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T O P I C    R E V I E W
Luke-Skywalker Posted - 11/06/2015 : 16:55:42
http://n.yam.com/cna/politics/20151106/20151106376110.html
人力不足強迫加班 高鐵:已招新員工
中央社-2015年11月06日 下午15:50

(中央社記者陳俊華台北6日電)民進黨籍立委趙天麟指出,台灣高鐵公司強迫員工加班,卻沒有應給的加班費或補休,過勞恐危及行車安全;高鐵表示,已招募新員工,盼紓解工時緊張現況;勞動部也將進行了解。

趙天麟陪同高鐵工會理事長黃昱凱與駕駛代表王凱蒂舉行記者會。趙天麟指出,高鐵公司包括延長工時未給工資、加班工時未按比例提供加班費、雇主有使勞工在正常工作時間以外工作必要者須經工會同意、勞工繼續工作滿一定期間者,每年應依規定給予特別休假等10大缺失,都已違反勞動基準法規定。

黃昱凱表示,原本每月工時應該是170小時左右,但現在都接近200小時,站務與車務單位在未經勞工同意下,就直接在班表排定加班,強迫加班導致員工犧牲國定假日、休息時間減少,離職率也提高,他批評這是壓榨勞工,將嚴重影響營運與乘客安全。

對此,出席記者會的台灣高鐵公司副總經理徐宜中表示,今年7月高鐵已增加招募171位新進員工,為了因應105年起勞基法中單週工時40小時、雙週工時80小時的新規定,也已編列預算將召募大量人員,但乘車服務須訓練4個月,駕駛更須長達9個月,未來將陸續排進班表,希望能緩解工時緊張的現狀。

至於沒有發放加班費的部分,徐宜中說,一切依照勞基法執行,但內部還需作業期評估,將列出時程、確實改進。

勞動部就業安全衛生署簡任技正李昆峰則表示,針對高鐵各項違規,「工會隨時反映,我們隨時檢查處理」,加班費部分也會持續督促縣市政府、並要求高鐵公司限期補發。

李昆峰說,雇主要求勞工加班,即使有工會或勞資會議在程序上同意,也要尊重個別勞工意見,不得強制排入班表,「如果有就是違反法令」。他認為高鐵駕駛牽涉公安,盼交通部對高鐵駕駛有更嚴謹、細緻的規範。

=========================
May the Force be with you

President of IMFS(International Military Fans Society)



http://www.facebook.com/luke.liu3
25   L A T E S T    R E P L I E S    (Newest First)
ki1 Posted - 12/03/2018 : 00:58:35
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督


然後蓋新線/北宜直鐵讓快車走新線, 慢車走舊線, 讓路廊能塞更多車
(基隆輕軌這種會讓路廊更塞的就別幹了)
沒有發展重點來解決大家最詬病的問題我覺得可能才是前瞻鐵路計畫最大的問題


(接上篇)
修改後的基隆輕軌案或許就是北宜線形改善的配套之一
http://news.ltn.com.tw/news/life/paper/1202861
http://img.ltn.com.tw/2018/new/may/23/images/bigPic/600_173.jpg
(配線圖)
如此即南港-八堵間實質上四線化,且理論上台鐵南港-七堵間可以大幅減少停站(同時消除待避),做為快速線使用(當然,現在檯面上絕對不會提這個)
如此極端時可以把每小時約10~12班的路線容量全數用於宜蘭線,相較目前須與基隆方面對分好不少

另一好處則是此案有於樟樹灣與民生汐止線直通的可能(即形成基隆-大稻埕捷運線)
ki1 Posted - 12/03/2018 : 00:22:06
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

我是不反對蓋鐵路或是改善鐵路
但是今天台灣所有人最生氣的應該是花東一票難求對巴
要是花四千億下去解決這個問題 我相信沒有人會說話
但是既然主打"前瞻"/"軌道", 花這麼多銀子下去
卻沒有把這當作重點 多少都會引人非議

要解決我覺得也不難
要延長台鐵的花東地區月台 能掛更多車廂
然後蓋新線/北宜直鐵讓快車走新線, 慢車走舊線, 讓路廊能塞更多車
(基隆輕軌這種會讓路廊更塞的就別幹了)
沒有發展重點來解決大家最詬病的問題我覺得可能才是前瞻鐵路計畫最大的問題


以近年北宜直鐵的紛擾來看,檯面上的方案只是繼續打口水仗的問題
(總是會有重要利害相關者非常不滿意-也就難以推動下去)

而目前正在進行的是當時曾考慮過另一方案的一部分
http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2025550
台鐵宜蘭線想截彎取直 預計4月完成可行性研究

http://news.ltn.com.tw/news/life/paper/1155017
台鐵擬拉直宜蘭線 砸百億快7分鐘

概要為猴硐-雙溪間新建一大半徑平緩隧道,代替宜蘭線線形最差(之一)部分
(以及龜山-外澳間亦新建一大半徑隧道替代地塹)
https://www.cpami.gov.tw/filesys/file/chinese/rp7/07.pdf
(此文件內第12頁起即是)

