


亓樂義
中國時報調查研究室撰述委員、資深國際關係及大陸軍事記者北德州大學國際關係碩士國防部93年、95年國防報告書編纂委員會諮詢委員
著作:《2010年中共邁向海權時代》(1995)《從河殤到海權》(1999)《高維戰略》(2006)

TC420/TW/2F

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