| T O P I C R E V I E W |
| GSO |
Posted - 02/09/2007 : 22:24:11
陸軍臂章 長城、大陸隊徽不保？
【聯合晚報／記者高凌雲/台北報導】 2007.02.09 03:53 pm
國民革命軍之父、黃埔軍校創校校長蔣中正的銅像，被國防部請出營區，陸軍始自黃埔建軍，不少部隊具有中國符號，北部六軍團臂章是國旗插在中國大陸上，陸軍34師長城部隊的臂章就是萬里長城，在民進黨去中國化政策中是否也會不保，已引發軍中擔憂。至於有悠久歷史的部隊番號，也將因為部隊裁編不見了。
聯勤司令部創設以來，司令部使用的隊徽就是一隻會飛的駱駝站立在中國大陸上的圖案，這個圖案已經使用超過半個世紀，近年來，聯勤司令部已由聯勤總部降編，司令部所屬單位也被裁併不少，未來如果裁撤聯勤，這個有長遠歷史的飛駝立足在中國之上的圖案，可能從此消失。
六軍團是陸軍的看板部隊，負責北部地區軍事防衛，六軍團的隊徽就是國旗插在中國大陸上的圖案，取其光復大陸的涵意。
六軍團出過郝柏村、蔣仲苓、許歷農、鄧祖琳、胡鎮埔等名將，在國防部配合民進黨主張將蔣中正總統銅像移出營區後，六軍團官兵軍服上配戴的光復大陸臂章，也讓軍方內部擔心，國防部是否會下令撤消這個使用許多年的精神標誌。
陸軍部隊中過去原有許多番號與隊徽具有濃厚的中國意象，但隨著部隊裁編與國防部政策改變，許多都已經消失。陸軍34師代號長城部隊，使用的臂章就是萬里長城的圖案，如果國防部進一步推行去中國化政策，長城圖案也可能消失不見。
34師原為234師，駐地台中，成立於民國18年，前身是黃埔軍校教導團，參加過台兒莊戰役、長沙會戰、湘北大捷，並曾在民國34年派赴越南參戰，國防部規畫今年裁編為台中指揮部。
另外，陸軍226師先改為26師，又在今年1月1日裁撤為陸軍關渡地區指揮部，226師成立於民國22年，前身是陸軍36師，參加過抗日戰爭813淞滬戰役，民國33年與日軍在龍陵激戰，傷亡3000多人，當時獲頒虎旗一面，是陸軍部隊兩個獲得虎旗榮譽部隊之一。
台南陸軍333師在軍中號稱為天下第一師，近年改編為33師後，國防部規畫今年繼續裁編為台南指揮部，師部番號自此消失，333師起源於黃埔軍校教導第一團，民國13年成立，曾參加過抗日台兒莊戰役、長沙會戰，是陸軍最老牌的部隊。
234師、226師、333師番號的陸續裁撤，象徵國軍部隊與過去建軍光榮歷史的切斷，隨著番號裁撤，這段歷史將逐漸為人淡忘。
[ General staff officer has no name ] |
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| Akula |
Posted - 08/15/2008 : 02:57:37
想到一件很好玩的事，聯兵旅的英文番號簡稱記得是xxxR(xxx是數字)，但是R所代表的regiment，其實應該是團...也就是說現在國軍的基本戰略單位是團？縮水縮得好嚴重啊XDDD
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勝利のポーズ、決め
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| Captain Picard |
Posted - 06/06/2008 : 16:25:08
綠營想經營也使不上力，役期能不減嗎？
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| Bcl2 |
Posted - 06/06/2008 : 16:23:26
quote:
台灣三軍需要的是該有的專嚴和重視，而不是那些五四三
在國防事務愈來愈不會跟政治正確走在同一條路的狀況下
--軍備擴張與更新/改善後勤/塑造精神戰力/加強訓練等動作
廣義來說都等於是得罪中國 破壞兩岸關係
我論國軍的地位恐怕還是無法得到提升
之前是綠色團隊不懂得經營
現在藍營是有能力大力重整 卻看不出有這種企圖心
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| Captain Picard |
Posted - 06/01/2008 : 22:58:09
> 老實說，國軍最大的"傳承斷送"與其說是那些空洞的番號和歌詞，其殺傷力還不如那個役期越來越短的歸屬於，地位越來越低的成就感和不被認同....台灣三軍需要的是該有的專嚴和重視，而不是那些五四三