如此再化整為零逐步改進其他路段(如七堵暖暖直線,雙溪大溪直線隧道等)便遠比一次興建容易,且風險也比新線低
(新線視方案要南港-雙溪/雙溪-大溪或全線完工才有效益,逐步改善則只要一段完成便生效)
ki1 Posted - 12/02/2018 : 23:07:31
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

我是不反對蓋鐵路或是改善鐵路
但是今天台灣所有人最生氣的應該是花東一票難求對巴
要是花四千億下去解決這個問題 我相信沒有人會說話
但是既然主打"前瞻"/"軌道", 花這麼多銀子下去
卻沒有把這當作重點 多少都會引人非議

要解決我覺得也不難
要延長台鐵的花東地區月台 能掛更多車廂
然後蓋新線/北宜直鐵讓快車走新線, 慢車走舊線, 讓路廊能塞更多車
(基隆輕軌這種會讓路廊更塞的就別幹了)
沒有發展重點來解決大家最詬病的問題我覺得可能才是前瞻鐵路計畫最大的問題


原因之一是那兩個曾經可能實行的北宜直鐵案(不管是一條曲線或是L形的)在增加容量和減少旅程時間上效果都很尷尬
(提醒:以下幾張配線圖和實際情況都有出入...)

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6b/TRATRACK096.JPG
1.依2013年左右的規劃(約如上圖,下坑口即北宜直鐵方面),北宜直鐵是以單線(*)從南港站北端進入南港
(*:台鐵原則靠左行車,即使有橫渡線,若直鐵列車要用原東正線進南港站則南港往直鐵列車會卡住汐止往南港方面列車,反而減損路線容量-故實際運用上近於單線)

2.以南港站股道配置推演便可得知尖峰時間要安排台北往宜蘭方面直鐵列車甚為困難(列車需要橫過東正線,和左轉車對道路交通的影響類似)
http://cdn2.ettoday.net/images/2400/d2400363.jpg
(基隆輕軌單線規劃時的配置圖,南港站藍色部分與上圖略有不同,但還是很尷尬)

3.若直鐵列車只行駛至南港站(當時規劃大多直鐵列車於南港折返),則對於使用台鐵旅客約增加10~20分轉乘預留時間(甚至更長)
對於捷運轉乘旅客而言則是增加在捷運的旅程及轉乘時間(且一堆行李在尖峰時板南線上的景像一點都不有趣-特別是南港捷運-台鐵轉乘遠比台北站差)
也就是兩大賣點之一的省時在這吐回去大半

而以目前布置要讓七堵往南列車在南港折返,改讓直鐵與縱貫線原則上直通運轉也有困難(其中一邊會形成單線瓶頸)

4.一般而言的直鐵方案要在南港-展覽館附近拆房子(而且被拆的和受益的有明顯的行政區差別)

5.花東地區已有15車DMU實績,主要車站月台長度已不是限制條件
hawkeye Posted - 10/26/2018 : 10:48:35
改善東部交通看樣子台鐵和雪隧是解決不了ˋ那就來玩大的吧ˋ把高鐵延伸到花蓮如何?就像日本秋田新幹線那樣ˋ或者開鑿中橫鐵路~
hawkeye Posted - 10/25/2017 : 09:48:00
好不容易排假可以去體會桃園機場捷運了ˋ但不是很滿意~
首先是目前南端起點環北站ˋ位置很偏僻ˋ在中壢車站也幾乎找不到要去環北站的車班ˋ搭高鐵快捷巴士也得從環北路口下車走一段非常不便ˋ而若中壢壢交流道下車也更難找ˋ這點就很糟糕了ˇ因為是非假日也非通勤時間ˋ環北站幾乎沒人ˋ從高鐵桃園站到環北站這段可以說是盲腸線ˋ要等到中壢車站這段完工才能增加運量吧~
再說從環北到機場只有普通車ˋ速度比北捷慢多了ˋ有些段真的很彎ˋ有必要這樣彎嗎?
而最根本是高鐵本來就可以穿越機場底下ˋ直接在桃園機場機場設站ˋ這樣不是更省時省力了?現在雖然有捷運接駁了ˋ可是得耗掉不少時間ˋ更別說這建造捷運的費用了~
到了高鐵桃園站才顯現出機捷的功能ˋ不過高鐵是在地下ˋ而機捷卻是高架ˋ這得耗點時間ˋ看有不少人還是統聯機場捷駁車ˋ可見當初設計就考慮不周了~再從高鐵站到機場ˋ沿路車站可說都是蚊子館~
到機場後可以換搭往台北的直達車了ˋ由於第一航廈當初沒有規畫捷運ˋ(因為在下去過桃園機場工作)所以得從出境(辦理登機的櫃台)地下餐廳通道去ˋ也就是說從第一航廈下飛機後得走一段路才能搭捷運ˋ這通道並不寬敞ˋ很不方便~
而搭了往台北直搭車ˋ這又是問題一堆ˋ直達車坐位是比較寬敞ˋ可是無法調整座椅角度ˋ也沒廁所(日本成田機場的成田特快和關西機場的遙號都是比照高級列車內有廁所)而且坐椅位置不當ˋ也無法調整前後ˋ而有些乘客不放心把行李放在置物架怕被偷或忘記拿ˋ直達車非對向的座椅空間不足ˋ所以不少人能寧願搭普通車把行李放在腳邊ˋ這直達車有很大改善空間~
到了林口段ˋ風景不錯ˋ不過感覺高架高了些ˋ到了泰山段才知道真是有夠高了ˋ像是坐飛機上看一樣ˇ竟然跟對面大樓十層樓同高!有必要做的這麼高嗎?
到了三重站轉搭北捷了ˋ這是最大家詬病抱怨的ˋ機捷跟北捷是不相通的ˋ得出站再進站ˋ這對要出國轉乘或者通勤都不方便ˋ而且跟高鐵桃園站一樣ˋ一個在地下一個高架ˋ得花點時間ˋ對於要拖大件行李更是不便ˋ是有升降電梯ˋ但三重站位置不明顯ˋ電梯也才一台ˋ遇到尖峰時間會不敷使用~
桃機捷運可以說欲追兩兔而不得ˋ又要輸運機場乘客又要通勤ˋ造成兩者攻能互抵ˋ當然有這絕對勝於無ˋ只是花了建造天價和二十年漫長等待卻是這樣ˋ實在很不理想~
hawkeye Posted - 07/31/2017 : 21:47:42
碰到飛機航班突然取消還是需要補位ˋ這時候機場捷運就很重要了ˋ至少減低了(從前還要排隊等客運長龍)這種不爽的事~(例如你可以搭捷運到大園站下車在大園用餐就算加來回捷運車票錢還比機場貴死人的美食街便宜太多了)
http://www.cna.com.tw/news/ahel/201707300086-1.aspx
長榮航空航班大亂 桃機加強旅客服務
(中央社記者邱俊欽桃園機場30日電)尼莎颱風來襲打亂長榮航空航班,大批旅客擠爆桃園機場,桃園機場公司今天表示,除了協助旅客安置外,長榮航空也加強旅客票務處理,希望將衝擊降到最低。

