| T O P I C R E V I E W |
| 慎．中野 |
Posted - 04/29/2024 : 22:47:30
承前討論:
http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=11843
民用汽車機車等交通載具全般討論串5
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| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| gera |
Posted - 09/06/2024 : 23:26:50
https://rfi.my/Avmc
大眾汽車衝突加劇 舒爾茨總理介入
大眾威脅可能關閉在德國的一家工廠，並不排除大量裁員後，大眾勞資委員會再次宣布抵制該集團領導層的決定。
舒爾茨總理與大眾首席執行官布魯姆、勞資委員會主席卡瓦洛和下薩克森州州長維爾秘密討論了大眾汽車的危機。下薩克森州擁有這家汽車生產商五分之一的投票權。
歐洲最大汽車生產商大眾周一宣布，鑒於形勢惡化，將收緊對核心大眾品牌採取的緊縮計畫。之前計畫通過部分退休和遣散費進行的裁員不足以實現既定的節約目標。管理層不排除關閉德國工廠以及裁員的可能性。
但公會和金屬工業工會宣布將予以強烈抵制。
大眾汽車在德國擁有數十萬名員工，是德國作為工業基地的重要基石。但大眾核心品牌多年來一直在高成本中掙紮，在回報方面遠遠落後於斯柯達，奧迪等姊妹公司。
一方面，大眾汽車面臨著汽車市場日益增加的價格壓力，利率上升和經濟普遍疲軟使許多購車者猶豫不決。
另一方面，多年來保持高利潤的中國業務在高競爭壓力下面臨收縮。去年，大眾集團品牌佔中國新車銷量的14.5%，而在 2020年，這一比例尚為19.3%。再者，今年推出的緊縮計畫效果並不如預期。
瑞士《新蘇黎世報》認為：員工和政界人士苦苦捍衛大眾汽車集團的所有特權，同時又要求為錢包薄弱的顧客提供廉價電動汽車，這是不協調的。近年來，德國作為生產基地的條件已經惡化。
考慮到德國的高成本，大眾汽車計畫在本土生產 25000 歐元和 20000 歐元價格的電動車，而且還要創造盈利，怎麼才能做到這一點，令人費解。
https://zh.cn.nikkei.com/industry/icar/56601-2024-09-04-09-55-00.html
誤判市場和中企崛起讓大眾被迫修正EV策略
為了挽回2015年曝光的廢氣排放造假事件導致的低迷局面，大眾大膽地將經營資源轉向了電動化，但由於EV銷售低迷以及中國企業崛起等原因，該公司接連出現判斷失誤。大眾決定修正其快速向EV轉型的策略。
大眾與德國國內6家工廠簽訂了保障就業直到2029年的勞資協議，如果要重組，需要解除該協議。2日，大眾首席員工代表達妮埃拉·卡瓦洛（Daniela Cavallo）向員工傳達了「堅決維護就業等」的信息。預計談判將會比較困難。
首席執行官的赫伯特·迪斯（Herbert Diess）表示「要使大眾成為EV領域的第一」。他曾表示在截至2022年的五年內向電動化投資300億歐元，試圖通過新業務而非重組來重整經營。
在截至2026年的五年內，包括車載軟體等數位化在內的投資計劃達到了890億歐元，佔到投資總額的近六成。2019年，大眾成立了跨集團的軟體開發公司，2022年又成立了EV電池公司，大眾在全球汽車行業向EV轉型中處於領先地位。
大眾的一個誤算是全球EV銷售失速。在歐洲，補貼接連取消，歐洲主要31個國家的EV新車銷售在2024年7月同比下降了5.9%。作為歐洲市場的領跑者，大眾受到的打擊尤為嚴重，1~6月在歐洲銷售的EV同比減少了15%。
比亞迪等中國企業迅速崛起。在開拓中國市場方面走在前面的大眾2001年市佔率超過50%，位居第一，而2023年其市佔率大幅下降至14%。
:吸毒一時爽,一直吸毒一直爽,然後就死掉了.
大眾目前面臨就是這種情況,也是歐洲激進又腦殘的環保政策的犧牲品.
大眾缺乏技術積累.
柴油門的問題不是造假,而是純燃油技術根本不可能滿足越來越嚴格的環保政策要求.
由於歐洲缺乏油電技術,因此只能用48v輕油電與EV來轉型與渡過,否則無法滿足.