一針見血道出問題核心啊！
義務役的心態就是老子倒楣要當兵，這一年送給國家，重點是
放假跟不出事受傷；成就感？許多時間心力都花在許多
沒有意義的表面功夫或裝模作樣上，我寧可多一些訓練或多一些勤務，
而不是多一堆五四三還要因此動輒得咎。部隊方面最關心的也是不出包
不出意外不被捅，許多虛偽造假已成常態。義務役這樣也就算了，
就連職業軍人都感覺不到什麼尊嚴、價值與發展性的時候，
想退伍的都在打算盤，想撐久一點的以終身俸為基準。加上現在
基層部隊人員缺得發慌，以及職非所學的情況日益普遍，對
義務役而言或許是一種磨練，但是以這種狀態當作部隊運轉的常態，
國軍還有多少戰力自然不無疑問。
至於部隊歷史跟傳承，完全沒人提，反正只當一年的兵沒
這時間與必要；對義務役而言，就是你時間到了就要當兵，分到
這個單位，該做什麼事就做什麼，盡了本分，沒出大包沒捅漏子，
時間到就不關你的事了。什麼傳承不傳承，套句同梯或學弟的名言，
「是貴單位的事情」。至於認同，個人認為「福利」根本不重要，
而是要讓人覺得做這些事情很有價值，也能得到心理的肯定，
而不是到頭來照樣被幹、徒勞無功；光是能做到這樣，
對義務役而言，已經是莫大的幸福。
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| rockitten |
Posted - 06/01/2008 : 20:21:08
老實說，國軍最大的"傳承斷送"與其說是那些空洞的番號和歌詞，其殺傷力還不如那個役期越來越短的歸屬於，地位越來越低的成就感和不被認同....
以基隆級首艦返國為例，小弟始終很遺憾海軍沒有等基隆級首艦返國後才退掉最後一條老陽。要玩薪火傳承，就應該是由這艘末代老陽代表歷代DD/DDG們出海迎接這些新的後繼者，引領他們進港，然後同時舉行成軍和退役典禮。然後因為上面會有台灣空軍的戰管進駐，空軍事實上也該來個二代機大編隊分列式來歡迎這些新戰管站。
但結果呢，這批國軍有史以來戰力最強，噸位最大，等級最高的作戰艦回國是居然只有一條海巡艦迎接，然後返國成軍典禮是如此的馬虎，似乎扁蓮的互動才是重點。這對艦上那些因為反軍購立委亂cut預算而忍受了一年多非人生活，本來就更應該風光迎接以振士氣的接艦官兵們，是多麼的情何以堪....
-
台灣三軍需要的是該有的專嚴和重視，而不是那些五四三
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
| Captain Picard |
Posted - 06/01/2008 : 14:34:23
quote:
Originally posted by Luke-Skywalker
好像某類直銷公司或保險業
對這一套執行得特別澈底
=========================
May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society)
保險跟直銷最重要的應該是對客戶的洗腦....XD
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| Luke-Skywalker |
Posted - 06/01/2008 : 09:03:30
quote:
Originally posted by roger011
不只軍方,很多民間企業也相信表面文章這套啊!
要集會、要貼標語、要喊口號(甚至還要唱歌)、要針對上級指示做心得，還有休假不能休假，要去參加上級辦的定期活動，美其名為提高向心力。每年還有運動會，但這運動會在上級看來是給你的”福利”,所以選在假日辦但100%不會補給你假。
以前我待在某公司的時候，碰到這種事情就會講，這套如果行的通，那中華民國國軍早就成功了…上面提到的每個措施陸軍都有做，而且做的更多更徹底……….但是為什麼沒有成功咧?
好像某類直銷公司或保險業
對這一套執行得特別澈底
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May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society) |
| 偷兒 |
Posted - 06/01/2008 : 07:16:42
從某個角度來講...
黨旗即"國"旗不是嗎???
更嚴格的說...那是"海軍旗"~~~
ㄟ~~~陸軍拿著海軍的旗子唱歌???