長榮航空500多名空服員今天依法申請天災假,50航班取消。桃園國際機場公司總經理蕭登科中午表示,為了讓事件衝擊減到最低,機場公司主動配合提供大型會議室空間供長榮航空與旅客協商、休息使用;同時建議長榮航空依航班目的地,或將等待旅客分批次處理,以減少旅客等待時間。

蕭登科也談到,機場公司也加強現場秩序維持,積極協調航警局加派人力維持現場秩序,同時增調保全人力,維持排隊動線,並提供旅客必要協助。

在旅客餐飲服務上,他也談到,機場公司因應大量旅客滯留航廈,為確保旅客餐飲需求獲得滿足,機場公司業已協調美食街及餐飲廠商,確認備足各項餐飲食材,提供旅客所需服務。

蕭登科說,對於旅客最重視的旅客票務處理,目前長榮航空已緊急調派休假的票務人員上線,協助現場櫃檯人員,處理受延誤旅客機位改票、轉簽事宜;同時長榮航空也在現場發放餐券及飲用水給旅客。

為了讓事件衝擊降到最低,機場公司將盡全力配合協助長榮航空提供受影響旅客必要的服務,並維持航廈正常運作。1060730
ian125 Posted - 07/23/2017 : 17:57:52
quote:
Originally posted by ian125

問個鐵道史的問題,有沒有人知道哪本書有台鐵CBK32450供電行李車的圖面或是清楚照片?
我只在網站上找到一張不是很清楚的局部照片,也不知道為什麼CBK32450的照片就這麼少...



自己在圖書館找到了,本來以為該去找台鐵憶舊40年(台北市立圖書館沒這本書)
結果鐵路局官方攝影師吳文鴻先生(這才知道許多台鐵宣傳照都是他拍的)的攝影集裡面就有一張俯瞰台北機廠內生產中的CBK32450...而且車輛細節頗清楚,還彩色的
ian125 Posted - 07/22/2017 : 09:51:01
問個鐵道史的問題,有沒有人知道哪本書有台鐵CBK32450供電行李車的圖面或是清楚照片?
我只在網站上找到一張不是很清楚的局部照片,也不知道為什麼CBK32450的照片就這麼少...
hawkeye Posted - 07/13/2017 : 11:44:13
有經過日本關西機場就知道ˋ機場除了JR RAIL PASS沒有賣之外ˋ其他周遊券都有賣ˋ而像關西周遊卡連關西機場連接大阪的南海電氣鐵道都可以搭~超划算的http://www.surutto.com/tickets/kansai_thru_hantaiji.html
那就不曉得已經慢了人家至少晚二十年的桃機捷運為何還比不上人家?!
http://www.chinatimes.com/newspapers/20170713000377-260114
不友善!機捷不能刷卡、列印收據
本報接獲讀者投訴指出,桃園機場捷運票務系統不能刷信用卡、不能列印收據,還有找零只能找銅板,讓本國、外籍及商務旅客抱怨連連;各站詢問處雖能開立發票及找錢,但最繁忙的機場及台北車站服務點皆不足,排隊等候時間太久,有損國門形象。
台灣鐵道暨國土規劃學會理事賴均韋指出,近日陸續接獲包括日本交通學者、本國及外籍商務客反映,機捷不能刷信用卡付帳,對未換取或已花完台幣的外籍客相當不便;另外,機捷單程票會在乘車後回收,但售票機卻未提供列印收據服務,非常不利時常需要報帳的商務客索取證明。