強制EV轉型很可能是歐盟諸國最嚴重的錯誤之一,雖然政策制定頗為寬鬆,在2035年以前,
可是,如大眾等歐洲車廠在技術,產能,原物料上並沒有絕對優勢,在政策與保護上做得也不夠,
美國與加拿大都直接祭出100%關稅,日本與南韓的國民先天就是主動排斥非本國車輛,
但歐洲缺乏關稅保護,即便現在有,也不到50%,而民眾也不會過於排斥低價入侵的外國車廠.
歐洲EV的最主要的問題就是成本過高,大眾認為這是不可能解決的,所以才打算關停德國工廠.
無論是勞工薪資,電池成本,車輛安全成本在歐洲生產都不可能壓低.
沒有競爭力.
這個問題在美加也一樣,所以美加直接不要臉硬上100%關稅.
但關停工廠會改變大眾的問題嘛? 不會.
與豐田不一樣,大眾的主力銷售在歐洲與中國,而大眾目前衰退的情況其實是出現在中國銷售上.
中國是大眾最大的單一市場,也是衰退最快的市場.
並且隨著中國的新政策,大眾除了EV以外,燃油車與輕油電將會在中國全軍覆沒.
也就是說,大眾啥都不做,就會自然的遜色現代,掉到老三的地位.
可是,大眾又捨不得燃油車.另一方面的雷日菱聯盟可以不顧一切的轉型EV,但大眾做不到.
換言之,大眾目前是既要又要,既要維持歐洲市場,也要扳回中國市場.
而重整計劃其實是對整個集團資源的再分配,燃油車做為末日黃花將逐漸退場,並且順便壓低成本. EV的重心將會放在中國,再反哺回歐洲.
但是...中國大眾是合資的,不掌握主導權. 而德國人其實也不懂中國人.
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| gera |
Posted - 08/13/2024 : 07:08:46
不給優惠貸款就沒有船東肯買船,這很現實.
台灣不給有南韓中國願意給,日本被打久了,現在也給,台灣的造船業如果不想自殺,也只能跟著給.
優惠貸款本身就是圖利,它讓船東只用很小的資金來橇動槓桿買船,日後再用船舶租賃營運還貸款,如果經營不善,就甩手給銀行,可說一本萬利,風險又低.
中船早期也是靠優惠貸款拉訂單,之後便有台灣神通廣大人士,用這條路走後門下訂單買船.
因此優惠貸款一封死,中船馬上就沒訂單,只能靠軍方訂單續命.即便如此,中船還是不斷虧錢與重整,才變成如今的台船.
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| metalfinally |
Posted - 08/13/2024 : 02:55:01
8000TEU就只是超巴拿馬型，而且還是舊的超巴拿馬型。
現在巴拿馬運河括寬後的新巴拿馬型是14000TEU，也是陽明和萬海等二線航商的主力
而這個台船12+4艘，看起來就是政府補助讓台船有個現在最熱門的雙燃料船建造實績
政府自己的陽明海運則是跑去跟韓國現代訂LNG雙燃料船（除了台船訂單，萬海也透過子公司跟現代訂4艘8700TEU甲醇雙燃料船）
科科，台灣人什麼都要高大上的性格，不政府補助怎麼會有人要當白老鼠。 |
| ki1 |
Posted - 08/12/2024 : 23:43:40
https://finance.ettoday.net/news/2796019
快訊／台船接萬海12+4艘甲醇雙燃料船大單 總價最高640億台幣
萬海航運(2215)今（12）日公告與台船(2208)簽署12艘及附帶4艘選擇權的約8,000箱（20呎櫃）甲醇雙燃料全貨櫃船意向書，
總交易金額估在新台幣400到640億之間。這是台船首次建造雙燃料船，成為台船迎接造船超級榮景的首批成果，
也是台船接到的最大單筆訂單，估計本季內還將接造4艘大海岬型。
公告中指出，每艘船平均金額在1.025-1.24億美元之間，交易總金額為12.30-19.80億美元之之間，價金包含船舶升級設備金額。
===
8000TEU貨櫃船大概超過300m*40m*14m(長*寬*最大吃水),每艘33~40億新台幣
在遠遠更小的船在意多幾百噸或少幾百噸,
付出的成本似乎遠不如能省下的設備價格(能用更大更便宜的)和施工勞力(更好安裝)划算 |
| ki1 |
Posted - 08/11/2024 : 13:21:03
quote:
Originally posted by metalfinally
如果連Austal建了這麼多三體船都能不熟悉船隻特性，導致強度不足（這隻甚至比LCS獨立級還小台），那全世界應該沒廠商會造三體船。
獨立級正好也有裂紋問題
且該船船艏出現裂紋已經不只一次