所以...
論國旗換成五色旗之可能性~~~
那...國歌要換成啥呢???
更麻煩的是...國旗歌的最後一句...
可能要改成:
"紅色黃色藍白黑"~~~
(五個字要唱七個字的歌詞~~~)
輕鬆一點嘛~~~
這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼?.
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~ |
| roger011 |
Posted - 05/28/2008 : 15:18:48
不只軍方,很多民間企業也相信表面文章這套啊!
要集會、要貼標語、要喊口號(甚至還要唱歌)、要針對上級指示做心得，還有休假不能休假，要去參加上級辦的定期活動，美其名為提高向心力。每年還有運動會，但這運動會在上級看來是給你的”福利”,所以選在假日辦但100%不會補給你假。
以前我待在某公司的時候，碰到這種事情就會講，這套如果行的通，那中華民國國軍早就成功了…上面提到的每個措施陸軍都有做，而且做的更多更徹底……….但是為什麼沒有成功咧?
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| dasha |
Posted - 05/28/2008 : 13:07:56
很多人真正怕的,或許是這首歌一改,最後變成"清早起床迷迷糊糊,這是睡覺的床鋪.不怕豆漿稀,不怕饅頭小,只怕中午出特別操......"
傳承本來就很難改,德國能砍掉一段國歌就很不容易......
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| 安國寺 |
Posted - 05/28/2008 : 12:54:00
不知道多少軍歌裡的「共匪」都「因應時宜」改成敵人或其他的甚麼字了
一個「黨」字要改成「國」字還真是不容易,看來真是影響這支軍隊的「傳承」甚鉅。
軍武狂人夢www.mdc.idv.tw
MDC布武閣http://blog.mdc.idv.tw
MDC Ueber Alles !!
VIVA LA MDC!!
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| Captain Picard |
Posted - 05/28/2008 : 12:15:13
是啊！一首歌，根本不是主要問題。
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| CCK |
Posted - 05/28/2008 : 11:31:57
若凡事要符合時空背景,很多東西二三十年就得改一翻
歷史傳承總是死板板的,不然就不是傳承了 |
| hawkeye |
Posted - 05/28/2008 : 10:02:10
可能這幾年很多陸官畢業都還不會唱˙˙˙˙˙˙˙˙
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/080524/8/zw01.html
陸官校歌 「黨」旗飛舞不再禁唱
更新日期:2008/05/24 19:56 林上筠
民進黨政府任內，因為陸軍官校校歌中，有「黨」旗飛舞這句歌詞，被民進黨認為是黨國不分，而停唱校歌，不過520之後，國民黨重新執政，國防部長陳肇敏立刻解禁，並取消過去在外賓前不唱校歌的作法。今天許多老將軍很高興，還說只有唱陸軍校歌，才能恢復軍魂。
一度暫時停唱的陸軍官校校歌，520後，馬上大復活，儘管當初停唱的理由是，爭議的第二句歌詞─黨旗飛舞。
明明軍隊要國家化，黃埔軍校這句「黨旗飛舞」，民進黨政府認為這實在是黨國不分，校歌一度打算修改歌詞，當時老陸軍出身的軍系立委帥化民，還感慨哽咽。國民黨立委帥化民：「自己把歷史作切割，自己把傳承作切割，那請配合他正名制憲改國號，所有通通改吧，可恥、可悲又可憐。」
如今，校歌中黨旗飛舞的那個黨，東山再起，重新執政，國防部長陳肇敏一聲令下，曾經爭議的陸軍校歌立刻解禁。前行政院長郝柏村：「這是光榮的傳統，這是正確的。」
退役將領王九如：「這能恢復軍魂啊！很好啊，現在唱更好得很，以後不唱的話，軍人就完蛋了嘛！軍隊完蛋了，國家就完蛋了嘛！」
當年走過黃埔軍校那個時空背景，老將軍們掩不住激動，雖然各軍種有其傳統，但國家軍隊唱某一黨的黨旗飛舞，合不合適？新政府似乎不太在意。
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| Akula |
Posted - 08/29/2007 : 02:39:36
quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵
就是所謂的"國防色"嗎?