仰賴人工開收據 排長龍

賴均韋指出,與台北及高雄捷運不同,機場捷運連結國門,有更多外籍旅客,應該有更便捷的服務系統,但機捷自動化設備卻相當闕如,仰賴人工系統太多。

賴均韋說,外籍旅客抱怨,機捷各站服務台雖可開立證明,但以桃園機場及台北車站A1站而言,時常擠滿詢問旅客,商務客趕時間,根本無法慢慢排隊拿收據,況且若窗口疲於應付開立收據,也會影響有其他問題需要服務的國內外旅客。

售票機只找銅板 不便民

此外,旅客也抱怨機捷售票機無法找零百元鈔票,旅客若以千元鈔購票,會找回大量銅板。賴均韋批評,外國人搭機捷不能刷信用卡,換了大鈔購票,卻找了一大堆銅板,「誰還會覺得台灣是IT大國?」他指出,國內台、高鐵皆已可刷信用卡購票,並找小面額鈔票,沒有理由機捷無法跟進。

賴均韋指出,機場是台灣國門的延伸,相關服務設施應該自動化、國際化,怎能沿用北捷或高捷等地方捷運,況且北捷與高捷都已使用多年,自動化設備相對不足,他強調借鏡國外,例如倫敦地鐵票閘口就提供多元支付,諸如單程票、電子票證,甚至Apple pay等皆可通過閘門;以服務介面便捷性而言,如關西國際機場,除了驗票閘門旁服務台,兩間軌道運輸業者都另提供充足人工窗口,充分處理外籍客及商務客需求。

學者:借鑑國外滾動檢討

日本地鐵系統則利用購買電子票證無需押金的方式,且加值方式多元、方便,鼓勵外籍客多用電子票證乘車,取代每次皆需買票。交大運管系副教授黃台生表示,機捷興建歷經20年,票務系統的確欠考量,可多借鑑國外採滾動式檢討。
hawkeye Posted - 07/06/2017 : 08:23:04
應變能力有待加強~飛機可是不等人的!
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/local/20170706/1155154/
機捷全線大停擺! 疑A8站體零件遭撞壞釀禍
桃園國際機場捷運,今天早上近7時許,發生列車大停擺,初步了解,極有可能是有大車在行經A8長庚醫院站時,未注意限高,將站體零件撞壞,才會造成列車全面停擺,不過對此桃園捷運公司尚未公開說明原因。
《蘋果》讀者黃先生向本報投訴,原本搭乘機捷要到台北上班,搭到林口長庚站時,車輛就不動了,停了大約半小時才有人出來疏導,由於黃先生趕著上班,機捷人員也沒有說明狀況,還是機捷的警察告知才知道,疑似是外面車輛撞到機捷的設備,才會導致故障,目前黃先生已經轉搭計程車趕往台北上班途中,除了黃先生外,其通勤旅客也抱怨連連。
目前得知有警方及工程人員,機捷A8站處理,捷運站下方有被撞擊的痕跡,有鐵板掉落,疑似有車輛沒有注意限高撞擊導致,目前附近交通也因此大亂,至於詳細停擺原因,是否與這起撞擊有關,還有待機捷人員出來說明。(突發中心/台北報導)
ki1 Posted - 07/03/2017 : 22:07:12
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督


所以我個人對拆除BRT非常失望, 我也承認BRT是有一點太趕鴨子上架
但是抓這這一點就把BRT拆掉,
然後花另外一大筆錢和時間搞新的藍線捷運讓我更覺得不可理喻
你我都知道在台灣搞建設
從徵地 到發包 到土建 到測試要花多少時間?
拆掉BRT然後說蓋新的, 那要多久和多少錢才能蓋好新的?
時間和成本上 將舊的BRT精進改善應該才是比較合理的作法


台中BRT顯然並沒被拆掉,只是換個名子+大幅增加使用路線而已

至少用堆數量方式暴力解決了以往車子卡在瓶頸後的脫班問題
當時的脫班問題可參考:
中時:BRT一班6分鐘?民眾抱怨「枯等30分鐘」
http://tube.chinatimes.com/20141003005043-261402
以該社的立場和時任台中市市長的因素,問題顯然是非常嚴重的

目前行車時間增加和候車時間減少更像是取捨問題,
以市府的角度來看大概是旅行速度慢些還是比等不到車然後發生類似首都圈國電暴動這種事情好一些
dasha Posted - 06/29/2017 : 19:48:20
小弟記得Wiki有提到美國鐵路怎樣垮的,主要是一次大戰與那之後的泡沫經濟,這要怪趣怪威廉二世還比較有點樣......
Reinherd Von Hwang提督 Posted - 06/27/2017 : 00:11:20
quote:
Originally posted by ian125