船首に“亀裂”のまま３日間も運航した旅客船「クイーンビートル」法定の“臨時検査”せず
2023/6
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/563779?display=1&mwplay=1
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| metalfinally |
Posted - 08/11/2024 : 12:11:01
所以才交給造三體船的專家Austal製造
https://www.austal.com/ships/passenger-express-83-queen-beetle
原廠甚至都敢拍建造影片，宣揚其製造品質
https://youtu.be/mNVWEZHHUks
如果連Austal建了這麼多三體船都能不熟悉船隻特性，導致強度不足（這隻甚至比LCS獨立級還小台），那全世界應該沒廠商會造三體船。 |
| 慎．中野 |
Posted - 08/11/2024 : 11:01:20
quote:
Originally posted by metalfinally
會不會跟LCS獨立號一樣，為了省錢沒裝防船殼腐蝕的陰極防蝕系統
不確定龜裂問題點很難說。
因為這艘船是三體船，也有可能製造時不熟悉船隻特性，導致強度不足。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
| metalfinally |
Posted - 08/11/2024 : 01:38:17
日本高速船「皇后甲蟲號」龜裂進水 業者隱瞞不維修航行逾3月
https://www.cna.com.tw/news/aopl/202408100127.aspx
就是JR九州營運的日本福岡到韓國釜山的定期海運航線，使用的品牌是Beetle號（JR九州高速船Beetle號）。
「QUEEN BEETLE」是澳洲Austal造的三體船，也是Beetle號系列第一艘非日本製也非水翼船的Beetle號
2020年交船，但碰到Covid-19國境關閉只能先營運國內線，2022年才開始營運原訂計畫的日韓航線。
會不會跟LCS獨立號一樣，為了省錢沒裝防船殼腐蝕的陰極防蝕系統 |
| ki1 |
Posted - 08/09/2024 : 21:27:58
quote:
Originally posted by chaoren
3 诺基亚当年被淘汰的原因是手机不好吗 单纯就是换赛道了 你做的再好都是�茈峊\
真的不好,記得2009~10年左右
,幾個人湊一起玩手機
apple>HTC可以理解價格差了不少,Nokia裝Symbian的比起來就是電子垃圾
,還不如其他人不知從哪弄來的山寨機
(論電子垃圾程度,還超過Eee PC-後者至少放PPT時還算能用
..Nokia那隻戳來戳去還不一定戳得動的筆讓人印象深刻) |
| chaoren |
Posted - 08/09/2024 : 21:12:23
1 混动是低速用电 高速发动机直驱 还有强制保电25% 你的电池不可能没电
2 B站一堆EV受限的视频 我还能找到一堆变速箱漏油 发动机爆缸 烧机油的视频呢 你的销量一年好几百万 比例再低绝对数量一定很高 大面积发生质量问题一定会召回的
3 诺基亚当年被淘汰的原因是手机不好吗 单纯就是换赛道了 你做的再好都是�茈峊\ |
| cph0516 |
Posted - 08/09/2024 : 19:18:42
你自己去看
大陸維修這些PHEV車輛的影片
有說明問題點
能量是守恆的，1.5l阿特金森循環引擎最大輸出功率81千瓦
帶動發電機轉換成電能就剩不到70千瓦
再給電池充電要10千瓦，剩下60千瓦給電動機，電動機轉換後輸出功率只有50千瓦
電池沒電了，全部能量來源僅靠一台1.5的阿特金森循環引擎
110公里電池，夏天8折，冬天6折，還要維持20%的電池健康底線
充滿的電力可用里程只有60公里
又是油車+電驅這麼複雜的系統
品質方面有點憂心，因為已經壞了兩次了，都是拋錨，叫了兩次拖車
在高速上直接出現ev功能受限，然後無法提速
趕緊打雙閃慢慢靠到應急車道，當時還下著雨
等拖車等了半天，問題是我提車才半年啊，這麼個壞法能行？
．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．
日本油電車出現20年了
聽誰說過
日系車維修困難的事嗎?