現在還有遺留的活化石最出名的就是北一女的制服
可能由於精神制約,在下還是始終認為白衣黑裙比較萌(嚴重離題)
還有中女中
在下也覺得白衣黑裙比較萌，最好還是黑色短裙加黑色過膝襪，短裙、露出的大腿、過膝襪膝上部份的比例是4:1:2.5的話就更讚了
......回題......
其實說到國軍久年未戰，在下每次都會想到機動警察劇場版...如果有人能夠來一次突襲讓國軍的問題暴露出來，不知道會不會有什麼幫助
不過看看台灣的現況...可能只會讓藍綠雙方的口水戰更加激烈吧......
所以嘛，大家都知道軍隊是社會的縮影，社會是什麼樣子軍隊就是什麼樣子，而現在軍隊是這個樣子，那就表示這個軍隊所身處的社會......看來正如大俠兄所說，要根除這個軍隊的弊病唯一方法就是把這個民族消失掉......
前陣子總部督導...更正，集團董事長巡視前各單位準備工作執行有感......
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勝利のポーズ、決め
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| 軍師 |
Posted - 08/25/2007 : 22:34:43
沒發大水都好
不過老共那邊不也發生一座橋梁10秒倒光的新聞嗎?
世事無絕對阿
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In the church, they say to forgive.
Forgiveness is between bad guy and God.
It’s my job to arrange the meeting.
51R TS 6553 2254
MEMBER OF IMFS
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| 陸戰屋小步兵 |
Posted - 08/25/2007 : 22:17:21
紙糊的倒也未必,只是千里大堤,處處蚊穴,有的還是蜂窩,真叫人怵目驚心
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
| 偷兒 |
Posted - 08/25/2007 : 22:14:06
一戳就破倒也不錯...
就怕一戳不破...而且是要破不破就慘了!!!
是史達林說的嗎???
死一個人是悲劇...死百萬人只是數據...
當你..我...你的家人...我的家人是數據之一時...
將是很大很大的悲劇的!!!
這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼淚..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~ |
| WingStar |
Posted - 08/25/2007 : 22:02:16
我倒覺得戳一戳也不錯！
而且越快越好。
quote:
Originally posted by 軍師
quote:
Originally posted by 偷兒
所以...個人認為...
名字不重要!!!
重要的是內涵!!!
名字再威...也遠不如待遇和社會地位的提升...更遠不如戰力與訓練的精進!!!
最後...
那些丁丁們只會想到他們的政治利益..
不管那個顏色的都一樣啦!!!
為他們的舉動讓自己生氣...讓自己不爽...何必呢???
偷兒大，不要侮辱丁丁，至少丁丁是個人才，那些人連丁丁還不如......
現在的三軍已然進入反淘汰時代
我覺得這是時代使然，就是台灣50年沒有戰爭，導致已經喪失憂患意識
以往以戰為先的時代已經過去，現在是以升官發財為先
人亡政息，最簡單的理由就是制度
況且現在也沒有千金買馬骨的事情發生，軍心人心都已經離心離德
雖然說對面也好不到哪去，但是至少他們比這邊嗜血
心理素質，專業技能，體能戰技，為國為民
一個軍人不用全部達成以上四點，但至少要具備其中三點。
現在的軍人，不能說完全沒有人達到四點高標準，但是兩點低標準達不到的也不在少數。
其他的表面文化之類的東西，是經不起任何戰爭檢驗的。
我現在反對戰爭，但是我不願被欺負，我只想快樂自由的活下去
養兵千日用在一時，就是那一時，檢驗千日養兵的成果，
如果千日養兵都在亂搞，會死很多原本不用死的人阿。
我可不想再被欺負到忍無可忍而喊出""要戰，便來戰吧!!""的時候
才發現，一切的屏障，都像紙糊的一樣，一戳就破。。。。。。
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In the church, they say to forgive.
Forgiveness is between bad guy and God.
It’s my job to arrange the meeting.
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沒事，只是來逛逛！！ |
| 軍師 |
Posted - 08/25/2007 : 21:53:24
quote:
Originally posted by 偷兒
所以...個人認為...
名字不重要!!!
重要的是內涵!!!
名字再威...也遠不如待遇和社會地位的提升...更遠不如戰力與訓練的精進!!!
最後...