台灣不適合任何會跟汽車機車共線的軌道運輸(電車線公車其實也算一種軌道運輸),除非能完全獨立開
你看我們的輕軌也幾乎都全線專用軌道



你說的沒錯 我也同意
所以我覺得這就是BRT被廢掉最可惜之處

因為BRT和高雄輕軌都是獨立路權的車道
只有BRT在台灣可以實驗這種架空線無軌電車
而台灣的郊區和鄉下我認為最合適的環保大眾交通工具就是無軌電車
因為成本低廉(建設和保養成本都很低廉)
並且專用道也可以適時開放讓一般公車行走

所以我個人對拆除BRT非常失望, 我也承認BRT是有一點太趕鴨子上架
但是抓這這一點就把BRT拆掉,
然後花另外一大筆錢和時間搞新的藍線捷運讓我更覺得不可理喻
你我都知道在台灣搞建設
從徵地 到發包 到土建 到測試要花多少時間?
拆掉BRT然後說蓋新的, 那要多久和多少錢才能蓋好新的?
時間和成本上 將舊的BRT精進改善應該才是比較合理的作法

市民自尊心這一點, 我自己覺得這跟發毒品給民眾差不多
和早年東歐共產陣營國家有87%像
大眾交通的目的是改善都市生活品質, 並且能夠兼顧經濟效應
畢竟最後還是由納稅人的錢去蓋工程,
如果能省一點錢 那省下來的錢可以去做更多改善生活品質的事情
這種和共產國家的面子工程有何差別? 只是人家是黨的面子 我們是一群市民的面子
並且這群市民有很大一部分還只是投票的時候才回來
metalfinally Posted - 06/26/2017 : 16:11:11
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

quote:
Originally posted by metalfinally

quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

很多人再討論軌道建設或是所謂的前瞻計畫
我也來評論一下好了

我覺得這兩個議題應該要分開來討論
我先貼一個資料來源
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%89%8D%E7%9E%BB%E5%9F%BA%E7%A4%8E%E5%BB%BA%E8%A8%AD%E8%A8%88%E7%95%AB




台中藍線軌道捷運化,也是目前台中市長林佳龍選舉政見之一(當初就是BRT沒搞好他才有機會攻擊對手的)




我個人其實覺得台中藍線最適合做的是無軌電車BRT
https://www.youtube.com/watch?v=grlD-zdDolo&t=386s
用這種"低科技/成熟可靠/純電動車"來做BRT
可惜阿.............




台中的BRT最大的問題還是台灣大道進到台中火車站所在的中區,整個路幅就縮小了,而且中區是台中的老城區,不都更土地重劃敲掉幾棟房子的話,很難用括寬的方式去增加BRT所需的空間(那邊連傳統公車都擠不太下),糟糕的是台中火車站又是重要節點,外來旅客都是從台中火站站進來,BRT不能不連結台中火車站(現實就是除了台北這種高度城市化的地區,其他地方的捷運多多少少都是為了給外縣市民眾和觀光客使用的)。

BRT這種用跟汽車一樣的輪胎,又常會讓人聯想到低成本,也不會有多少主政者有那個勇氣讓BRT比照鋼軌捷運挖隧道蓋高架橋,用立體化的方式解決中區路小的問題,所以大家就是看到BRT怎麼好像就是連結式公車+專用道而已,也沒有像捷運班次密集,在車站也沒冷氣吹,沒有高級感可以增加市民自尊心。

也不是說台中藍線用BRT不好,而是他太早蓋了,那條BRT應該要等台中火車站高架化及中區都更後,有空間可以讓BRT比照捷運運行制度時,再來蓋BRT。只是BRT會那麼早蓋,說穿了也是為了選舉,很多東西沒規劃完善就要急著上路,想要霸王硬上弓當政績,結果弓被彎到斷掉,讓大家以為品質差避而遠之,BRT從此就在台灣的土地上背著污名走下台灣捷運的舞台。(這故事告訴我們,不要以為名字有捷運兩個字,民眾就會傻傻上鉤)

同一時期在進行的「輕」捷運專案還有一個叫高雄輕軌的東西,人家就聰明多了,一開始就沒想說要解決民眾通勤問題(其實是要配合偉大的亞洲新彎區炒地皮計畫,真正服務民眾需求又難蓋的北環段則是能拖到最後就拖到最後),抓緊觀光客覺得高雄捷運要到夢時代還要小巴轉乘好辛苦的心態,所以高雄輕軌優先從高雄捷運凱旋站到夢時代的路線接駁開始蓋(剛好那裡又有以前臺鐵臨港線遺留下來的空間),把他列入高雄觀光路線的一環,讓大家從凱旋站出站後看到輕軌從你前面過馬路時,你也會想去搭一下(凱旋站那個有輕軌車站的路口還特地蓋了很漂亮的自行車天橋叫「前鎮之星」),剛好此時台中BRT中箭下馬,加上民進黨的強力宣傳下,塑造出用鋼輪鋼條的LRT好像比用汽車輪胎的BRT還要高級的印象(兩個在概念上其實是差不多的東西),從此各縣市想要一條捷運但又沒錢也沒辦法維持營運成本時,就是想到輕軌LRT這東西,而不是公車捷運BRT。LRT打BRT可以說是民進黨近年來政宣作戰最成功的代表。

所以前瞻計畫才會跑出很多叫「輕軌」的東西...