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| chaoren |
Posted - 08/09/2024 : 16:40:34
大陆的PHEV保养是最省事的 只要定期加玻璃水就行 维修保养困难是你的技术落后 |
| cph0516 |
Posted - 08/09/2024 : 15:34:44
有沒有想過
動力增加
維修困難度.與保養維護
也增加許多
除非你只開幾年就換車
小型鋰電池的壽命較短上許多
更換會更不便宜
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| skyflyer |
Posted - 08/09/2024 : 15:12:42
quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
Originally posted by snoopy060507
新能源車從此大特斯拉一家獨大…
這要看怎麼定義了。
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https://udn.com/news/story/7241/7998621
第1季新能源車銷量年增16.9% PHEV 突圍年增近五成
2024-05-30 14:46 經濟日報／ 記者
根據TrendForce全球汽車研究報告顯示，2024年第1季全球新能源車（NEV；包含純電動車、插電混合式電動車、氫燃料電池車）共計銷售284.2萬輛，年增16.9%，為近三年首次單季的年成長低於20%。其中，純電動車（BEV）銷量為180萬輛，年成長4.2%，插電混合式電動車（PHEV）則銷售104.1萬輛，年成長48.3%。
...
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我論若哪天TOYOTA替其下油電車全裝上個聊勝於無的充電插口，就會一躍成為全球最大新能源車製造廠。
https://www.hymmoto.tw/priusphev0425/
車訊｜不再里程焦慮！複合式電動車2023 Toyota Prius PHEV上市！動力、油耗一次滿足！
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
但是偷油獭的hev改phev需要用中国锂电池产业链。这可能是偷油獭不愿意的。日本制造业的习惯是上下游交叉控股报团发展，核心零部件依赖宁德和比亚迪丰田可能不高兴。另外系统也要改。其实hev切phev的话，日系车最方便的是p1p3动力结构的宏达不是偷油獭的ps结构。
另外，phev和hev技术上是有类似之处（比如城市驾驶汽油发电驱动车辆代替机械传动）。但是燃料来源不一样。我的车子八成多里程是ev里程，hev里程不到二成。大陆phev的车主能用电绝不用油一箱油用半年的大有人在。普遍八成纯电里程，hev里程只有二成，综合油耗降低八成五以上，hev最多综合油耗能降四成，这么大的油耗差距，充电口聊胜于�荂H
另外有一点。phev驾驶动力远胜hev。20度电的电池按5c到6c倍率放电，可以为车子发动机外再提供额外100-120kwkw的加速功率。还有驻车外放电露营可以野炊空调等等，这是偷油獭hev那可怜的小电池做不到的。
——唯一支持民进党永续执政，废除ecfa。打烂国台办-国民党卖陆集团的脸 |
| 慎．中野 |
Posted - 08/05/2024 : 15:27:18
quote:
Originally posted by snoopy060507
新能源車從此大特斯拉一家獨大…
這要看怎麼定義了。
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https://udn.com/news/story/7241/7998621
第1季新能源車銷量年增16.9% PHEV 突圍年增近五成
2024-05-30 14:46 經濟日報／ 記者
根據TrendForce全球汽車研究報告顯示，2024年第1季全球新能源車（NEV；包含純電動車、插電混合式電動車、氫燃料電池車）共計銷售284.2萬輛，年增16.9%，為近三年首次單季的年成長低於20%。其中，純電動車（BEV）銷量為180萬輛，年成長4.2%，插電混合式電動車（PHEV）則銷售104.1萬輛，年成長48.3%。
...
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各國政府與車廠眼見BEV成本過高+不好用，銷量拉不起來，開始搞小手段，所以照這年頭的定義，PHEV也算新能源車。
而很多PHEV實質上只是裝了個充電插口的油電車。
我論若哪天TOYOTA替其下油電車全裝上個聊勝於無的充電插口，就會一躍成為全球最大新能源車製造廠。
https://www.hymmoto.tw/priusphev0425/
車訊｜不再里程焦慮！複合式電動車2023 Toyota Prius PHEV上市！動力、油耗一次滿足！
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
| snoopy060507 |
Posted - 08/05/2024 : 07:25:54
裕隆快要從車廠轉型真·土地財閥成功了，恭喜？
這次修改規則，島內車市大概跟中囯車完全脫勾，新能源車從此大特斯拉一家獨大…
島內市區汽機車油煙躁音問題無解。人民合理車價代步工具的權力，也被遺忘。
跟澳洲一樣，改全進口，島內零件商肯嗎？藍綠樁腳一堆。
繼續機車鬼島要N年？ |
| damau |
Posted - 08/05/2024 : 05:37:22
過去朋友在某台灣股票上市公作，其公司有個單位就是汽車零件，打入了歐洲大廠，卻年年虧大筆前，幾次集團想把該單位裁掉.