那些丁丁們只會想到他們的政治利益..
不管那個顏色的都一樣啦!!!
為他們的舉動讓自己生氣...讓自己不爽...何必呢???
偷兒大，不要侮辱丁丁，至少丁丁是個人才，那些人連丁丁還不如......
現在的三軍已然進入反淘汰時代
我覺得這是時代使然，就是台灣50年沒有戰爭，導致已經喪失憂患意識
以往以戰為先的時代已經過去，現在是以升官發財為先
人亡政息，最簡單的理由就是制度
況且現在也沒有千金買馬骨的事情發生，軍心人心都已經離心離德
雖然說對面也好不到哪去，但是至少他們比這邊嗜血
心理素質，專業技能，體能戰技，為國為民
一個軍人不用全部達成以上四點，但至少要具備其中三點。
現在的軍人，不能說完全沒有人達到四點高標準，但是兩點低標準達不到的也不在少數。
其他的表面文化之類的東西，是經不起任何戰爭檢驗的。
我現在反對戰爭，但是我不願被欺負，我只想快樂自由的活下去
養兵千日用在一時，就是那一時，檢驗千日養兵的成果，
如果千日養兵都在亂搞，會死很多原本不用死的人阿。
我可不想再被欺負到忍無可忍而喊出""要戰，便來戰吧!!""的時候
才發現，一切的屏障，都像紙糊的一樣，一戳就破。。。。。。
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In the church, they say to forgive.
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| 陸戰屋小步兵 |
Posted - 08/25/2007 : 21:20:50
quote:
Originally posted by GMM
只會去計較這種圖騰小東西
也不知道該說什麼
要說的話誰叫海軍是"他們"建立的
如果想要計較的話
花錢自己搞出一支自己的艦隊
整條都漆成綠的也無所謂
反正日本也這樣做過阿
說是可以利用地形顏色躲潛艦
就是所謂的"國防色"嗎?
現在還有遺留的活化石最出名的就是北一女的制服
可能由於精神制約,在下還是始終認為白衣黑裙比較萌(嚴重離題)
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
| 偷兒 |
Posted - 08/25/2007 : 21:08:35
這東東我到沒看得那麼重...
不知鷹眼大大在外島時那單位叫甚麼???
195旅...東指部...救指部...反共救國軍???
傳不傳承改不改名似乎改變不了生活的水準~~~
所以...個人認為...
名字不重要!!!
重要的是內涵!!!
名字再威...也遠不如待遇和社會地位的提升...更遠不如戰力與訓練的精進!!!
最後...
那些丁丁們只會想到他們的政治利益..
不管那個顏色的都一樣啦!!!
為他們的舉動讓自己生氣...讓自己不爽...何必呢???
這不是動畫!!!這不是動畫!!!
你將會看到時光的眼淚..
勝利者將會是誰呢???
KeRo KeRo KeRo KeRoKeRo KeRo~~~ |
| hawkeye |
Posted - 08/25/2007 : 19:45:46
那些叫囂要改名的真的很想打他個N次大板 !!
當初本人在外島服役時那些人有來勞過軍嗎?有嘗過船搖著像遊樂園的海盜船猛烈 ˋ有想到海軍還要守著崗位執勤的辛苦嗎??
在樂山基地被颱風吹斷路ˋ十幾天吃著醬瓜配飯ˋ十幾天沒法洗澡
那些人有想辦法運糧運水嗎??
沒有為這園地流血流汗付出努力的ˋ就沒有資格干涉國軍的傳承!!!
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| BWS |
Posted - 08/25/2007 : 13:31:04
http://www.globalflag.idv.tw/wg/jq.htm
結論~~~
中華民國國旗是偷自海軍軍旗的
有水手服時~AV女優都還沒出現
有些人腦殘就是腦殘;簡單的歷史先後順序都搞不懂
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Freedom is the oxygen of the soul.
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| GMM |
Posted - 08/24/2007 : 23:28:41
只會去計較這種圖騰小東西
也不知道該說什麼
要說的話誰叫海軍是"他們"建立的
如果想要計較的話
花錢自己搞出一支自己的艦隊
整條都漆成綠的也無所謂
反正日本也這樣做過阿
說是可以利用地形顏色躲潛艦
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