ian125 Posted - 06/26/2017 : 10:37:49
台灣不適合任何會跟汽車機車共線的軌道運輸(電車線公車其實也算一種軌道運輸),除非能完全獨立開
你看我們的輕軌也幾乎都全線專用軌道
Reinherd Von Hwang提督 Posted - 06/26/2017 : 09:29:10
quote:
Originally posted by metalfinally

quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

很多人再討論軌道建設或是所謂的前瞻計畫
我也來評論一下好了

我覺得這兩個議題應該要分開來討論
我先貼一個資料來源
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%89%8D%E7%9E%BB%E5%9F%BA%E7%A4%8E%E5%BB%BA%E8%A8%AD%E8%A8%88%E7%95%AB




台中藍線軌道捷運化,也是目前台中市長林佳龍選舉政見之一(當初就是BRT沒搞好他才有機會攻擊對手的)




我個人其實覺得台中藍線最適合做的是無軌電車BRT
https://www.youtube.com/watch?v=grlD-zdDolo&t=386s
用這種"低科技/成熟可靠/純電動車"來做BRT
可惜阿.............
ian125 Posted - 06/25/2017 : 16:41:14
其實說群馬算東京的通勤圈真的有點誇張,雖然說群馬的縣中心是通勤車的北端之一(前橋到東京總距離115公里),縣的不少地方還是要換車的
另外純算通勤的話最北不是群馬,是櫪木(黑磯到東京總距離163公里)跟茨城(東京方面始發最北到高萩,距離東京167公里)

然後我很猶豫要不要把靜岡也算在東京通勤圈,因為那也只算靜岡的邊邊(伊豆半島一小塊,直通最遠也不過翻個山到沼津)
日本人開玩笑說搭上野東京線不能睡,不然一睡就是靜岡或群馬我是覺得玩笑居多

至於JR東日本認定的東京近郊區間北至福島(也是邊邊的磐城)南至靜岡(伊豆半島的一小塊),西至長野(其實也只是中部一部份)
連山梨縣不算JR東海的身延線的話可說整個縣都是東京近郊...只是要去東京請搭特急,普通車沒有直通
冗丙 Posted - 06/25/2017 : 10:29:21
哈~國產零件百分比佔多少??


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
Reinherd Von Hwang提督 Posted - 06/25/2017 : 06:40:15
quote:
Originally posted by ian125

quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督


你講的很有道理阿 我也這麼認為
其實早年台鐵以及政府真的有這樣規劃 就是唐榮鐵工廠/台灣車輛
主要是做台鐵的車輛
但是你也知道 台灣的捷運後來變成各縣市政府自己玩
怎麼去統一規格, 發展出通用各縣市的系統 這很難做到阿
而單一縣市的需求也不夠大到發展國產系統


規格跟誰生產的無關,日本基本上也就五大車廠可是規格一樣亂七八糟
車上動力系統也是取決系統供應商,像淡海是德國Voith,可是未來高雄輕軌增備車是法國Alstom,兩個可都是中鋼蓋的(中鋼只負責土木工程)



https://udn.com/news/story/7241/2427248
目前看來安坑輕軌也是用國產的台灣車輛
我是希望未來台灣的輕軌系統都使用中鋼/台車的國產品
ryan2181 Posted - 06/25/2017 : 04:13:29
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

quote:
Originally posted by ian125


我是覺得現在的問題是城郊路網也要有那個需求去支持
不是每個國家的人都能像日本一樣住到離市中心七遠八遠(別說神奈川千葉埼玉這三個隔壁縣了,連群馬櫪木茨城都也還能算東京通勤圈)還能搭電車上班
也不是每個國家都能像中國一樣地下鐵站蓋到荒郊野外也不會有人反對
說真的,行政院發言人說搞軌道建設八年後我們就不用羨慕日本人,我可不覺得日本人有什麼好羨慕的



你一說我上google map看一下
我的天啊 群馬縣到東京市區要109km
這已經是台北到台中的距離了巴
這種通勤距離真可怕, 我大概只聽說過紐約和舊金山有這麼遠通勤距離




正常啊......我以前待日商企業就聽過幾十回同事抱怨調回日本受訓.....
上課地點在橫濱支店....安排住宿在櫪木宇都宮工廠獨身男子寮
然後發新幹線與JR月票通勤
(沒排在宇都宮上課是因為那座工廠產線製程門外不出)

========================
筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"


Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)

銀河系的歷史又翻過了一頁....
cwchang2100 Posted - 06/25/2017 : 03:21:56
quote:
Originally posted by ian125

美國鄉下地廣人稀可是都市的城郊電車可是一狗票
事實上為了打擊鐵路扶植道路這件事情是真有,GM公司跟輪胎公司還有石油公司組了個NCL公司,他們買了100家以上的電鐵,全部轉換成公車
這背後的理由到底是什麼還眾說紛紜啦,有說破壞環境的,也有說GM只是想賣車(事實上NCL還真的因為用了GM的公車所以被罰錢),又或者純粹想省錢
然後這一連串事情過後加州第一條州際公路通了...



https://en.wikipedia.org/wiki/General_Motors_streetcar_conspiracy
General Motors streetcar conspiracy

...
The story as an urban legend has been written about by
Martha Bianco, Scott Bottles, Sy Adler, Jonathan Richmond[4] and Robert Post.
...