台灣做車零件的，前段時間很多縮小台灣業務而擴大中國，很多快和對岸公司差不多了，一個covid 和中美關係惡化後才開使反轉. |
| chaoren |
Posted - 08/03/2024 : 10:54:27
采埃孚 博世 法雷奥 大众 宝马 奔驰 人家是绑定的 外人想进去你得有市场 人才 资金 还得持续投入二十年 |
| metalfinally |
Posted - 08/03/2024 : 02:16:26
台灣的汽車零件應該是大者恆大，小者再見，已經過了市場混沌戰國時代
而且做國外訂單的廠商都很低調，不太上新聞說自己好厲害（因為在中國也有設廠） |
| damau |
Posted - 08/03/2024 : 00:44:33
台灣汽車業本來還有一個契機，政府本來要和豐田合作搞的大車廠，但後來也無疾而終.
現在比二十年前更糟的是，過去台灣在汽車零件上還是大宗，現在大部份讓中國取代，新能源車還被特斯拉始亂終棄.只能期望未來中美大戰能得到一些利多 |
| 小毛 |
Posted - 08/02/2024 : 20:59:25
所以韓國車是一開始爛,一直被罵幾十年才把口碑做起來...
裕隆是國產車一開始爛,一直被罵幾十年後收起來....
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
| metalfinally |
Posted - 08/02/2024 : 19:30:19
納智捷的人才也是裕隆在中國搞合資車企東南汽車一路培養下來的
其實裕隆也是想過很多辦法壯大自己，包括當菲律賓Nissan代理，買菲律賓工廠生產Nissan汽車。
只是後續的資金投入連裕隆自己都玩不起。
不過現在裕隆基本上想退出汽車市場了，不只研發核心的華創賣給鴻海，連中國東南汽車和菲律賓造車業務都賣了收了。
在台灣生產中國車就只是利用工廠剩餘價值，應付台灣政府，跟htc一樣（畢竟當初蓋工廠也是拿了不少補助）
所以現在不用對裕隆抱什麼情懷，他現在就只是一家財報公司，在想怎麼用祖產維持公司股價而已。 |
| damau |
Posted - 08/02/2024 : 12:18:46
其實裕隆早期發家時，若真有心，能找到人材，是有機會做到韓國車的地步，當時中鋼，工研院只要國家高層一句話都會全力配合，但從和日產合作案開始，後來搞的飛羚也都是和日產買技術，請顧問又沒真吃下Know how,最後利潤遠不如速利還一身毛病，自此之後自甘墮落，後來納智捷再搞但時機不再.
反觀韓國，國民愛國驅駛國產車在國內銷售有利潤不說，也積級走像國際，有點韓國高科技和軍火的作風，當時現代小馬被評的爛的要死，仍繼續努力，除吃到中國改革開放的紅利，在歐美不只低價，還打出最多十年十萬英哩保證（那時日本車最多也只敢六年六萬英哩，不過是有些限制，保養要回原廠）.不過不是因為真品質好，而是拼市場.磨到現在消費者對韓車信心已經排前幾名了. |
| cph0516 |
Posted - 08/02/2024 : 11:21:06
江浙財團
壟斷這土地的經濟命脈
達數百年之久
所謂財閥
就是執政千年世家.的進化優化版本.只是用的手段.更是不堪入目 |
| 慎．中野 |
Posted - 08/01/2024 : 13:27:42
https://www.carture.com.tw/opinion/article/32331
Jul 30, 2024
泰國示範沒阻擋中國電動車下場，油車銷量大跌、數十家零件商倒閉，泰國要求40%自製率
中國電動車以低價搶市，為確保當地企業廠商不受衝擊，美國與歐洲都祭出關稅手段防範，而泰國不僅開放還提供補助，如今電動車供過於求還導致油車銷售下跌及數十家廠商倒閉。
...
為挽救本土產業泰國與中國品牌商討，要求需採購當地零件40%自製率，對此長安汽車承諾將在泰國投資100億泰銖，初期當地零件比例會達60%，之後將會提高至90%，另外中國另一品牌Neta也表示會和泰國16間廠商採購零件，使用率也會從60%逐步增加至85%。
...
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https://cars.tvbs.com.tw/car-news/206499
經濟部拍板國產車自製率比例，8月啟動3年後需達35%且溯及既往
記者 陳奕宏
2024 年 7 月 30 日
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