...
In 1949, Firestone Tire, Standard Oil of California, Phillips Petroleum, GM and Mack Trucks
were convicted of conspiring to monopolize the sale of buses and related products to
local transit companies controlled by NCL;
...

其實這是個以訛傳訛的鄉野傳奇...
故事的槽點很多,有興趣者可以直接看.

反而是1914年,鐵路公司被指控獨佔新英格蘭地區的州際交通.

很多電車公司早在巴士出來前就已經破產.
原因有很多,其中還有跨州經營電力公司和電車的法令限制.
由於電力公司比較賺,他們傾向於賣電車公司.
又因為電力公司和電車不在同一母公司,電價變得很貴.
導致電車公司無力更新設備...

所謂罰款的事更扯,是因為GM被懷疑獨佔巴士市場.並非用巴士換電車.
根本不是一回事.GM固然被罰五千鎂,GM的財務長被罰ㄧ鎂. (就是意思意思...)

quote:
Originally posted by ian125

不過美國人破壞鐵路這個在台灣還不好說,台灣人自己就反對掉台北路面電車了
可是美國人倒是很想「破壞」日本的鐵路,GHQ就對日本的鐵路(當時國鐵還未成立)意見很多
日本人正在忙著重建的時候就叫人提供高級車輛服務,然後要製造什麼車輛要運行什麼列車通通要GHQ審核過,連電氣化計畫都不准,乖乖用美軍柴油車
(有一說是美國澳洲不知道什麼叫幹線鐵路電氣化)



https://ja.wikipedia.org/wiki/日本ソ電気機関車史
日本ソ電気機関車史

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%89%84EF58%E5%BD%A2%E9%9B%BB%E6%B0%97%E6%A9%9F%E9%96%A2%E8%BB%8A
国鉄EF58形電気機関車

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%BC%E3%83%AB%E6%A9%9F%E9%96%A2%E8%BB%8A%E5%8F%B2
日本ソЫュみКю機関車史

...
戦後間パスゆ頃、石炭ソ供給ゎ極端ズ不足ウサゆギギバ、
国鉄れプヂ一部ソ私鉄ザゾ電化ゎ進バヘホギ。
ウろウ1950年以降、ЭЧЖ・ьユ⑦シ朝鮮戦争ソ影響ズプペ物価高騰ズプベ電化ゾ困難シスベ
一方ザ石油ソ輸入規制緩和ゎ実施イホギアシろヘ、
ЫュみКю機関車ズ対エペ関心ゎ強ネベ、急速ズ技術ゎ向上ウ、普及ウサゆゲギ。
...

這個應該有部分是誤解.

戰後日本鐵道省還是有在GHQ下被監管,
GHQ會要求發一些"盟軍優先搭乘"的車車.
因為當時啥都沒有,鐵路的需求很大,又因為缺煤,班次減少,
這時還耍特權,當然會令人不爽.

對於電氣化一事,日本戰前就已經有鐵路電氣化,甚至國產化.
戰後還是有開發製造”国鉄EF58形電気機関車“,在製造31輛後於1949停產.
停產的理由是所謂的Dodge Line,為了抑制通貨膨脹,所以抑制政府支出.
鐵道省的電車製造就被停下來.

這時GHQ更針對鐵道省企業化,造就了日後的國鐵.
在國鐵成立之後沒多久,EF58形就重新量產了.
後來將原先的直流電改為交流電.地方鐵道電氣化根本是如火如荼...

電氣化不准的原因,恐怕是經濟性居多,
特別韓戰之時,因為物價高漲,電氣化就有點困難了.
都沒有銀子了,你還搞啥電氣化???
就開始有柴油機車的採用...

quote:
Originally posted by ian125

說回這日本,其實日本是世界上少有的私有城郊電車能發達成這樣的國家
城郊鐵路發達的國家很多(就連台灣不也說高鐵要讓西半部全部變城郊嘛),可是日本人自己也不了解為什麼他們的私鐵文化能這麼牢的理由

我是覺得現在的問題是城郊路網也要有那個需求去支持
不是每個國家的人都能像日本一樣住到離市中心七遠八遠(別說神奈川千葉埼玉這三個隔壁縣了,連群馬櫪木茨城都也還能算東京通勤圈)還能搭電車上班
也不是每個國家都能像中國一樣地下鐵站蓋到荒郊野外也不會有人反對
說真的,行政院發言人說搞軌道建設八年後我們就不用羨慕日本人,我可不覺得日本人有什麼好羨慕的



日本只要看東京都會區之人口密集程度,就可以理解為何需要這麼密集的軌道.
台灣並沒有向東京那麼大的都會區.照日本那麼幹,只會搞出一堆蚊子列車.

長距離通勤是很浪費時間的事,還不如鼓勵在家上班,還可以節能省碳.

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
Reinherd Von Hwang提督 Posted - 06/25/2017 : 01:21:33
quote:
Originally posted by ian125


我是覺得現在的問題是城郊路網也要有那個需求去支持
不是每個國家的人都能像日本一樣住到離市中心七遠八遠(別說神奈川千葉埼玉這三個隔壁縣了,連群馬櫪木茨城都也還能算東京通勤圈)還能搭電車上班
也不是每個國家都能像中國一樣地下鐵站蓋到荒郊野外也不會有人反對
說真的,行政院發言人說搞軌道建設八年後我們就不用羨慕日本人,我可不覺得日本人有什麼好羨慕的



你一說我上google map看一下
我的天啊 群馬縣到東京市區要109km
這已經是台北到台中的距離了巴
這種通勤距離真可怕, 我大概只聽說過紐約和舊金山有這麼遠通勤距離
ian125 Posted - 06/25/2017 : 00:59:08
美國鄉下地廣人稀可是都市的城郊電車可是一狗票
事實上為了打擊鐵路扶植道路這件事情是真有,GM公司跟輪胎公司還有石油公司組了個NCL公司,他們買了100家以上的電鐵,全部轉換成公車
這背後的理由到底是什麼還眾說紛紜啦,有說破壞環境的,也有說GM只是想賣車(事實上NCL還真的因為用了GM的公車所以被罰錢),又或者純粹想省錢
然後這一連串事情過後加州第一條州際公路通了...

不過美國人破壞鐵路這個在台灣還不好說,台灣人自己就反對掉台北路面電車了
可是美國人倒是很想「破壞」日本的鐵路,GHQ就對日本的鐵路(當時國鐵還未成立)意見很多
日本人正在忙著重建的時候就叫人提供高級車輛服務,然後要製造什麼車輛要運行什麼列車通通要GHQ審核過,連電氣化計畫都不准,乖乖用美軍柴油車
(有一說是美國澳洲不知道什麼叫幹線鐵路電氣化)

說回這日本,其實日本是世界上少有的私有城郊電車能發達成這樣的國家
城郊鐵路發達的國家很多(就連台灣不也說高鐵要讓西半部全部變城郊嘛),可是日本人自己也不了解為什麼他們的私鐵文化能這麼牢的理由

我是覺得現在的問題是城郊路網也要有那個需求去支持
不是每個國家的人都能像日本一樣住到離市中心七遠八遠(別說神奈川千葉埼玉這三個隔壁縣了,連群馬櫪木茨城都也還能算東京通勤圈)還能搭電車上班
也不是每個國家都能像中國一樣地下鐵站蓋到荒郊野外也不會有人反對
說真的,行政院發言人說搞軌道建設八年後我們就不用羨慕日本人,我可不覺得日本人有什麼好羨慕的
cwchang2100 Posted - 06/24/2017 : 22:13:05
quote:
Originally posted by hawkeye

看現在軌道建設只能說來得太晚了ˋ要怪就怪美國吧ˋ美國就是大公路帝國主義(為了扶持汽車業)ˋ對鐵路是極盡所能摧毀ˋ像曾經有鐵路的夏威夷ˋ關島ˋ琉球(現在日本沖繩)通通吋鐵不剩而台灣受美援當然也受影響ˋ'當時政府也想要扶持汽車製造業(這個阿斗)把日本人留下的鐵路糖鐵林鐵都用力拆除ˋ本來是除了環島線外所有鐵路通通要拆光一律用汽車公路取代ˋ但後來汽車產生環保問題和石油危機ˋ尤其是台北市開始飽受塞車之苦才又考慮鐵道運輸的便捷ˋ但台灣人民歷經美式大公路自有車輛自由自在這種毒害後ˋ就很難再回去公共運輸思維去了ˋ就算台北市機車族也是佔通勤大多數ˋ沒停車位常常塞車大家還是愛自己開車~除非說大家窮到一無所有像五六十年前那樣得要搭火車或公車才能外出ˋ軌道運輸才能真正復興吧?!



建議出國看看先,要不然會讓人感覺在空想.

美國的鄉下地廣人稀,日常活動都是靠汽車.
就算沒有汽車之前,也是要靠馬車之類的.

火車鐵路是無法支持美國日常生活的.
說啥摧毀鐵路以扶植汽車工業???
根本是胡說一通.

鐵路運輸主要是滿足工業需求和城際交通.
沒有辦法像汽車ㄧ樣能支持到日常生活需求,
特別是鄉村地帶.鄉村窮的話就靠馬車,牛車,驢騾等等.
現代化的話,大量使用汽車是必然的現象.
這跟鐵路一點關係都沒有.

城市輕軌能支撐的只有大城市裡的日常生活.
搭電車去市場,買的東西只限於雙手能拿的程度.
如果是人煙稀少的鄉村這就沒辦法了...

在今日要是搞垮公路機汽車運輸,
那最先倒霉的就是鄉村.連日常買菜可能都會出問題.
要是像美國那麼大,那就等著餓死好了...

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
cwchang2100 Posted - 06/24/2017 : 21:57:41
quote:
Originally posted by ki1


還有大林#3和大林#4



這兩個合起來才700MW,還不到協和2000MW的一半.
更不用說其他更大型的機組.

這兩部機組在中南部的火力電廠中的比例是相當小的.
而且就算是這兩部機組,也是預定快要淘汰的.

對未來中南部空汙的影響力不大.

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

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